Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 05-02-0683: В Медине умер основатель... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Golem2
Дата: 09.02.2004 20:49
> to mathematicus
> > Что-то? мне эти былинные православные богатыри подозрительны...
> > Попович, Никитич.... :))))))
> ----------------------------------------------------
> С Ильей Муромцем наверняка не знаю, а Добрыня и Алеша Попович - персонажи исторические, хотьи окутанные легендами, вроде того же Старого Владимира (Красное Солнышко). Добрыня - сын древлянского князя Мала, брат ключницы Малуши - матери Владимира - и дядька ("нянь ") Владимира.
> Алеша Попович - новгородский богатырь, вел северное ополчение на Калку, к самой битве запоздал, но как раз успел прикрыть бегуство русского войска. Героически погиб, пытаясь пробиться к окруженным киевлянам. Кстати, Попович - это модернизация, в оригинале - Алеша попов сын. Добрыня в оригинале без отчества. Так что оставьте подозренья ;-)
>
> А если кому нужен еврейский богатырь, так их два: Жидовин, сын Ильи Муромца, да Хазарин.
----------------------------------------------------
Я знал, знал!, чуйствовал, что Наши там тоже есть! Правда непонятки, если 5-я графа у Наших определяется по матери, то значит жена у Муромца (не будем же считать, в Муроме Мы уже тогда были ;-)).......
А Невский (фамилия я то какая!) не будь НАшим, разве смог бы получить от Орды мандат на сбор калабашек со всей Руси. Точно Наш. У-рра-а!!!. 8-)
Автор: mathematicus
Дата: 09.02.2004 21:14
[C транслита]
> то Голем2
> > то матхематицус
> > > Что-то? мне эти былинные православные богатыри подозрительны...
> > > Попович, Никитич.... :))))))
> > ----------------------------------------------------
> > С Ильей Муромцем наверняка не знаю, а Добрыня и Алеша Попович - персонажи исторические, хотьи окутанные легендами, вроде того же Старого Владимира (Красное Солнышко). Добрыня - сын древлянского князя Мала, брат ключницы Малуши - матери Владимира - и дядька ("нянь ") Владимира.
> > Алеша Попович - новгородский богатырь, вел северное ополчение на Калку, к самой битве запоздал, но как раз успел прикрыть бегуство русского войска. Героически погиб, пытаясь пробиться к окруженным киевлянам. Кстати, Попович - это модернизация, в оригинале - Алеша попов сын. Добрыня в оригинале без отчества. Так что оставьте подозренья ;-)
> >
> > А если кому нужен еврейский богатырь, так их два: Жидовин, сын Ильи Муромца, да Хазарин.
> ----------------------------------------------------
> Я знал, знал!, чуйствовал, что Наши там тоже есть! Правда непонятки, если 5-я графа у Наших определяется по матери, то значит жена у Муромца (не будем же считать, в Муроме Мы уже тогда были ;-)).......
> А Невский (фамилия я то какая!) не будь НАшим, разве смог бы получить от Орды мандат на сбор калабашек со всей Руси. Точно Наш. У-рра-а!!!. 8-)
----------------------------------------------------
Glolem2, кто Вам сказал, что она была жена? Я этого не говорил, и былины тоже. А Невский - не фамилия, а погоняло, вы же Мишу Винницкого японцем не числите ;-)
Автор: Golem2
Дата: 09.02.2004 21:31
> > то матхематицус
> > А если кому нужен еврейский богатырь, так их два: Жидовин, сын Ильи Муромца, да Хазарин.
> ----------------------------------------------------
> Я знал, знал!, чуйствовал, что Наши там тоже есть! Правда непонятки, если 5-я графа у Наших определяется по матери, то значит жена у Муромца (не будем же считать, в Муроме Мы уже тогда были ;-)).......
> А Невский (фамилия я то какая!) не будь НАшим, разве смог бы получить от Орды мандат на сбор калабашек со всей Руси. Точно Наш. У-рра-а!!!. 8-)
----------------------------------------------------
Glolem2, кто Вам сказал, что она была жена? Я этого не говорил, и былины тоже. А Невский - не фамилия, а погоняло, вы же Мишу Винницкого японцем не числите ;-)
-------------------------------------------------------
Точно, все сходится!. Куда-там БАБу с его ЛогоВАЗом. Тут всю Русь крышевать можно было, да еще героем погибнуть, а не в Орде хоронится от сограждан.
И действительно, Невский - это вполне культурная кликуха. Кто сказал, что Моня-Артеллерист - это воинская профессия, или Япончик - национальность? ;-)
Автор: Zampolit
Дата: 09.02.2004 23:03
> to mathematicus
Добрыня - сын древлянского князя Мала, брат ключницы Малуши - матери Владимира - и дядька ("нянь ") Владимира.
> Алеша Попович - новгородский богатырь,
>
> А если кому нужен еврейский богатырь, так их два: Жидовин, сын Ильи Муромца, да Хазарин.
----------------------------------------------------

Алеша - новгородский???? Ростовского соборного попа сын???

Добрыня, если он сын Мала, то не с отчеством, а с прозвищем по имени предка - Никсинич. Ну вот такая была династия искоростеньских князей - Никсиничи. Потом в Никитича переверстали.

Далее, с чего вдруг Жидовин - сын Муромца и почему Хазарин - иудей? Вроде у евреев всегда хорошо с умными людьми было, зачем им чужие богатыри?
Автор: Stroybat
Дата: 10.02.2004 08:00
> to Пушистик
> Суть состоит в том, у Христиан, Мусульман и Иудеев один Бог.
>
> Проблема состоит в том, что Иудеи и Мусульмане не признают Господа нашего Исуса Христа Богом.
----------------------------------------------------
Да никаких проблем - не бог он, и всё тут!
:)))
Автор: Боец НФ
Дата: 10.02.2004 09:24
> to Zampolit
> > Алеша Попович - новгородский богатырь,
----------------------------------------------------
- Меня прозывают Илья Муромец, из Мурома я.
- Меня Прозывают Добрыня Никитич, ибо я из Никитина.
- А я Алеша Попович, а из какого места - не скажу! - выпалил Алеша и обиделся.
Автор: TOPMO3
Дата: 11.02.2004 03:50
Угу, осталось выяснить что имели ввиду Бояны, певшие "Ой ты Гой еси, добрый молодец!", неужели они были того, "заслаными казачками?"
Автор: Golem2
Дата: 11.02.2004 04:23
> to TOPMO3
> Угу, осталось выяснить что имели ввиду Бояны, певшие "Ой ты Гой еси, добрый молодец!", неужели они были того, "заслаными казачками?"
----------------------------------------------------
"заслаными казачками?".
В семье есаула Полубояринова родился здоровый, симпатичный еврейский мальчик. Мальчик чуствует себя отвратительно. ;)
Автор: TOPMO3
Дата: 11.02.2004 04:46
2Golem2

В семье есаула Полубояринова родился здоровый, симпатичный еврейский мальчик. Мальчик чуствует себя отвратительно. ;)
==============================================

Дык, тогда остатся выяснить, кто был его сосед, уж не казак ли Канторович? :-)
Автор: Ямадзакура
Дата: 05.02.2005 19:39
> to AntonTs
В Коране, в отличие от христиан, предусмотрено все (ну разве кроме мин...)
----------------------------------------------------

Это от какого же слова сокращение с многоточием? :-) А может внимательнее Коран перечитать, вдруг найдётся наставление по технике исполнения...
Автор: Ямадзакура
Дата: 05.02.2005 19:39
Как это: помер в Медине, а вознёсся в Иерусалиме?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.02.2005 21:06
> to Ямадзакура
> Как это: помер в Медине, а вознёсся в Иерусалиме?
----------------------------------------------------
У вас тут, блин, прямо Байконур! (с)
Автор: Алена
Дата: 06.02.2005 00:51
Специально для Вас, Кадет.
Очень симпатичная легенда про Магомета.
Говорят, у него был любимый кот. Однажды Магомет сидел с учениками, когда прозвучал призыв к молитву. Магомет хотел встать, но заметил, что его любимец заснул на поле его халата. И тогда Магомет попросил одного из учеников принести ножницы и отрезать полу халата, чтобы не разбудить кота.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.02.2005 11:33
> to Алена
> Специально для Вас, Кадет.
> Очень симпатичная легенда про Магомета.
> Говорят, у него был любимый кот. Однажды Магомет сидел с учениками, когда прозвучал призыв к молитву. Магомет хотел встать, но заметил, что его любимец заснул на поле его халата. И тогда Магомет попросил одного из учеников принести ножницы и отрезать полу халата, чтобы не разбудить кота.
----------------------------------------------------
Вот это - правильно! Наш человек, кошатник.
Автор: Ямадзакура
Дата: 06.02.2005 11:42
> to Кадет Биглер
> > У вас тут, блин, прямо Байконур! (с)
----------------------------------------------------
> to Кадет Биглер
> > to Алена
> И тогда Магомет попросил одного из учеников принести ножницы и отрезать полу халата, чтобы не разбудить кота.
> ----------------------------------------------------
> Вот это - правильно! Наш человек, кошатник.
----------------------------------------------------

"Помнишь, каким он парррнем был?" (с) (из песни про Гагарина)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.02.2005 11:50
> to Ямадзакура

> "Помнишь, каким он парррнем был?" (с) (из песни про Гагарина)
----------------------------------------------------
Так. Историю советской песни не учим.

"Знаете, каким он парнем был?"
Автор: vzbzdn
Дата: 06.02.2005 15:05
[C транслита]
> то Кадет Биглер
> "Знаете, каким он парнем был?"
----------------------------------------------------
Хто, Магомет? Хреновым, говорят, он парнем был.
Автор: IgorGr
Дата: 06.02.2005 22:22
Дополню про Мухаммеда. На основе его речей был создан Коран.

Кстати, почему ни Будда, ни Иисус Христос, ни Мухаммед не оставили никаких письменных источников?

Возникновение Ислама - ответ на библейский проект.

Периодически в форуме сообщается о сатанизме, имеющемся в Библии или Талмуде. Мне приходилось общаться с ярыми антиисламистами. Странно, но ни один из них не мог привести ни одной мерзости из Корана в ответ на страницы мерзости из Библии. Обе книги честно давались им в руки.

На русский язык переводчики слово «Аллах» не перевели. Было бы честно арабское слово «Аллах» заменить русским словом «Бог», чтобы не порождать возможности неоднозначного прочтения.

Кратко о Коране.

Согласно Корану предназначение человека — быть наместником Бога на Земле. Добиться чего-либо самостоятельно — реализовать свой демонизм. Коран учит жить и действовать в русле Промысла Божьего и тогда человек добьётся большего, нежели мог бы добиться самостоятельно.

Коран запрещает для мусульманина возводить в ранг господина над собой кого-либо, поскольку для него единственный Владыка — Бог.
Т.е когда Басаев (и другие) обращается к Путину «Господин президент» он выдаёт себя с головой как провокатора под знамёнами Бога.

Ислам не предписывает безропотно терпеть скупку мира со всеми его обитателями и их имуществом на основе библейской доктрины, что и отличает его заповеди от буддизма и исторически реального христианства. Ростовщичество (средство власти) многократно характеризуется Кораном как САТАНИЗМ.

Коран — единственное Писание, которое прямо говорит о ниспослании Различения. Коран вводит минимальный тезаурус: «материя - информация - мера», в отличии от других религий с их «материя - энергия - пространство - время».

В отличие от Библии Коран не вдается в подробности возникновения в хронологической последовательности растений, рыб, птиц, пресмыкающихся и т.п., однако единственный раз он обращает внимание на факт деградации: происхождение обезьян от иудеев, нарушавших святость субботы (сура 2:61).

Про иудеев в Коране ещё сообщается «Те, кому было дано нести Тору, а они её не понесли, подобны ослу, который несёт книги. Скверно подобие людей, которые считали ложью знамения Бога! Бог не ведёт людей неправедных!»

Т.е. соответственно Корану та Тора, которой подвластен раввинат, ещё в древности извращена «главраввинатом» и не является истинной.
Автор: IgorGr
Дата: 06.02.2005 22:44
> to Котофеич
> > >
> > Т.е. соответственно Корану та Тора, которой подвластен раввинат, ещё в древности извращена «главраввинатом» и не является истинной.
> ----------------------------------------------------
> А ещё- все те, кто не верят в "Аллаха" достойны смерти как неверные псы, а те, кто верит недорстаточно- тоже должны быть убиты, поскольку встреча с "Аллахом" ускорена, то тот, кто ускорил получает 72 девственницы. То есть за праведную жизнь награда- ебля? А прекрасным дамам что в награду? 72 девственника или как?
----------------------------------------------------

Клевещете? Ну-ну.

Суры предьявите. Или ваш раввин так сказал?
Автор: Grrr
Дата: 06.02.2005 22:50
Оба-на! Я то думал, что ИгорьГр - язычник. А тут вон откуда ноги растут. Вот вам и Закулиса...
Автор: Котофеич
Дата: 06.02.2005 22:54
> to Grrr
> Оба-на! Я то думал, что ИгорьГр - язычник. А тут вон откуда ноги растут. Вот вам и Закулиса...
----------------------------------------------------
ЁпТЫТЬ! Кто бы сомневался.
Автор: IgorGr
Дата: 06.02.2005 23:01
> to Grrr
> Оба-на! Я то думал, что ИгорьГр - язычник. А тут вон откуда ноги растут. Вот вам и Закулиса...
----------------------------------------------------

Коран - учение язычников.

Язычники - люди, понимающие язык жизни. Коран предоставляет методологию познания жизни.
Автор: Котофеич
Дата: 06.02.2005 23:03
> to IgorGr
> > to Grrr
> > Оба-на! Я то думал, что ИгорьГр - язычник. А тут вон откуда ноги растут. Вот вам и Закулиса...
> ----------------------------------------------------
>
> Коран - учение язычников.
>
> Язычники - люди, понимающие язык жизни. Коран предоставляет методологию познания жизни.
----------------------------------------------------
Во что верят мусульмане?
Автор: IgorGr
Дата: 06.02.2005 23:19
> to Котофеич
> Во что верят мусульмане?
----------------------------------------------------

Те, кто только 5 раз поклоняются коврику - коврику.

Другие верят Богу. Не верят в бога, а именно верят Богу, т.к. чувствуют связь с ним и чутко реагируют на его посылы.

Ещё про методологию.

Где-то на форуме прочитал про огромное количество заповедей (600 или более), которые должен знать иудей. Они нужны только для того, кто Жизни не чуствует. Зомби по-русски.

Тем, кто понимает Коран подобного не надо. Он будет стараться жить по совести. А в Коран или в Библию заглянет только тогда, когда позабудет какое-либо изречение.

Аналогия. Когда Вы забыли телефон товарища - вы ищите его в записной книге. Со священными писаниями - должно быть также.
Автор: Котофеич
Дата: 06.02.2005 23:26
> to IgorGr
> > to Котофеич
> > Во что верят мусульмане?
> ----------------------------------------------------
>
> Те, кто только 5 раз поклоняются коврику - коврику.
>
> Другие верят Богу. Не верят в бога, а именно верят Богу, т.к. чувствуют связь с ним и чутко реагируют на его посылы.
>
> Ещё про методологию.
>
> Где-то на форуме прочитал про огромное количество заповедей (600 или более), которые должен знать иудей. Они нужны только для того, кто Жизни не чуствует. Зомби по-русски.
>
> Тем, кто понимает Коран подобного не надо. Он будет стараться жить по совести. А в Коран или в Библию заглянет только тогда, когда позабудет какое-либо изречение.
>
> Аналогия. Когда Вы забыли телефон товарища - вы ищите его в записной книге. Со священными писаниями - должно быть также.
----------------------------------------------------
Во что верят мусульмане? Чем отличается ислам от христианства например?
Автор: IgorGr
Дата: 06.02.2005 23:33
> to Котофеич
> Во что верят мусульмане? Чем отличается ислам от христианства например?
----------------------------------------------------

Мусульмане должны верить Богу. Но исторически так не случилось. Коврик оказывается ближе.

Вы различаете веру в кого и веру кому?

Об отличиях - ниже мой пост.
Автор: Gruppman
Дата: 06.02.2005 23:34
> to Котофеич
> > to IgorGr
........
> Во что верят мусульмане? Чем отличается ислам от христианства например?
----------------------------------------------------

:)))))
......хорошая шутка
Автор: magnetic
Дата: 07.02.2005 07:52
Автор: Котофеич
Дата: 06-02-05 23:37

тот, кто ускорил получает 72 девственницы. То есть за праведную жизнь награда- ебля? А прекрасным дамам что в награду? 72 девственника или как?
==============================================

nu vot etot vopros uzhe raz'asnili. Pro vinograd tam rech shla, ne pro devstvennic. Tak skazat lost in translation..Tak chto ne nado zapugivat.
Автор: Rembat
Дата: 07.02.2005 09:28
> to IgorGr
> > to Grrr
> > Оба-на! Я то думал, что ИгорьГр - язычник. А тут вон откуда ноги растут. Вот вам и Закулиса...
> ----------------------------------------------------
>
> Коран - учение язычников.
>
> Язычники - люди, понимающие язык жизни. Коран предоставляет методологию познания жизни.
----------------------------------------------------
Коран против язычников. Извините, что по-английски, не читаю я на языке оригинала...
Кратенько: язычники - бяки.

http://www.ichimusai.org/artiklar/islam/islam-pagans.html:

On Pagans

Quran 9:1-6

A (declaration) of immunity from Allah and His apostle to those of the pagans with whom ye have contracted mutual alliances.
Go ye then for four months backwards and forwards (as ye will) throughout the land but know ye that ye cannot frustrate Allah (by your falsehood) but that Allah will cover with shame those who reject him.
And an announcement from Allah and His apostle to the people (assembled) on the day of the Great Pilgrimage that Allah and His apostle dissolve (treaty) obligations with the pagans. If then ye repent it were best for you; but if ye turn away know ye that ye cannot frustrate Allah. And proclaim a grievous penalty to those who reject faith.
(But the treaties are) not dissolved with those pagans with whom Ye have entered into alliance and who have not subsequently failed you in aught nor aided anyone against you. So fulfil your engagements with them to the end of their term: for Allah loveth the righteous.
But when the forbidden months are past then fight and slay the pagans wherever ye find them and seize them beleaguer them and lie in wait for them in every stratagem (of war); but if they repent and establish regular prayers and practice regular charity then open the way for them: for Allah is Oft-Forgiving Most Merciful.
If one amongst the pagans ask thee for asylum grant it to him so that he may hear the word of Allah and then escort him to where he can be secure: that is because they are men without knowledge.
Автор: Мусульманин
Дата: 07.02.2005 09:56
> to magnetic
> Автор: Котофеич
> Дата: 06-02-05 23:37
>
> тот, кто ускорил получает 72 девственницы
----------------------------------------------------
А вот не надо меня запугивать! :)
Автор: Starik
Дата: 07.02.2005 11:54
> to IgorGr
> > to Котофеич
> > Во что верят мусульмане?
> ----------------------------------------------------
>
> Те, кто только 5 раз поклоняются коврику - коврику.
>
> Другие верят Богу. Не верят в бога, а именно верят Богу, т.к. чувствуют связь с ним и чутко реагируют на его посылы.

Если ты разговариваешь с Богом - это религия.
Если Бог разговаривает с тобой - это шизофрения ... (С)
;)
Автор: sambusak
Дата: 07.02.2005 13:13
[C транслита]
Ой нарвется кто-то на цытаты на языке первоисточника...
Только без Гумилева - тот нес сознательную хуйню, и не только про караимов.
Автор: Iv An
Дата: 07.02.2005 13:34
> Если ты разговариваешь с Богом - это религия.
Если Бог разговаривает с тобой - это шизофрения ... (С)

Никак не допишу и не запощу иракские фенечки. В том числе как со мной разговаривал Бог и что именно он сказал...
Автор: Greesha
Дата: 07.02.2005 14:02
> to Iv An
> > Если ты разговариваешь с Богом - это религия.
> Если Бог разговаривает с тобой - это шизофрения ... (С)
>
> Никак не допишу и не запощу иракские фенечки. В том числе как со мной разговаривал Бог и что именно он сказал...
----------------------------------------------------

Опа!.. А на каком языке?
Автор: Ямадзакура
Дата: 07.02.2005 14:02
> to Iv An
> В том числе как со мной разговаривал Бог и что именно он сказал...
----------------------------------------------------

Мойше?! Ты? :)))
Автор: Джама
Дата: 05.02.2006 14:40
* бог --- один дороги к нему разные * ---- фильм * мусульманин *более ясной фразы я нигде не слышал...............
Автор: Ямадзакура
Дата: 05.02.2006 15:17
> to mathematicus
>> А я все-таки буду. Законы иудаизма приведены в той самой Торе, которая кодифицирована в Vв до н.э., задолго до эпохи религиозного творчества грани эр, когда из старый иудаизм расколося на 4 секты: традиционалисты цдоким (саддукеи) (распались с разрушением Храма), легисты пэрушим (фарисеи) (новый иудаизм), политики каннаим (зелоты) (погибли в войнах с Империей) и аскеты-иессеи (видимо, ранние христиане).
----------------------------------------------------

есть предположение, что название Саддукеи произошло от имени первого первосвященника - основателя династии, стоявшей во главе религиозной ветви власти.
Автор: Ямадзакура
Дата: 05.02.2006 15:45
> to IgorGr
> Кстати, почему ни Будда, ни Иисус Христос, ни Мухаммед не оставили никаких письменных источников?
----------------------------------------------------

В Стамбуле, во дворце Топкапы хранится множество вещичек, принадлежавших Мухамеду, в частности его оружие. Среди них есть и письмо пророка, адресованное некоему вождю пустынного племени примерного содержания "признай Аллаха, прими ислам, а не то мои воины тебя сабельками-то почикают". Штука в том, что письмо написано под диктовку со слов пророка, а не лично его рукой, ибо писать он не умел ;)
Автор: benevolent
Дата: 05.02.2006 19:17
> to Ямадзакура
> В Стамбуле, во дворце Топкапы хранится множество вещичек, принадлежавших Мухамеду, в частности его оружие. Среди них есть и письмо пророка, адресованное некоему вождю пустынного племени примерного содержания "признай Аллаха, прими ислам, а не то мои воины тебя сабельками-то почикают". Штука в том, что письмо написано под диктовку со слов пророка, а не лично его рукой, ибо писать он не умел ;)
----------------------------------------------------
А вождь читать умел?
Автор: Ямадзакура
Дата: 05.02.2006 19:22
> to benevolent
> > А вождь читать умел?
----------------------------------------------------

этого история не сохранила, но посыл он вроде бы уяснил правильно.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 05-02-0683: В Медине умер основатель... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 14:54.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин Флорапласт арки для дачи
ортопедический матрас цена
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100