 |
|
|
|
||||
|
| Странный контраст... Между ощущением правды действия и кадрами из американского фильма. Крепкий чай - но кружка духами пахнет. +1. |
|
Автор:
a4
Дата: 22.06.2005 22:38 Re: (от 16-06-05) Наемники не умирают, они... |
|
[C транслита] Неправда, все собаки попадают в рай. |
|
Автор:
Andrew
Дата: 23.06.2005 05:06 Re: (от 16-06-05) Наемники не умирают, они... |
|
[C транслита] -1 |
|
> to Игорь Фролов > Странный контраст... Между ощущением правды действия и кадрами из американского фильма. Крепкий чай - но кружка духами пахнет. +1. ---------------------------------------------------- Вай ,как сказано! Пожалуй, присоединюсь, но +2. "не все так плохо, как хотелось бы" (с) - мой. |
| Рождественская история навыворот. достаточно распространенная пацифистская болтовня. Наемники были, есть и будут. И нельзя людей осуждать на вечные страдания, что они хорошо умеют убивать, как другие умеют хорошо приготовить шашалык или вырастить яблоню. У каждого - свое предназначение. |
|
> to Митяй > Рождественская история навыворот. достаточно распространенная пацифистская болтовня. Наемники были, есть и будут. И нельзя людей осуждать на вечные страдания, что они хорошо умеют убивать, как другие умеют хорошо приготовить шашалык или вырастить яблоню. У каждого - свое предназначение. ---------------------------------------------------- Если позволительно такое сравнение, то: Разница между наемником и защитником родной земли в чем-то напоминает разницу между проституткой и женой. Отсюда вытекает целая философия... |
|
> to Игорь Фролов > > to Митяй > > Рождественская история навыворот. достаточно распространенная пацифистская болтовня. Наемники были, есть и будут. И нельзя людей осуждать на вечные страдания, что они хорошо умеют убивать, как другие умеют хорошо приготовить шашалык или вырастить яблоню. У каждого - свое предназначение. > ---------------------------------------------------- > Если позволительно такое сравнение, то: > Разница между наемником и защитником родной земли в чем-то напоминает разницу между проституткой и женой. Отсюда вытекает целая философия... ---------------------------------------------------- Почему напоминает? Так оно и есть. Достаточно точное сравнение. И вытекает отсюда не философия, а правда, можно сказать - истина. Хотя это и есть философия. |
|
Автор:
Andrew
Дата: 23.06.2005 10:21 Re: (от 16-06-05) Наемники не умирают, они... |
|
[C транслита] НИчего вечного нет кромре тупости и некоторых сюжетов... Данный сюжет бородат и boring . Такая себе сказочка для дядь ... |
|
[C транслита] Наемники не возрождаются наениками. И не попадают они ни в ад, ни в рай, а попадают они под действие международных конвенций. Там все четко определено. Остальное - туманная философия и полоскание мозгов. |
|
> to Rembat > [C транслита] > Наемники не возрождаются наениками. И не попадают они ни в ад, ни в рай, а попадают они под действие международных конвенций. Там все четко определено. > Остальное - туманная философия и полоскание мозгов. ---------------------------------------------------- Есть еще категории, не подпадающие под конвенции - например, война в Афганистане. Тут уже столкновение нескольких моралей - участника войны, его общества, общества страны, где он "натворил делов". При этом входил он туда с одной моралью, выходит с другой, перекованный обстоятельствами. Как ни крути, а философия все же получается. |
| Ну чего вы прикопались, эстеты и филозофы? :-) Это же художественное произведение. Не более. Сделано нормально, не КЗ конечно, но +1 я бы поставил. А идея конечно банальна донельзя, да и сам сюжет тоже никак не блещет новизной. |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 23.06.2005 11:26 Re: (от 16-06-05) Наемники не умирают, они... |
|
Начало хорошее, а вот конец истории как-то смазал впечатление. Поставил +1. |
|
Автор:
Bizon
Дата: 23.06.2005 11:34 Re: (от 16-06-05) Наемники не умирают, они... |
| Фигня какая то, дом, трава - ага, залупа на воротник: в лучшем случае засранный и зассаный подъезд, горб на спине от ежедневной работе, и хуй без масла за неделю до зарплаты, Родина бля, это как про глистов из жопы, типа Родину не выбирают сынок, лет 15 назад передо мной даже не вставал вопрос о том стал бы я её защищать случись чего, а сейчас... |
|
> to Golem2 > > А давайте сочиним "историю" о сантехнике, который "прошел" Анголу, Зимбабве и прочие Марокко.., а потом глушит водку в родном ЖЭК. > -2 категорично! > На удафф!! ---------------------------------------------------- Зачем ее сочинять? Прошел Анголу и Зимбабве (правда не наемником, а советником). Комиссован по ранению. Пошел в менты. Уволен по какой- то суровой статье -- то-ли утеря оружия, то ли мздоимство. Жрал водку. Ушла жена с дочкой. Пошел в сантехники. Жрал водку и пел песни на английском и суахили (по- моему). Набил морду излишне привиредливому клиенту. Уволен. Жрал водку. Сгорел вместе со своей квартирой год назад. Жил в соседнем доме со мной на ул. Островитянова, 48. |
|
> to sluhatch > Зачем ее сочинять? > Прошел Анголу и Зимбабве (правда не наемником, а советником). Комиссован по ранению. Пошел в менты. Уволен по какой- то суровой статье -- то-ли утеря оружия, то ли мздоимство. Жрал водку. Ушла жена с дочкой. Пошел в сантехники. Жрал водку и пел песни на английском и суахили (по- моему). Набил морду излишне привиредливому клиенту. Уволен. Жрал водку. Сгорел вместе со своей квартирой год назад. Жил в соседнем доме со мной на ул. Островитянова, 48. ---------------------------------------------------- А какие официальные языки общения в Анголе? |
|
Автор:
Сamrad
Дата: 23.06.2005 12:24 Re: (от 16-06-05) Наемники не умирают, они... |
|
> to Bizon > Фигня какая то, дом, трава - ага, залупа на воротник: в лучшем случае засранный и зассаный подъезд, горб на спине от ежедневной работе, и хуй без масла за неделю до зарплаты, Родина бля, это как про глистов из жопы, типа Родину не выбирают сынок, лет 15 назад передо мной даже не вставал вопрос о том стал бы я её защищать случись чего, а сейчас... ---------------------------------------------------- вообще то мужик сей с Риги, там вроде как обстановку с расейским быдлятником сравнимую посложнее найти... >> зассаный подъезд, горб на спине от ежедневной работе, и хуй без масла за неделю до зарплаты Родина бля, это как про глистов из жопы, типа Родину не выбирают сынок, лет 15 назад передо мной даже не вставал вопрос о том стал бы я её защищать случись чего, а сейчас... а почему это не исправить? и все оставлять как есть? или работать нада, а влом? |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 23.06.2005 12:25 Re: (от 16-06-05) Наемники не умирают, они... |
|
> to Golem2 > А какие официальные языки общения в Анголе? ---------------------------------------------------- Португальский. От колонизаторов осталось. |
|
> to Stroybat > > to Golem2 > > > А какие официальные языки общения в Анголе? > ---------------------------------------------------- > Португальский. От колонизаторов осталось. ---------------------------------------------------- Государственный - португальский, кроме него язык общения - в основном банту. |
|
> to Реактор > > to Stroybat > > > to Golem2 > > > > > А какие официальные языки общения в Анголе? > > ---------------------------------------------------- > > Португальский. От колонизаторов осталось. > ---------------------------------------------------- > Государственный - португальский, кроме него язык общения - в основном банту. ---------------------------------------------------- Вот я b спросил. "..английский, суахили...". Что за понты? |
|
> to Golem2 > > to sluhatch > > Зачем ее сочинять? > > Прошел Анголу и Зимбабве (правда не наемником, а советником). Комиссован по ранению. Пошел в менты. Уволен по какой- то суровой статье -- то-ли утеря оружия, то ли мздоимство. Жрал водку. Ушла жена с дочкой. Пошел в сантехники. Жрал водку и пел песни на английском и суахили (по- моему). Набил морду излишне привиредливому клиенту. Уволен. Жрал водку. Сгорел вместе со своей квартирой год назад. Жил в соседнем доме со мной на ул. Островитянова, 48. > ---------------------------------------------------- > А какие официальные языки общения в Анголе? ---------------------------------------------------- Понятия не имею. Возможно, это был не суахили (английский точно был :)). Но истории, которые из него по трезвому удавалось вытащить, позволяют думать, что он не сам все придумал. |
|
> to sluhatch Уволен. Жрал водку. Сгорел вместе со своей квартирой год назад. Жил в соседнем доме со мной на ул. Островитянова, 48. ---------------------------------------------------- Так и хочется добавить: ".. пел песни на фарси и французком..." |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 23.06.2005 12:54 Re: (от 16-06-05) Наемники не умирают, они... |
|
> to sluhatch > Понятия не имею. Возможно, это был не суахили (английский точно был :)). Но истории, которые из него по трезвому удавалось вытащить, позволяют думать, что он не сам все придумал. ---------------------------------------------------- Суахили - это Восточная Африка, Мозамбик, в частности. |
|
> to Stroybat > > to sluhatch > > > Понятия не имею. Возможно, это был не суахили (английский точно был :)). Но истории, которые из него по трезвому удавалось вытащить, позволяют думать, что он не сам все придумал. > ---------------------------------------------------- > Суахили - это Восточная Африка, Мозамбик, в частности. ---------------------------------------------------- Других советников я не встречал, а из того что читал, можно сделать вывод, что наши особо не заморачивались полным соответствием "язык -- принимающая страна". 1 европейский + 1 местное наречие с того же континента -- и вперед. |
|
> to Bizon > to Trout > to Golem2 Робяты, ежели не в труд, объясните пожалуйста причины такого резко негативного отношения к истории. Чую я, что это жу-жу-жу неспроста (с) и мотивировки у вас есть. Мне интересно. Много не надо, коротенько, я пойму. |
|
Автор:
Nick
Дата: 23.06.2005 15:28 Re: (от 16-06-05) Наемники не умирают, они... |
|
> to sluhatch > > to Golem2 > > > > А давайте сочиним "историю" о сантехнике, который "прошел" Анголу, Зимбабве и прочие Марокко.., а потом глушит водку в родном ЖЭК. > > -2 категорично! > > На удафф!! > ---------------------------------------------------- > Зачем ее сочинять? > Прошел Анголу и Зимбабве (правда не наемником, а советником). Комиссован по ранению. Пошел в менты. Уволен по какой- то суровой статье -- то-ли утеря оружия, то ли мздоимство. Жрал водку. Ушла жена с дочкой. Пошел в сантехники. Жрал водку и пел песни на английском и суахили (по- моему). Набил морду излишне привиредливому клиенту. Уволен. Жрал водку. Сгорел вместе со своей квартирой год назад. Жил в соседнем доме со мной на ул. Островитянова, 48. ---------------------------------------------------- Как-то до боли похоже. Пока, к счастью, без такой концовки. В доме, где я два года снимал квартиру, был (и пока есть) сантехник, прошедший именно Анголу. Тоже жрёт беспробудно и поёт песни на непонятном языке |
|
> to Hunter > > to Bizon > > to Trout > > to Golem2 > > Робяты, ежели не в труд, объясните пожалуйста причины такого резко негативного отношения к истории. Чую я, что это жу-жу-жу неспроста (с) и мотивировки у вас есть. Мне интересно. Много не надо, коротенько, я пойму. ---------------------------------------------------- А если коротко, банальный, затертый как советская трешница литературный ход и такая же банальная, затертая мораль без малейших признаков попытки самостоятельного осмысления темы, которая на самом деле - сложная, трагичная и многогранная. По-моему, самый страшный тип наемника это не тот, который идет в наемники от бедности или скрываясь от правосудия и даже не садист, которому "нравится". Самый страшный - это равнодушный, умелый и абсолютно беспринципный профессионал. Вот такому все эти божественные видения - глубоко до лампады. И показать психологию такого человека и значит показать сущность наемничества. А этого и нету... |
|
> to Кадет Биглер Спасибо, Михаил. Рассказ действительно тривиальный донельзя. А тема задета серьезная. Так что народ в своем праве оценивать его крайне низко. Я воспринял чисто как поделку, серьезно не отнесся (и не собирался относится), потому и удивился негативу мощному. Есть резон в негативе. По поводу некоторых вещей и сам иногда похоже реагирую. А о наемниках в Африке кое-что было в литературе, у Грина, еще у кого-то. Но ты прав, всерьез за эту тему никто никогда не брался. Одна надежда на Форсайта. Он бы наверное смог, если б захотел. Мощный дядька. Где-то мелькало, что он сейчас пишет про Россию и восстановление монархии в ней. Очень любопытная идея, особенно в его изложении. |
|
> to Hunter Но ты прав, всерьез за эту тему никто никогда не брался. Одна надежда на Форсайта. Он бы наверное смог, если б захотел. Мощный дядька. Где-то мелькало, что он сейчас пишет про Россию и восстановление монархии в ней. Очень любопытная идея, особенно в его изложении. ---------------------------------------------------- Подумал сейчас, что одна из самых грандиозных мистификаций нашего времени - Достоевский как зеркало загадочной русской души. Иностранцы ведутся и прилежно, высунув языки изучают. Результат, ясное дело, нулевой... |
|
Автор:
тов.Мимоходов
Дата: 23.06.2005 16:38 Re: (от 16-06-05) Наемники не умирают, они... |
|
> to Hunter > > to Кадет Биглер Но ты прав, всерьез за эту тему никто никогда не брался. Одна надежда на Форсайта. Он бы наверное смог, если б захотел. Мощный дядька. Где-то мелькало, что он сейчас пишет про Россию и восстановление монархии в ней. Очень любопытная идея, особенно в его изложении. ---------------------------------------------------- Как обычно ЖЖ, которое наше все. Есть такой человек http://www.livejournal.com/users/tiomkin/ У него достаточно много материала на тему Скаутов Селуса (все таки в какой-то мере они были наемники) и на тему африканского континента вообще. Все висит в виде ссылок на первой странице. |
|
Автор:
a4
Дата: 23.06.2005 16:39 Re: (от 16-06-05) Наемники не умирают, они... |
|
[C транслита] Интересное кино. Наемники это плохо. А те кто их на работу нанимают - это хорошо. Не платили буы деньги - не воевали бы. А так чувак просто делает то за что ему платят. Хорошо делает. Что плохо? |
|
> to a4 > [C транслита] > Интересное кино. Наемники это плохо. А те кто их на работу нанимают - это хорошо. Не платили буы деньги - не воевали бы. А так чувак просто делает то за что ему платят. Хорошо делает. Что плохо? ---------------------------------------------------- Что плохо? Попробую объяснить. 1. Отвращение к убийству себе подобных заложено в высших животных и в человека на самом глубинном уровне. Согласны? По большому счету, подавляющее большинство людей от совершения убийств удерживает не только страх наказания, но отвращение к самому акту убийства. 2. Люди все-таки убивают себе подобных, например, на войне. Когда это бывает? Когда на твою страну нападают, и люди вынуждены убивать, защищаясь. Нападающие (и в этом парадокс войн!) тоже считают, что защищают свою страну. Пример: США - Ирак. То есть какой-никакой психологический мотив у них есть. 3. Бывает, убивают, защищая свою жизнь, семью, имущество. Тоже понятно и объяснимо, хотя такие люди и переживают тяжелый шок. 4. Наемник делает убийство своей профессией, так как люди, против которых он воюет, ни ему ни его родине ничего не сделали. То есть этот человек идет поперек принципов самой человеческой природы. Совсем не случайно палачи всегда получали хорошее жалованье, но считались изгоями. Причина совершенно та же: противоестественно делать убийство своей профессией. 5. Примерно такое же отношение у большинства людей к гомосексуалистам, ибо однополый секс идет против природы, и люди это инстинктивно чувствуют. |
|
> to a4 > [C транслита] > Интересное кино. Наемники это плохо. А те кто их на работу нанимают - это хорошо. Не платили буы деньги - не воевали бы. А так чувак просто делает то за что ему платят. Хорошо делает. Что плохо? ---------------------------------------------------- Ближайшая аналогия - киллер. Делает свою работу, если ему платят. Хорошо делает. |
|
> to a4 > [C транслита] > Интересное кино. Наемники это плохо. А те кто их на работу нанимают - это хорошо. Не платили буы деньги - не воевали бы. А так чувак просто делает то за что ему платят. Хорошо делает. Что плохо? ---------------------------------------------------- Песню сегодня слышал: "... те кто отправляют тебя на последний бой/ не будут умирать рядом с тобой..." Точно говорят - слова не выкинешь. ЗЫ. Юра! Привет тебе и Аллочке! |
|
> to Кадет Биглер ... одна из самых грандиозных мистификаций нашего времени - Достоевский как зеркало загадочной русской души. ---------------------------------------------------- И очень это по-моему плохо, а откуда пошло и вовсе непонятно. Никакого отношения эти изувеченные души в его произведениях к русскому менталитету по-моему не имеют. Иностранцев просто жалко. Все эти ихние слависты высунув языки от усердия читают эту тягомотину на языке оригинала и думают, что что-то такое таинственное узнают про Россию. Бедолажки. > to a4 ... Интересное кино. Наемники это плохо. ... ---------------------------------------------------- Черт его знает, принято считать, что плохо. До меня тоже как-то не очень доходит. Люди воюют спокон веку и прекратят еще не скоро. Не удивительно, что профессионалы есть. При чем тут мораль? Исполнять заказ плохо, а заказывать ничего? Можно? Не очень я понимаю. Нет, с религиозной точки зрения разница наверное есть, но я-то не религиозен. Так что солидарен, я тоже не понимаю. > to тов.Мимоходов Спасибо, почитаю. Тема интересная. |
|
> to Hunter > > to Кадет Биглер > ... одна из самых грандиозных мистификаций нашего времени - Достоевский как зеркало загадочной русской души. > ---------------------------------------------------- > И очень это по-моему плохо, а откуда пошло и вовсе непонятно. Никакого отношения эти изувеченные души в его произведениях к русскому менталитету по-моему не имеют. ============================================ Именно. Хрестоматия по психиатрии. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
(от 16-06-05) Наемники не умирают, они...
(История)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|