Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 24-12-1650: Сейм Речи Посполитой решает... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.12.2005 23:16
Сейм Речи Посполитой решает выступить против казацкого востания на Украине и объявляет рушение (ополчение). Через три года в тот же день Богдан Хмельницкий разобъет поляков под Жванцем
----------------------------------------------------
Какой классный фильм "Ogniem i mieczem"!!!! Как там все это показано! Прежде всего то, что гражданская война - это жопа....
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.12.2006 23:53
Только что дочери показывал фрагменты из этого )см. ниже) фильма. Они в школе Тараса Бульбу проходят. Так вот, чтоб односторонне на проблему не смотрела... :)
Автор: Бодик
Дата: 24.12.2006 20:25
2: Ветеран СГВ
Дата: 24-12-05 00:16

Сейм Речи Посполитой решает выступить против казацкого востания на Украине и объявляет рушение (ополчение). Через три года в тот же день Богдан Хмельницкий разобъет поляков под Жванцем
----------------------------------------------------
Какой классный фильм "Ogniem i mieczem"!!!! Как там все это показано! Прежде всего то, что гражданская война - это жопа....
--------------------------------------------------------------------------------------
Читал и эту книгу, и трилогию Старицкого "Богдан Хмельницкий" где то в 8-м -9-м классах. Вошёл в КД от полярного освещения одноимённых событий. Впервые задумался ...(почти(с) :))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.12.2006 20:28
> to Ветеран СГВ
> Сейм Речи Посполитой решает выступить против казацкого востания на Украине и объявляет рушение (ополчение). Через три года в тот же день Богдан Хмельницкий разобъет поляков под Жванцем
> ----------------------------------------------------
> Какой классный фильм "Ogniem i mieczem"!!!! Как там все это показано! Прежде всего то, что гражданская война - это жопа....
----------------------------------------------------
И насколько нудная книга...
Автор: Замполит
Дата: 24.12.2006 20:31
> to Кадет Биглер
> > Какой классный фильм "Ogniem i mieczem"!!!! Как там все это показано! Прежде всего то, что гражданская война - это жопа....
> ----------------------------------------------------
> И насколько нудная книга...
----------------------------------------------------
Да ладно...
читается на ура.
мобыть, перевод плохой попался?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.12.2006 22:42
> to Замполит

> > И насколько нудная книга...
> ----------------------------------------------------
> Да ладно...
> читается на ура.
> мобыть, перевод плохой попался?
----------------------------------------------------
Дело не в переводе. Какое-то все старомодное, наивное, затянутое, наигранное.
Автор: Диман
Дата: 24.12.2007 08:22
> to Кадет Биглер
> > to Замполит
>
> > > И насколько нудная книга...
> > ----------------------------------------------------
> > Да ладно...
> > читается на ура.
> > мобыть, перевод плохой попался?
> ----------------------------------------------------
> Дело не в переводе. Какое-то все старомодное, наивное, затянутое, наигранное.
----------------------------------------------------
Именно, старомодное. Но этим грешат большинство "рыцарских" романов. Не только того же Сенкевича, но и В.Скотта. Пока там разовьётся сюжетец...
Автор: strigiformer
Дата: 24.12.2010 05:06
Re: День 24-12-1650: Сейм Речи Посполитой решает...
Через три года в тот же
день Богдан Хмельницкий разобьет
поляков под Жванцем

Да, долго они собирались конституционный порядок восстанавливать!
Автор: hiursa
Дата: 24.12.2010 05:53
Re: День 24-12-1650: Сейм Речи Посполитой решает...
Цитата:
Сообщение от strigiformer >>>
Через три года в тот же
день Богдан Хмельницкий разобьет
поляков под Жванцем

Да, долго они собирались конституционный порядок восстанавливать!
Ну насчет разбил - это несколько неточно. Но зато точно другое. Именно в результате противостояния под Жванцем Украина оказалась в составе России.
Поляки, как впрочем всегда в своей истории, сами себя перехитрили. Видя что если не Хмельницкий то голод, холод и дезертирство их доканают, поляки естественно решают врага разделить. Они выходят на Ислам - Гирея, кидают ему на лапу какую-то совершенно бешеную по тем временам сумму и тот от дальнейшей войны устраняется. Но будучи хоть и татарином, но человеком по тем понятиям честным, на Хмельницкого, у которого он надо понимать неплохо разжился до того, не наваливается. А наблюдает со стороны, шо ж оно такое будет. Хмельницкий же,
отнюдь не уверенный в высоких моральных качествах хана, в отличие от Гитлера понимает, что на два фронта ему не выстоять. Посему он принимает простое, естественное и пожалуй единственное решение и прямо из под Жванца на рысях прет в Переяслав присоединяться к России. Каковой замысел и реализует в аккурат между Новым и Старым Новым годом.
Еще есть интересный момент в этом историческом эпизоде. Хмельницкий, у которого дезертиров было вряд ли сильно меньше чем у поляков, применяет своеобразный заградотряд. Он разрешает татарам казаков, пойманых вне расположения своей части, брать в виде добычи, с правом дальнейшей реализации. Надо думать с учетом некоторого процента в качестве оплаты тем же татарам.
Метод , что и говорить эффективный со всех точек зрения.
Так вот небольшая крепость Жванец сыграла столь серьезную историческую роль. И нейтрализовать последствия этого события удалось только Кравчуку с подельниками и то совсем недавно.
Автор: Рихтер
Дата: 24.12.2010 08:10
Re: День 24-12-1650: Сейм Речи Посполитой решает...
Кстати, не помню точно, где читал, что причиной задержки "восстановления конституционного порядка" послужило то, что тогдашняя Польша была еще той махновской вольницей. И хотя на объявленное "посполитое рушение" (народное ополчение) явились все, вплоть до самых незаможних панов, согласно закону, служить они были обязаны, пока не кончатся взятые из дому съестные припасы. Посему у большинства все эти припасы состояли из одного-единственного окорока, который быстренько был съеден за два-три дня, после чего хитрован со спокойной совестью на законных основаниях убирался домой. А оставшимися силами переть на казацкое войско было как-то стремновато.
Автор: Pavel_61
Дата: 24.12.2010 15:33
Re: День 24-12-1650: Сейм Речи Посполитой решает...
Жванец + Хмельницкого = Жванецкий ;-)
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 24-12-1650: Сейм Речи Посполитой решает... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 11:23.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Floraplast.ru кустодержатели по оптимальным ценам
ортопедический матрас цена
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100