Сообщение от Юстиц-советник >>>

Все травматические пистолеты - ерунда, игрушки для самоуспокоения. Могут иметь успех только при стрельбе в голову с метра-двух, но это прямая дорога на нары для стрелка.

Макарыч из них - зло злейшее, потому как нынче они омерзительного качества.

Сообщение от Рядовой >>>

Думается что процентов 50-51 должно быть в госе... Не понимаю я тогда, как можно так прогадить репутацию? :(

Сообщение от Юстиц-советник >>>

Капитализм - зло, а приватизация - зло ещё большее. Гнать вал ради максимальной прибыли сегодня, не жалея полученного на халяву оборудования и утруждаясь подготовкой кадров - вот и всё объяснение.

Сообщение от Юстиц-советник >>>

Рейтинг отечественных:
1. Бекас РП-12
2. МР-133
3. ИЖ-81
4. ТОЗ-87

Есть ещё такая вещь, как ТОЗ-106, 410 калибр. Ультракомпактен, дёшев - тоже хороший вариант для обороны дома. Но это уже не помпа, а по сути обрез винтовки с болтовым затвором.

Сообщение от Юстиц-советник >>>

Помпа - разговорное название помпового ружья, многозарядной одностволки с подствольным магазином, перезаряжаемого вручную движением цевья.
3. Ремингтон 870
4. Моссберг 500

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

Ремингтоном и Моссбергом пльзовался в боевых условиях. Их эффективность в ближнем бою, не вызывает сомнения.

Сообщение от hiursa >>>

Хорошие машинки. Только слово "бой" к ним не подходит :-)))

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

Мы уже это обсуждали. На ближней дистанции их эффективность при стрeльбе картечью сравнима с ПП. Очень хорошо с ней при зачистке домов.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

Ремингтоном и Моссбергом пльзовался в боевых условиях. Их эффективность в ближнем бою, не вызывает сомнения.

Сообщение от hiursa >>>

Но перестрелка из дробовиков это как-то не по-взрослому.

Сообщение от Бывший Мент >>>

Не хотел бы я участвовать в таком не взрослом поединке...

Сообщение от Юстиц-советник >>>

Уважаемый ЦАХАЛ!

Если можете, прокомментируйте боевое использование дробовиков, применямый боеприпас и эффективность. Действительно, интересно, причём не просто так. Есть противоположные мнения, хочется установить истину.
Моё личное - имеет право на существование, но очень сильно зависит от, скажем так, конкретного рельефа - от "окопной метлы", до пустой пулялки. Предвидеть это невозможно. Ваше мнение?

Сообщение от hiursa >>>

Я бы тоже. Но в милицейских сводках это все-таки трактовали как перестрелку. Бой есть способ действия ВОЙСКОВЫХ единиц. Имеющий определенные, четко установленные разновидности.
То о чем говорит ЦАХАЛ это полицейские акции. У них там свои термины и я, честно говоря, о них почти ничего не знаю.

Сообщение от hiursa >>>

Ну так то ж не бой. Бой предусматривает взаимный огонь. Но перестрелка из дробовиков это как-то не по-взрослому. Не военная картинка. Дробовик оружие или охотника или полицейского. Посему я и отверг слово "бой". К обеим этим категориям не подходит :-)))

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

Ну если дело в терминологии. В настойщем ою тоже довелось. Причем во встречном и при прорыве сильной обороны. Правда там дробовик не очень.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

!982 год. Бейрут.

Сообщение от hiursa >>>

Ну так и я за что. Я ж не к терминам прицыкался, а к области применения того или иного оружия. Атаковать зарывшийся в землю МСВ с помощью дробовиков
как-то не очень:-))))

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

У меня дробовик. У моего сержанта "Узи". У солдат - "Галилы". С другой стороны - АК, СКС, ФН ФАЛ и МП-40, стэн и мадсеновские ПП.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

На это случай бы подтянул М2 Браунинги из роты тяжелого оружия. А еще лучше связатьсй с гаубичниками 155 или минометчиками 120-160.

Сообщение от hiursa >>>

Ну вот. Как на АК с дробовиком?
Кстати у солдат " Балашниковы", у сержанта "узи", у Вас, майора, дробовик...
У полковника похоже арбалет, или лук со стрелами.
Скажите, а личное оружие генерала - дубина, она такая обычная себе дубина, или какая-то особая, с "вытребеньками"? :-)))

Сообщение от hiursa >>>

с дробовиками наперевес "Ураааа" ?

Сообщение от hiursa >>>

А после артподготовки, или если в глубину, сразу за огневым валом, с дробовиками наперевес "Ураааа" ? Только гильзы летят. Симпатичненькие такие, яркие, с уточкой нарисованой. Ой, сорри, картечь, забыл.
Так еще и хуже, с кабаном нарисованым, некошерным напрочь :-))))

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

Я тогда лейтенантом был, разведвзодом командовал. Нам как раз дробовики выдали. - 4 на взвод. Ну я и решил попробовать. Чуть поже я забрал у бандита ППШ-41 с магазином на 35 патронов. Тоже пользовался. Ну и Браунинг Хай пауэр на боку. А что до сержанта - у него 2 "Узи" было и стрелял он с обеих рук. Он мог - при своих 183 роста и 93 кг веса я рядом с ним казался маленьким и худым. И лапы у него были соответственные. Что до полковников - оружие офицера ЦАХАЛ в боевых условиях - винтовка или ПП. Помню у старших офицеров Бейруте была мода на АК.

Сообщение от Юстиц-советник >>>

Известная тактика. Вопрос (мой) был о её эффективности, и как понял тов. ЦАХАЛа, она была достаточной. Что и требовалось уяснить.

Сообщение от hiursa >>>

ППШ машин славный. Но это ж уже экзотика. Чего было обычный АК не взять? И полегче, и помощнее. Да и с патронами на Калаш все ж попроще, чем с ТТ - шными.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

А АК мы широко использовали. За трофейное оружие отписываться в случае чего не надо -)

Сообщение от hiursa >>>

А если оно еще куда как получше и понадежнее штатного "клона"... :-)))

Сообщение от Юстиц-советник >>>

Таки заступлюсь за "Молот": Бекас, купленный на заводе по спецсвязи (т.е. не глядя) работает "из коробки" абсолютно без замечаний.
У товарища Вепрь-12 2008 года - тоже машинка без проблем, и сделана аккуратно, не считая подгонки магазинов - но тут корни не в качестве изготовления, а в выборе материала для них.

Сообщение от WWWictor >>>

Хотите фоток приведу?

Сообщение от Рядовой >>>

Вопрос к тебе имею. Ну и ко всем желающим тоже.

Если вдруг я таки решусь купить ружжо в дом, не для охоты, для возможной обороны на случай чего, что можно мне присоветовать..

Сообщение от WWWictor >>>

если приедешь в сентябре к нам на Ахтубу то будет возможность протестировать сайгу и Вепря )))

Сообщение от Рядовой >>>

Хотим!

Сообщение от WWWictor >>>

Для начала. Уже готовые.

Внизу страницы

http://talks.guns.ru/forummessage/48/472080.html

Сообщение от Рядовой >>>

Задумчиво: уж и не знаю... :)))))

Сообщение от WWWictor >>>

да не сцы.. стреляют они стреляют))

Сообщение от WWWictor >>>

НУ и ещё о поверхностях