 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
Григорий
Дата: 25.07.2005 21:13 (от 20-07-05) Слава чешскому пиву! ... |
|
[C транслита] Автору и героям его рассказа - респект! |
|
Автор:
Бодик
Дата: 25.07.2005 22:54 Re: (от 20-07-05) Слава чешскому пиву! ... |
|
На войне - как на войне ! КЗ. |
| +2, но ощущение полного распиздяйства. Ведомый обходит ведущего и рвет вперед, не оглядываясь. Туева хуча стрелков на бортах - во всех дырках стволы, только в напольном люке не хватает - и при этом ведущий (который ведомый) не обходит Камаз правым бортом, откуда торчит кормовой пулемет. Не ожидали - значит обстановка была спокойной, не привыкли к сюрпризам - или, наоборот, полностью нюх потеряли? Командиру не медаль Суворова надо было, а банку с пивом в жопу забить - за тех, кто по его вине погиб. И его ведомому - тоже. Зато потом геройски налетели целым звеном да со спецназом и отхерачили. |
|
> to Игорь Фролов > +2, но ощущение полного распиздяйства. Ведомый обходит ведущего и рвет вперед, не оглядываясь. Туева хуча стрелков на бортах - во всех дырках стволы, только в напольном люке не хватает - и при этом ведущий (который ведомый) не обходит Камаз правым бортом, откуда торчит кормовой пулемет. Не ожидали - значит обстановка была спокойной, не привыкли к сюрпризам - или, наоборот, полностью нюх потеряли? Командиру не медаль Суворова надо было, а банку с пивом в жопу забить - за тех, кто по его вине погиб. И его ведомому - тоже. Зато потом геройски налетели целым звеном да со спецназом и отхерачили. ---------------------------------------------------- у меня несколько иное вчепятление.... видимо автор знаком с материалом не по своим впечатлениям... поэтому не совсем понятны мелкие огрехи... такие как маршрут захода на Северный со стороны Осетии и огромное количество боевых вылетов авиации МВД... У нас (военных) к этим "летунам" вообще отношение особенное... это единственные бляди на аэропорту Северный которые с солдат и офицеров брали деньги за подброс до Моздока. А уж насчет взаимодействия... Тем более я ни разу в МВДшного борта не видел нурсов в подвесках |
|
Автор:
Nick
Дата: 26.07.2005 09:27 Re: (от 20-07-05) Слава чешскому пиву! ... |
|
История не производит впечатление достоверной. Во-первых, не ясно, от чьего имени она написана. Во-вторых, откуда известны такие подробности "В это время с его кузова сдергивают брезент" etc.? КамАЗ же, по сюжету, был в мертвой зоне. Если история и имела отношение к реальности, то события развивались, IMHO, по-другому. Задний вертолет был сбит неизвестно кем, неизвестно из чего и неизвестно с какой позиции. Впоследствии, было принято административно-волевое решение - считать, что среди уничтоженных в ходе штурмового удара боевиков находился и "зенитчик". |
|
Автор:
na4alnik
Дата: 26.07.2005 09:36 Re: (от 20-07-05) Слава чешскому пиву! ... |
|
to Автор >"Опасность может исходить только с земли. Но сегодня и там она - маловероятна. >Боевики - сломлены, передвигаются только по ночам и мечтают лишь об одном -как бы побыстрее перебраться в Панкийское ущелье в Грузии." ------------------------------------------------------------------------------------ Насколько помню, в середине августа 96го уже вовсю шла молотиловка в Грозном. Нехилая такая. Да и по всей остальной территории я бы не назвал ситуевину спокойной. > to Мореход Я ни разу в МВДшного борта не видел нурсов в подвесках ---------------------------------------------------- Тем не менее, Леш. Я на таком даже релейку возил. Скажу больше - на поле нашей группировки не было НИ ОДНОЙ "восьмерки" без НУРСов. > to dazan > [C транслита] > не понятно, почему вертушки шли на такой малой высоте. ---------------------------------------------------- На средних и больших высотах больше вероятность поражения ПЗРК. |
|
> to na4alnik > > to Мореход > Я ни разу в МВДшного борта не видел нурсов в подвесках > ---------------------------------------------------- > Тем не менее, Леш. Я на таком даже релейку возил. Скажу больше - на поле нашей группировки не было НИ ОДНОЙ "восьмерки" без НУРСов. ---------------------------------------------------- Я про 1995 год говорю, площадка Северного... на Ханкале наскоками бывал... летал оттуда и туда всего три раза, поэтому за нее говорить не буду... Но я лично и мои сослуживцы несколько раз пытались улететь с МВДшными бортами с Северного до Моздока... такса твердая поллимона... учитывая что старлей тогда на боевых получал три.. Да и вообще это какие то неправильные вертолетчики... День Авиации пивом отмечать чешским... совсем охрененли что ли... Наши летуны МОшные в Чечне были легендарно и вахтами... деньги им платили дома. А праздник ометить надо было... вот мы с ними и договорились, наши деньги их транспорт. Сели на побережье в Дагестане на 3,5 лимона закидали в МИ-8 слоем сантиметров 40 осетрины и белужатины... и домой. Там излишки поменяли на коньяк, пиво... и каааааак загудели-загудели под икорку пятиминутку и шашлычек из осетрины...Вот это я понимаю, День Авиации! |
|
Автор:
na4alnik
Дата: 26.07.2005 10:27 Re: (от 20-07-05) Слава чешскому пиву! ... |
|
> to Мореход > ---------------------------------------------------- > Я про 1995 год говорю, площадка Северного... на Ханкале наскоками бывал... летал оттуда и туда всего три раза, поэтому за нее говорить не буду... ----------------------------------------------------------- Не, я в Ханкале вообще не был. Это я про ВВшную группировку N1 баю. Это меж Ассиновской и Бамутом на поле. 96 год. ... и каааааак загудели-загудели под икорку пятиминутку и шашлычек из осетрины... ---------------------------------------------------- Ну что ты делаешь, а?! До обеда ж еще полтора часа, а у меня ужо слюноотделение началось... :-( |
|
Миг, и фурча кумулятивная граната из РПГ-7 полетела вслед вертолету. ..... Граната прошила легкие створки десантного отсека вертолета и взорвалась примерно посредине его - аккурат среди бочонков с пивом. Именно они приняли на себя основную энергию взрыва и большую часть осколков. 1. Ващето сработать должна она была ещё об створки. 2. Окуда в кумулятивной гранате осколки? Бред? Или я не прав? |
|
Автор:
na4alnik
Дата: 26.07.2005 11:40 Re: (от 20-07-05) Слава чешскому пиву! ... |
|
> to WWWictor > 2. Окуда в кумулятивной гранате осколки? ---------------------------------------------------- Ошметки корпуса, стабилизаторов, двигателя. Кинетика, конечно поменьше, чем у осколочного боеприпаса. Но всеж... |
|
> to na4alnik > > to WWWictor > > 2. Окуда в кумулятивной гранате осколки? > ---------------------------------------------------- > Ошметки корпуса, стабилизаторов, двигателя. Кинетика, конечно поменьше, чем у осколочного боеприпаса. Но всеж... ---------------------------------------------------- Ну это конечно да. Но всёрано не настолько же. Тем более всё назад, в створки должно было пойти. |
|
Автор:
Nick
Дата: 26.07.2005 12:02 Re: (от 20-07-05) Слава чешскому пиву! ... |
|
Если кумулятивная струя попадет в заполненную жидкостью бочку, то, IMHO, бочка разлетится на мелкие частицы. Но речь-то не об этом. Я не верю, что кто-то проводил специальную экспертизу сгоревшего вертолета на предмет того, чем именно в него попали. Почему автор истории считает, что стреляли из РПГ? Или почему автор считает, что стреляли из КамАЗа? Если считать, что история имела место быть (в чем я сомневаюсь), то, IMHO, более вероятно другое развитие событий. Услышав шум вертолета, боевики, ехавшие в КамАЗе, решили, что это по их душу. Остановили машину, залегли в кювете, стали готовиться к бою. Кстати, в КамАЗ могло утрамбоваться довольно много боевиков с весьма серьезным оружием. Неожиданно для чеченов, вертолет не обстрелял КамАЗ, а просто пролетел мимо. Двое боевиков решили вернуться к машине, и тут появился второй вертолет... |
|
Автор:
Nick
Дата: 26.07.2005 12:25 Re: (от 20-07-05) Слава чешскому пиву! ... |
|
> to sambusak > [C транслита] > Вслед за Ф., или в дополнение. У летунов ничего не зачесалось при виде крытого брезентом кузова? ---------------------------------------------------- Конечно, нет. По мнению автора истории, летчики обладают рентгеновским зрением. Как же они иначе сумели бы определить, что у стоящих перед грузовиком чеченов не висят за плечами автоматы, и что чеченов снаружи грузовика только двое, т.е., с обратной стороны грузовика и в кюветах никого нет. Срывать брезент имеет смысл в единственном случае - если на платформе грузовика установлена крупнокалиберный пулемет. Если речь идет о ПЗРК (я не очень верю в попадание из гранатомета), то намного проще выйти из грузовика заранее и занять удобную позицию. Буду благодарен, если мне объяснят, как технически можно стрелять из РПГ, находясь в кузове грузовика. |
|
Хвостовой стрелок погиб прямо на посту, не успев даже предупредить экипаж о нападении и открыть огонь по КАМАЗу. __ хвостовой стрелок это хде? Бортового стрелка взрывной волной выбросило в проем люка. __ а он что в люке без сбруи летал, камикадзе что ли... или Джеки Чан |
|
> to Nick > Если кумулятивная струя попадет в заполненную жидкостью бочку, то, IMHO, бочка разлетится на мелкие частицы. >---------------------------------------------------- 5- литровая бочка пива, таже пивная банка. Только большая. |
|
> to Nick > > to sambusak > > [C транслита] > > Вслед за Ф., или в дополнение. У летунов ничего не зачесалось при виде крытого брезентом кузова? > ---------------------------------------------------- > > Срывать брезент имеет смысл в единственном случае - если на платформе грузовика установлена крупнокалиберный пулемет. > Если речь идет о ПЗРК (я не очень верю в попадание из гранатомета), то намного проще выйти из грузовика заранее и занять удобную позицию. ---------------------------------------------------- Я когда читал про срывание брезента, так и ждал, что там - пулемет по минимуму. Потом удивился. Да и с гранатомета пулять вверх на 100 м (заявленная высота) - странно. И очень удачно как-то. Или они уже на пределе шли? Вероятно мы выслушали легенду. А дело могло быть и совсем по другому, судя по странному замечанию: "Особое внимание было уделено стоявшей вертикально целой лопасти несущего винта. Это - свидетельство того, что поврежденная машина села на вынужденную благодаря мастерству пилота. И причиной посадки была не его ошибка пилотирования, (например, задел за грунт или линию ЛЭП.) а |
|
> to Nick > Буду благодарен, если мне объяснят, как технически можно стрелять из РПГ, находясь в кузове грузовика. ---------------------------------------------------- Технически можно, хоть и геморно. А вот скинуть брезент за секунды (сколько надо вертушке времени что бы за пределы дальности уверенного выстрела из РГ выйти?) и еще усеть прицелиться - это, ИМХО, фантастика. Да и рассказ... Может, я не прав, но что-то мне не понравилось в стиле автора. Какая-то смесь нормальной истории и заметки из Красной Звезды. |
|
> Буду благодарен, если мне объяснят, как технически можно стрелять из РПГ, находясь в кузове грузовика. ---------------------------------------------------- Я не специалист, но осмелюсь предположить, что из РПГ стрелять _вверх_ лучше, если стоишь на краю возвышения, чтобы жопу не обжечь. >> Хвостовой стрелок погиб прямо на посту, не успев даже предупредить экипаж о нападении и открыть огонь по КАМАЗу. > хвостовой стрелок это хде? А это наверное под хвостовым винтом есть такой махонький лючок, туды можно посадить гномика. |
|
> to Iv An > > Буду благодарен, если мне объяснят, как технически можно стрелять из РПГ, находясь в кузове грузовика. > ---------------------------------------------------- > Я не специалист, но осмелюсь предположить, что из РПГ стрелять _вверх_ лучше, если стоишь на краю возвышения, чтобы жопу не обжечь. ====================================== Даже и из окопа стреляют, карман для струи выстрела не совсем и большой |
|
Автор:
Григорий
Дата: 26.07.2005 13:05 Re: (от 20-07-05) Слава чешскому пиву! ... |
|
[C транслита] Ну вот, почитал отзывы бывалых людей и устыдился своего щенячьего энтузиазьма:-( |
|
Автор:
Nick
Дата: 26.07.2005 13:14 Re: (от 20-07-05) Слава чешскому пиву! ... |
|
> to Iv An > ---------------------------------------------------- > Я не специалист, но осмелюсь предположить, что из РПГ стрелять _вверх_ лучше, если стоишь на краю возвышения, чтобы жопу не обжечь. > Но для этого надо заранее знать, что стрелять придется именно вверх, т.е. что вертолет пролетит над головой :-) |
|
Автор:
Serg
Дата: 26.07.2005 13:24 Re: (от 20-07-05) Слава чешскому пиву! ... |
|
> to Iv An > > Буду благодарен, если мне объяснят, как технически можно стрелять из РПГ, находясь в кузове грузовика. > ---------------------------------------------------- > Я не специалист, но осмелюсь предположить, что из РПГ стрелять _вверх_ лучше, если стоишь на краю возвышения, чтобы жопу не обжечь. > > > >> Хвостовой стрелок погиб прямо на посту, не успев даже предупредить экипаж о нападении и открыть огонь по КАМАЗу. > > > хвостовой стрелок это хде? > > А это наверное под хвостовым винтом есть такой махонький лючок, туды можно посадить гномика. ---------------------------------------------------- Практически у всех ВВшных восьмерок из жопы ствол торчал ( в грузовых створках) У армейцев и не видел такого |
|
Автор:
Nick
Дата: 26.07.2005 13:26 Re: (от 20-07-05) Слава чешскому пиву! ... |
|
> to Игорь Фролов Полностью с Вами согласен. |
| 3,14 дёж и провокация! либо автор спел с чьих-то не очень профессиональных россказней. насколько я знаю (а я летал над южной провинцией и в первую и во вторую) А-50 там НИКОГДА не летали - профиль не тот у этого летака, а Ил-14 списали когда я ещё был зелёным курсантом. так что не решпект, а Ф-Ф-Ф-У-У-У-У СССССС...... |
|
Да ладно вам байку на достоверность оценивать... Я оценивал так: "могло быть"? - да, в принципе да, если не придираться к деталям "написано для меня интересно?" - да "место подвигу и морали есть?" - есть хорошо. |
|
> to капитаниссимус > 3,14 дёж и провокация! либо автор спел с чьих-то не очень профессиональных россказней. насколько я знаю (а я летал над южной провинцией и в первую и во вторую) А-50 там НИКОГДА не летали - профиль не тот у этого летака, а Ил-14 списали когда я ещё был зелёным курсантом. так что не решпект, а Ф-Ф-Ф-У-У-У-У СССССС...... ---------------------------------------------------- Там летали ВзПУ на базе ИЛ-18. ИЛ-22. Выполняли роль ретрансляторов для релеек и радиосредств. 2 борта постоянно там присутствовали, по замене с Чкаловкого. |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 26.07.2005 16:40 Re: (от 20-07-05) Слава чешскому пиву! ... |
|
Ну, вот, испортили песню. Я уж порадовался за автора, КЗ поставил. А тут бывалые ветераны историю на клочки раскатали. Верь после этого людям :( |
|
> to Iv An > > Буду благодарен, если мне объяснят, как технически можно стрелять из РПГ, находясь в кузове грузовика. > ---------------------------------------------------- > Я не специалист, но осмелюсь предположить, что из РПГ стрелять _вверх_ лучше, если стоишь на краю возвышения, чтобы жопу не обжечь. > > > >> Хвостовой стрелок погиб прямо на посту, не успев даже предупредить экипаж о нападении и открыть огонь по КАМАЗу. > > > хвостовой стрелок это хде? > > А это наверное под хвостовым винтом есть такой махонький лючок, туды можно посадить гномика. ============================== В Ми-8 на створках рампы имеется люк аварийного покидания, достаточно большой по размеру. Насколько помню, именно в этот проем и ставиться хвостовой пулемет. |
|
Автор:
Viking
Дата: 26.07.2005 21:41 Re: (от 20-07-05) Слава чешскому пиву! ... |
|
[C транслита] Вот уж цто б не стал делать на месте чеченов - так ето что в истории написано. Промахнешся, не промахнешся - ясно что через 15 минут прилетят и все разебут. На Камазе по полу далеко не уедеш за ето время. А вот в одиночку засесть с ПЗРК в кустах под трассои - другое дело. |
|
> to TOPMO3 > В Ми-8 на створках рампы имеется люк аварийного покидания, достаточно большой по размеру. Насколько помню, именно в этот проем и ставиться хвостовой пулемет. ---------------------------------------------------- а чем конструкционно вертолеты МО отличаются от вертолетов МВД... на военных я никаких хвостовых стрелков не видел... да и сам термин как то... |
|
Автор:
na4alnik
Дата: 27.07.2005 11:52 Re: (от 20-07-05) Слава чешскому пиву! ... |
|
> to Мореход > а чем конструкционно вертолеты МО отличаются от вертолетов МВД... --------------------------------------------------- Отсутствием проблескового маячка синего цвета, сирены и надписи "02-милиция" сбоку :-)))) > to капитаниссимус > А-50 там НИКОГДА не летали - профиль не тот у этого летака ---------------------------------------------------- Когда Дуду валили, применяли А-50 с самопальной системой пеленгации. Факт. |
|
> to na4alnik > > to капитаниссимус > > А-50 там НИКОГДА не летали - профиль не тот у этого летака > ---------------------------------------------------- > Когда Дуду валили, применяли А-50 с самопальной системой пеленгации. Факт. ---------------------------------------------------- Да ты чо? Нафига А-50 то для этого? Проще любой транспортник таким оборудовать. Или ВКП. |
|
Автор:
na4alnik
Дата: 27.07.2005 12:39 Re: (от 20-07-05) Слава чешскому пиву! ... |
|
> to WWWictor > Да ты чо? Нафига А-50 то для этого? Проще любой транспортник таким оборудовать. Или ВКП. ---------------------------------------------------- http://win.www.airwar.ru/history/locwar/chechnya/dudaev/dudaev.html В разной степени достоверной информации о тех событиях в сети хватает. Искать влом. |
|
> to na4alnik > > to WWWictor > > > Да ты чо? Нафига А-50 то для этого? Проще любой транспортник таким оборудовать. Или ВКП. > ---------------------------------------------------- > http://win.www.airwar.ru/history/locwar/chechnya/dudaev/dudaev.html > > В разной степени достоверной информации о тех событиях в сети хватает. Искать влом. ---------------------------------------------------- .... самолета дальнего радиолокационного обнаружения А-50 (аналог американского "Авакса"), .... Набрав высоту 22 тысячи метров... Уже достаточно определить что это гон. Ил-76 и высота 22 километра несовместимы.)))) |
|
Автор:
na4alnik
Дата: 27.07.2005 13:16 Re: (от 20-07-05) Слава чешскому пиву! ... |
|
> to WWWictor > Уже достаточно определить что это гон. Ил-76 и высота 22 километра несовместимы.)))) ---------------------------------------------------- Мда, как-то я не обратил внимание :-) Мож с 12 перепутали? |
|
> to na4alnik > > to WWWictor > > Уже достаточно определить что это гон. Ил-76 и высота 22 километра несовместимы.)))) > ---------------------------------------------------- > Мда, как-то я не обратил внимание :-) > Мож с 12 перепутали? ---------------------------------------------------- Или просто с ФСБ-шником наводчиком.))) |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
(от 20-07-05) Слава чешскому пиву! ...
(История)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|