Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Юстиц-советник
Дата: 06.10.2018 22:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Пистолет новый? Задиры в цилиндре могут быть и вообще обтюратор с изъяном. Разбери и проверь.
А это мысль! Проверю.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
По опыту.
1. Пистолет для ребенка тяжело и неудобно.
2. Вовлечение ребенка в любое дело должно быть через игру и общий интерес
Я Данилу в 10 лет отправил в лагерь Робин Гуд.
Это тоже хорошая мысль! Я-то "воскресный папа", хочется при этих условиях привить сыну что-то более мужское, чем фильмы от студии Марвел и сидение в интернете. Я в его возрасте с упоением читал Анатолия Маркушу про всё вот это вот, крылья и вообще, а ему только черепашек-ниндзя подавай...
Автор: Нойруппин
Дата: 07.10.2018 08:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Анатолия Маркушу
"Вам - взлет", ЕМНИП.
Та же история: сам пищал от этой книги, а сыновья на нее и смотреть не хотели.
Простите за офф, снова тему уводим.

Пистолетом можно попробовать заинтересовать не стрельбой на точность, а показать отрывок из ковбойских фильмов (выхватывание из кобуры, попадание в габарит "ростовой" фигуры). И потренировать. Правда, МР-53 для этого не очень подходит, ПМ лучше.
Автор: Ослик ИА
Дата: 07.10.2018 09:58
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
512-ю в дереве видел только на картинках заводского сайта. И да, "Байкал" из всех деревьев знает только берёзу.
Теперь и на сайте Биглера 😁
Изображения
20181007_105102.jpg (488.0 Кбайт, 198 просмотров)
Автор: Hundert
Дата: 07.10.2018 10:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Замаялся пристреливать пневматический пистолет МР-53М... Хотел сына начать обучать на нём, но это просто невыразимо: ребёнку надо обозначить реально достижимый результат, а ЭТО даже со специально сделанного под него (на кухне из подручных материалов) станка подпрыгивает и раскидывает кучу сантиметров на 5 на 5-ти метрах, а на 10 метрах даже тяжёлые пули не пробивают бумажную мишень. Одно хорошо: понял, что у меня со спуском не всё ладно, устойчиво увожу выстрел влево. Раньше смещал ТП, борюсь теперь...
всю ппп после покупки надо расконсервировать, тем более отечественную. там такое может твориться.
в вашем случае без этого просто необходимость, т.к. отсутствует компрессия. попробуйте заменить манжету.
и возвращаясь к боеприпасам: тяжелая пулька для 53го м не предназначена, скорость страгивания низкая, соответственно и нсп будет мала.
хотя лист бумаги уж должен пробить.

в
Автор: Hundert
Дата: 07.10.2018 10:08
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Теперь и на сайте Биглера
о раритет. винтовки с таким казенником выпускали в начале 2000х, сразу после перехода с металла на пластик. выпускали недолго, т.к. конструктив взяли от металлического изделия и на пластик он не разчитан, его тупо разносило при неудачной зарядке и усиленной пружине.
Автор: Ослик ИА
Дата: 07.10.2018 10:16
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
о раритет. винтовки с таким казенником выпускали в начале 2000х, сразу после перехода с металла на пластик. выпускали недолго, т.к. конструктив взяли от металлического изделия и на пластик он не разчитан, его тупо разносило при неудачной зарядке и усиленной пружине.
Вроде на фото казенника не видно? Ну теперь буду гордиться раритетом.
Автор: Hundert
Дата: 07.10.2018 20:31
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Вроде на фото казенника не видно? Ну теперь буду гордиться раритетом.
точнее - муфта ствола. она сохранила форму железной, но именно такая форма пластика не держала нагрузки. чуть позднее конструктив поменяли.
Автор: solist
Дата: 07.10.2018 23:04
Re: Огнестрельная ветка
Предназначенные для вооружения ДОТов пулеметы оснащались иногда планкой для крепления стандартного оптического прицела. Еще использовалась панорама наподобие артиллерийской https://forum.ww2.ru/uploads/monthly...1380126743.jpg https://i3.guns.ru/forums/icons/foru...5/12345360.jpg
А тут, возможно, пулемет для обучения стрельбе с устройством типа холодной пристрелки.
Автор: solist
Дата: 07.10.2018 23:11
Re: Огнестрельная ветка
Был специальный оптический прицел пулеметный (ПП) http://livinghistory.ru/uploads/mont...1482663996.jpg во многом однотипный применяемому на 45-мм орудии ПТО
Подробней тут http://livinghistory.ru/topic/61407-...-pulemetu-mak/
Автор: solist
Дата: 09.10.2018 23:02
Re: Огнестрельная ветка
Как сообщает журнал "Jane's Defence Weekly" в статье Miko Vranic, Neil Gibson "US Army issues prototype draft for 6.8 mm Next Generation Squad Weapons" , армия США 4 октября 2018 года выпустила предварительное задание (так называемое Рrototype opportunity notice - PON) на создание на конкурсной основе прототипов систем перспективного стрелкового вооружения в калибре 6,8 мм по программе Next Generation Squad Weapons (NGSW), предусматривающей возможность замены нынешней системы стрелкового оружия армии США калибра 5,56 мм начиная с 2025 года.

В рамках программы планируется создание прототипов автоматической винтовки NGSW-R (для замены 5,56-мм карабинов семейства М4) и ручного пулемета NGSW-AR (для замены 5,56-мм пулеметов М249). Фирмы-участницы конкурса должны в течении 27 месяцев с момента получения контракта предоставить армии для испытаний по 50 прототипов NGSW-R и NGSW-AR и по 850 тысяч патронов калибра 6,8 мм. Заинтересованные компании должны подать свои заявки-предложения к 7 декабря.

По мнению журнала, данное PON по более обширной программе, видимо, отменяет выданные ранее 25 июня 2018 года ряду компаний предварительные контрактные соглашения (Оther transaction agreement - OTA) на создание прототипов стрелкового оружия в рамках программы Next Generation Squad Automatic Rifle (NGSAR), предусматривавшей главным образом замену все того же ручного пулемета М249. Шесть ОТА были тогда выданы компаниям AAI Corporation (входит в состав Textron Systems), FN America (два ОТА), General Dynamics-OTS, PCP Tactical и SIG Sauer.

До сих пор мало данных о патроне калибром 6,8 мм, под который предполагается создание системы оружия NGSW. Неясно, будет ли это патрон в калибре .280, ранее неоднократно рассматривавшемся американской армией, или полностью новый стандарт боеприпасов. Известно, что в 2017 году армия США завершила программу Small Arms Ammunition Configuration (SAAC), в рамках которой, возможно, и был создан и отработан новый патрон. В уведомлении PON по программе NGSW в качестве образца боеприпасов для этого оружия фигурирует "предоставляемый правительством" патрон общего назначения ХМ1186, который должен использоваться в качестве основы для разработки патрона, "который будет соответствовать всем требованиям боя и боевой подготовки". Также упоминаются опытный патрон повышенной баллистики, и учебный патрон ХМ1194.
Автор: Шурик
Дата: 10.10.2018 06:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
армия США 4 октября 2018 года выпустила предварительное задание (так называемое Рrototype opportunity notice - PON) на создание на конкурсной основе прототипов систем перспективного стрелкового вооружения в калибре 6,8 мм по программе Next Generation Squad Weapons (NGSW), предусматривающей возможность замены нынешней системы стрелкового оружия армии США калибра 5,56 мм начиная с 2025 года
Эта музыка будет вечной... (с)

Емнип, с середины 1990х точно, а может и раньше, ВС США выпускаю спецификации на новые системы стрелковки чуть ли не ежегодно.
Автор: Нойруппин
Дата: 10.10.2018 08:52
Re: Огнестрельная ветка
Вопрос к специалистам. По итогам двух дней выявлена преимущественная ошибка стрелков (11-14 лет, ростик и масса тела средние и ниже средних): отклонение пробоин вверх. Винтовки МР-512 с деревянной ложей пристреляны классически и проверены посторонними хорошими стрелками. В конце дня пристрелка повторяется. Подозреваю недостаточно крепкое удержание цевья и рывок ствола вверх после удара поршня (до вылета пули из ствола). Может быть, утяжелить ствол и сравнить результаты? Или могут другие причины и способы их устранения?
Автор: hiursa
Дата: 10.10.2018 08:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Эта музыка будет вечной... (с)

Емнип, с середины 1990х точно, а может и раньше, ВС США выпускаю спецификации на новые системы стрелковки чуть ли не ежегодно.
Ну пистолеты ж вон поменяли. Даже комментировать не хочется :)
Автор: hiursa
Дата: 10.10.2018 08:56
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Нойруппин >>>
рывок ствола вверх после удара поршня (до вылета пули из ствола).
В воздушках именно такая последовательность?
Автор: Lt-Col
Дата: 10.10.2018 08:57
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
В воздушках именно такая последовательность?
В пружинно-поршневых - да...
Автор: pirotehnic
Дата: 10.10.2018 09:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Нойруппин >>>
Или могут другие причины и способы их устранения?
Мне тут подсказывают:
У ребенка (маленького) может быть эффект ожидания выстрела.
Попробуй дать выстрелить из невзведенной винтовки и посмотри на движения ребенка.

Говорят что ещё наушники от этой беды помогают.
Автор: Проблесковый
Дата: 10.10.2018 09:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Нойруппин >>>
Вопрос к специалистам. По итогам двух дней выявлена преимущественная ошибка стрелков (11-14 лет, ростик и масса тела средние и ниже средних): отклонение пробоин вверх. Винтовки МР-512 с деревянной ложей пристреляны классически и проверены посторонними хорошими стрелками. В конце дня пристрелка повторяется. Подозреваю недостаточно крепкое удержание цевья и рывок ствола вверх после удара поршня (до вылета пули из ствола). Может быть, утяжелить ствол и сравнить результаты? Или могут другие причины и способы их устранения?
Из очевидного - а курок не тугой? И хорошие стрелки - взрослые? Может какая то особенность прикладки детей к винтовке? Нет корреляции с ростом?
Автор: hiursa
Дата: 10.10.2018 09:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
В пружинно-поршневых - да...
Тогда группа должна сместиться вниз.
Автор: Anton
Дата: 10.10.2018 09:11
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Нойруппин >>>
Может быть, утяжелить ствол и сравнить результаты?
я не специалист, но мне было комфортнее с утяжелителем-надульником.
Автор: pirotehnic
Дата: 10.10.2018 10:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Проблесковый >>>
И хорошие стрелки - взрослые?
кстати да,
накладку на приклад можно попробовать
Автор: Шурик
Дата: 10.10.2018 11:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Нойруппин >>>
утяжелить ствол и сравнить результаты
Да.

Цитата:
Сообщение от Проблесковый >>>
а курок не тугой
Тоже стоит посмотреть. Возможно, даже шлифануть (без фанатизма) детали УСМ - но только нулевкой.

Цитата:
Сообщение от Проблесковый >>>
особенность прикладки детей к винтовке
Посмотреть, как дети прикладываются к винтовке. Если руки короткие, то, возможно слабое удержание за шейку приклада, что с давлением на нижнюю часть спускового крючка дает смещение вверх.

Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Попробуй дать выстрелить из невзведенной винтовки и посмотри на движения ребенка
И это тоже. Я так учил сына стрелять из пистолета - ставил его в стойку и незаментно для него включал предохранитель.
Автор: solist
Дата: 10.10.2018 13:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Нойруппин >>>
Может быть, утяжелить ствол и сравнить результаты? Или могут другие причины и способы их устранения?
Попробуй фиксировать ствол. У тебя там стол или что? Кусок репшнура есть за что привязать? Делаешь небольшую петлю, вставляешь в нее ствол, после чего закручиваешь до образования жгута из шнура, надежно фиксирующего оружие. Таким образом оружие можно к ветке дерева или даже стволу притянуть, не заморачиваясь с мешочком с песком или сошками. А если быстро ноги придется делать - то просто ножом по шнуру - и алга.
Автор: solist
Дата: 10.10.2018 13:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
И это тоже. Я так учил сына стрелять из пистолета - ставил его в стойку и незаментно для него включал предохранитель.
Еще можно делать упражнения, ставить руку. Нарисовать на стене (а лучше на оконном стекле) точку или круг (приклеить вырезанный из черной бумаги) и нарабатывать практику удержания оружия при прицеливании в эту точку/круг. Круг чуть лучше, поскольку позволяет точнее контролировать положение целика и мушки, особенно если он на оконном стекле и днем. Длительность упражнения постепенно увеличвается. Когда стрелок сможет удерживать прицел 15 минут без особых колебаний ствола - считается, что он рефлекторно выработал оптимальное положение для удержания оружия. Годится для пистолетов и для винтовок.
Автор: hiursa
Дата: 10.10.2018 13:39
Re: Огнестрельная ветка
Лазер к стволу прикрутить и стрелять до тех пор пока точка не перестанет дергаться.
Автор: Hund_1
Дата: 10.10.2018 14:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Лазер к стволу прикрутить и стрелять до тех пор пока точка не перестанет дергаться.
убить точку?!
Автор: hiursa
Дата: 10.10.2018 14:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
убить точку?!
Ага. Как кот. :)
Автор: hiursa
Дата: 11.10.2018 13:42
Re: Огнестрельная ветка
Товарищ вчера заезжал, хвастался. Купил для подвальной стрельбы воздушный пистолет и воздушную винтовку. С винтовкой пришла родная, немецкая мишенька. 5 выстрелов, 10 метров.
Одно отверстие. Мы вчера с лупой разглядывали. В одном месте вроде как отверстие чуть расширенное. Но может и показалось.
Короче, я совершенно не понял, как по бумаге раньше определяли у кого какое место.
Отверстие одно. Совсем одно. :)
Сейчас-то с электроникой, наверное, проще. А вот раньше?
Автор: Hund_1
Дата: 11.10.2018 13:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Короче, я совершенно не понял, как по бумаге раньше определяли у кого какое место.
Отверстие одно. Совсем одно. :)
Сейчас-то с электроникой, наверное, проще. А вот раньше?
пенальти назначали :-)
Автор: hiursa
Дата: 11.10.2018 13:56
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
пенальти назначали :-)
Не знаю. Может и вправду до первого промаха. :)
Автор: Шевелюрыч
Дата: 11.10.2018 14:00
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Сейчас-то с электроникой, наверное, проще. А вот раньше?
===у кого патроны позже кончатся!
Автор: hiursa
Дата: 11.10.2018 14:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===у кого патроны позже кончатся!
Тоже вариант. Или воздух. Стрелялки с баллонами. :)
Автор: solist
Дата: 11.10.2018 15:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Короче, я совершенно не понял, как по бумаге раньше определяли у кого какое место.
Отверстие одно. Совсем одно. :)
Сейчас-то с электроникой, наверное, проще. А вот раньше?
В пулеуловителе должно быть то же кол-во пуль, что выстрелили. Если меньшее - промах.
Автор: Pavel_61
Дата: 11.10.2018 15:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
5 выстрелов, 10 метров.
Одно отверстие. Мы вчера с лупой разглядывали.
Это Вы, "дядьку, дюже балованы". В смысле стрелок и оружие не для такого расстояния.
Если все пули ложатся в одну дырку, "тюкакча в тюкачку" увеличьте расстояние.
Автор: Lt-Col
Дата: 11.10.2018 15:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Тоже вариант. Или воздух. Стрелялки с баллонами.
У газобаллонных и отдачи-то, практически нет...
Автор: hiursa
Дата: 11.10.2018 16:01
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Pavel_61 >>>
Это Вы, "дядьку, дюже балованы". В смысле стрелок и оружие не для такого расстояния.
Если все пули ложатся в одну дырку, "тюкакча в тюкачку" увеличьте расстояние.
Как это "не доя такого"?
Это ж правила соревнований 10 метров.
Автор: Pavel_61
Дата: 11.10.2018 17:10
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Это ж правила соревнований 10 метров.
А что делать если для Вас эта дистанция не позволяет отличить одного стрелка от другого?
Стрелки похуже, стволы похуже и 5 метров может хватит, а в Вашем случае это самый простой способ. ИМХО конечно.
Автор: Hundert
Дата: 11.10.2018 17:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Короче, я совершенно не понял, как по бумаге раньше определяли у кого какое место.
Отверстие одно. Совсем одно. :)
Сейчас-то с электроникой, наверное, проще. А вот раньше?
да не вопрос - перестрелка, на каждый выстрел новую мишень вывешивают. кто нибудь да ошибется.
Автор: hiursa
Дата: 11.10.2018 17:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Pavel_61 >>>
А что делать если для Вас эта дистанция не позволяет отличить одного стрелка от другого?
Стрелки похуже, стволы похуже и 5 метров может хватит, а в Вашем случае это самый простой способ. ИМХО конечно.
Не для меня. Я из воздушек редко-редко стреляю.
А это у товарища спортивная винтовка. Дорогуууущая. Именно заточенная под вот эти чемпионаты. Которые на 10 метров. Сейчас у них звуковые рамки. На компьютере попадания высвечиваются с точностью до нольнольнольгулькинхрен.
Но подобные винтовки и эти же соревнования были в докомпьютерную эпоху.
Вот как они тогда?
Я поискал в Гугле, не нашел.
Может как-то на свет общую площадь отверстия вычисляли?
Автор: hiursa
Дата: 11.10.2018 17:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
В пулеуловителе должно быть то же кол-во пуль, что выстрелили. Если меньшее - промах.
Там о промахах речь не идет. Там по-моему разницу надо под микроскопом разглядывать. :)



Часовой пояс GMT +2, время: 08:35.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
использование ортопедического матраса
Интернет-магазин на сайте www.floraplast.ru зоокашпо с доставкой
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100