Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 24-03-1084: Генрих IV Германский взял Рим... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Ганс Левоневски
Дата: 24.03.2006 09:04
Генрих IV Германский взял Рим после осады. Это уже после знаменитого покаяния в Каноссе он нашел такой способ борьбы с папой: просто выдвинул своего ставленника Климента III на папскую должность, взял Рим, утвердил Климента и получил из рук императорскую корону.
----------------------------------------------------

А потом в истории папства постоянно приходится отделять пап и антипап (не смейтесь, термин есть такой действительно). В те годы в одно и то же время могло функционировать сразу несколько пап (2 и более). Соотвественно, РКЦ пришлось только одного из нескольких впоследствии признать подлинным папой. Остальные были провозглашены антипапами.
Автор: B
Дата: 24.03.2006 15:39
> to Ганс Левоневски
> Генрих IV Германский взял Рим после осады. Это уже после знаменитого покаяния в Каноссе он нашел такой способ борьбы с папой: просто выдвинул своего ставленника Климента III на папскую должность, взял Рим, утвердил Климента и получил из рук императорскую корону.
> ----------------------------------------------------
>
> А потом в истории папства постоянно приходится отделять пап и антипап (не смейтесь, термин есть такой действительно). В те годы в одно и то же время могло функционировать сразу несколько пап (2 и более). Соотвественно, РКЦ пришлось только одного из нескольких впоследствии признать подлинным папой. Остальные были провозглашены антипапами.
----------------------------------------------------
больше 2 пап - это круто!
на сколько я помню одно время таки было 2 папы - римский и авиньенский.
Автор: Хорёк
Дата: 27.03.2006 10:59
> to B
> > to Ганс Левоневски
> > Генрих IV Германский взял Рим после осады. Это уже после знаменитого покаяния в Каноссе он нашел такой способ борьбы с папой: просто выдвинул своего ставленника Климента III на папскую должность, взял Рим, утвердил Климента и получил из рук императорскую корону.
> > ----------------------------------------------------
> >
> > А потом в истории папства постоянно приходится отделять пап и антипап (не смейтесь, термин есть такой действительно). В те годы в одно и то же время могло функционировать сразу несколько пап (2 и более). Соотвественно, РКЦ пришлось только одного из нескольких впоследствии признать подлинным папой. Остальные были провозглашены антипапами.
> ----------------------------------------------------
> больше 2 пап - это круто!
> на сколько я помню одно время таки было 2 папы - римский и авиньенский.
----------------------------------------------------
С 1378 по 1419 год был период, называемый, по-моему, "Великой схизмой", когда пап бывало и трое. Потом всех это утомило, созвали собор и выбрали правильного папу.
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.03.2008 09:00
> to Хорёк
> > to B
> > > to Ганс Левоневски
> > > Генрих IV Германский взял Рим после осады. Это уже после знаменитого покаяния в Каноссе он нашел такой способ борьбы с папой: просто выдвинул своего ставленника Климента III на папскую должность, взял Рим, утвердил Климента и получил из рук императорскую корону.
> > > ----------------------------------------------------
> > >
> > > А потом в истории папства постоянно приходится отделять пап и антипап (не смейтесь, термин есть такой действительно). В те годы в одно и то же время могло функционировать сразу несколько пап (2 и более). Соотвественно, РКЦ пришлось только одного из нескольких впоследствии признать подлинным папой. Остальные были провозглашены антипапами.
> > ----------------------------------------------------
> > больше 2 пап - это круто!
> > на сколько я помню одно время таки было 2 папы - римский и авиньенский.
> ----------------------------------------------------
> С 1378 по 1419 год был период, называемый, по-моему, "Великой схизмой", когда пап бывало и трое. Потом всех это утомило, созвали собор и выбрали правильного папу.
----------------------------------------------------
С великой схизмой был призван покончить Констанцкий собор, тот самый, на котором помимо прочего разбиарлись заблуждения Яна Гуса. Тогда, насколько помнится, был папа Римский Иоанн 22, папа в Равенне Бенедикт 12, папа в Авиньоне Мартин 5.
Автор: Шурик
Дата: 24.03.2008 09:38
> to Эль Капитано
> С великой схизмой был призван покончить Констанцкий собор, тот самый, на котором помимо прочего разбиарлись заблуждения Яна Гуса. Тогда, насколько помнится, был папа Римский Иоанн 22, папа в Равенне Бенедикт 12, папа в Авиньоне Мартин 5.
----------------------------------------------------
С учетом того, что нынешний Бенедикт имеет номер 16, равеннский папа был правильный?
Автор: Палыч
Дата: 24.03.2008 09:40
> to Хорёк
> > ----------------------------------------------------
> С 1378 по 1419 год был период, называемый, по-моему, "Великой схизмой", когда пап бывало и трое. Потом всех это утомило, созвали собор и выбрали правильного папу.
----------------------------------------------------
Так и просится продолжение: "...а неправильных - расстреляли".
Автор: Вовка
Дата: 24.03.2008 10:18
> to Шурик
> > to Эль Капитано
> > С великой схизмой был призван покончить Констанцкий собор, тот самый, на котором помимо прочего разбиарлись заблуждения Яна Гуса. Тогда, насколько помнится, был папа Римский Иоанн 22, папа в Равенне Бенедикт 12, папа в Авиньоне Мартин 5.
> ----------------------------------------------------
> С учетом того, что нынешний Бенедикт имеет номер 16, равеннский папа был правильный?
----------------------------------------------------
А там нумерация была непоследовательная (неевклидова геометрия использовалась).
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.03.2008 16:26
> to Шурик
> > to Эль Капитано
> > С великой схизмой был призван покончить Констанцкий собор, тот самый, на котором помимо прочего разбиарлись заблуждения Яна Гуса. Тогда, насколько помнится, был папа Римский Иоанн 22, папа в Равенне Бенедикт 12, папа в Авиньоне Мартин 5.
> ----------------------------------------------------
> С учетом того, что нынешний Бенедикт имеет номер 16, равеннский папа был правильный?
----------------------------------------------------
Сейчас не скажу точно, но похоже, что да. Во всяком случае, Иоанн 22 однозначно был признан антипапой. Фигура и впрямь любопытная - отъявленный мерзавец, негодяй из негодяев, бывший пират, занимавшийся пытками политических оппонентов предыдущего папы, отъявленный предатель, нарушивший гарантии неприкосновенности, данные Я. Гусу - но дельный администратор, финансист и специалист по PR, изобретататель "юбилейных лет". Его гробница в Риме - один из шедевров возрождения.
Автор: Стройбат2
Дата: 24.03.2008 16:32
> to Палыч
> > to Хорёк
> > > ----------------------------------------------------
> > С 1378 по 1419 год был период, называемый, по-моему, "Великой схизмой", когда пап бывало и трое. Потом всех это утомило, созвали собор и выбрали правильного папу.
> ----------------------------------------------------
> Так и просится продолжение: "...а неправильных - расстреляли".
----------------------------------------------------
Сожгли по всей вероятности.
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.03.2008 16:50
> to Стройбат-2
> > to Палыч
> > > to Хорёк
> > > > ----------------------------------------------------
> > > С 1378 по 1419 год был период, называемый, по-моему, "Великой схизмой", когда пап бывало и трое. Потом всех это утомило, созвали собор и выбрали правильного папу.
> > ----------------------------------------------------
> > Так и просится продолжение: "...а неправильных - расстреляли".
> ----------------------------------------------------
> Сожгли по всей вероятности.
----------------------------------------------------
Иоанна взяли под стражу и длительное время его перспективы были неопределенными. Но в конечном счете он умер хотя и облитый всеобщим презрением, но все же своей смертью. Бенедикт признал постановления собора и объявил о сложении сана. То же самое сделал и Мартин.
Автор: max454
Дата: 23.03.2009 23:06
> to Эль Капитано
> > to Стройбат-2
> > > to Палыч
> > > > to Хорёк
> > > > > ----------------------------------------------------
> > > > С 1378 по 1419 год был период, называемый, по-моему, "Великой схизмой", когда пап бывало и трое. Потом всех это утомило, созвали собор и выбрали правильного папу.
> > > ----------------------------------------------------
> > > Так и просится продолжение: "...а неправильных - расстреляли".
> > ----------------------------------------------------
> > Сожгли по всей вероятности.
> ----------------------------------------------------
> Иоанна взяли под стражу и длительное время его перспективы были неопределенными. Но в конечном счете он умер хотя и облитый всеобщим презрением, но все же своей смертью. Бенедикт признал постановления собора и объявил о сложении сана. То же самое сделал и Мартин.
----------------------------------------------------

Ага, и тут из-за куста вышел новый, правильный папа ?
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.03.2009 16:09
> to max454

> ----------------------------------------------------
>
> Ага, и тут из-за куста вышел новый, правильный папа ?
----------------------------------------------------
Да нет, не вышел. На том же соборе и избрали.
Автор: max454
Дата: 25.03.2009 13:56
> to Эль капитано
> > to max454
>
> > ----------------------------------------------------
> >
> > Ага, и тут из-за куста вышел новый, правильный папа ?
> ----------------------------------------------------
> Да нет, не вышел. На том же соборе и избрали.
----------------------------------------------------

Ну про что и речь собственно.
Не Медичи избрали случайно ?
Автор: Mapk
Дата: 24.03.2010 07:55
Re: День 24-03-1084: Генрих IV Германский взял Рим...
Цитата:
Сообщение от max454 >>>
> to Эль капитано
> > to max454
>
> > ----------------------------------------------------
> >
> > Ага, и тут из-за куста вышел новый, правильный папа ?
> ----------------------------------------------------
> Да нет, не вышел. На том же соборе и избрали.
----------------------------------------------------

Ну про что и речь собственно.
Не Медичи избрали случайно ?
Нет, избран Оддоне Колонна как Мартин V.
Автор: Программист-любитель
Дата: 24.03.2010 10:29
Re: День 24-03-1084: Генрих IV Германский взял Рим...
Брошу свои 5 копеек. Папа Бальтазар Косса был не Иоанн XXII, а Иоанн XXIII.
К стати, после него почти 500 лет не было папы с таким именем. В 1958 кардинал Анжело Джузеппе Ронкалли после избрания принял имя Иоанн XXIII, Подчеркнув тем самым что предыдущий папа с таким же номером был антипапой.
А вообще с нумерацией папа Иоанн большая путаница. Например папы Иоанн XX вообще не было)
Автор: archer
Дата: 24.03.2012 07:04
Re: День 24-03-1084: Генрих IV Германский взял Рим...
С Иоаннами вообще в папском деле нечисто, злые языки поговаривают, что Иоанн VIII вообще женщина!
Автор: Hit282
Дата: 24.03.2013 17:29
Re: День 24-03-1084: Генрих IV Германский взял Рим...
Цитата:
Сообщение от archer >>>
С Иоаннами вообще в папском деле нечисто, злые языки поговаривают, что Иоанн VIII вообще женщина!
И затоптали у алтаря во время родов (реально!)
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 24-03-1084: Генрих IV Германский взял Рим... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 01:25.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кожаные кровати
Магазин на сайте www.floraplast.ru корзинки для садоводов
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100