 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
Хлюст-Малешкин
Дата: 29.06.2004 12:43 |
|
Введена должность командующего ВВС, ее занял П. Ф. Жигарев. В 1942 г. он был снят с этой должности и направлен командовать ВВС на Дальнем Востоке. Дальше карьера у него как-то не задалась, впрочем, хорошо хоть не расстреляли. Из довоенных авиационных командиров выжили немногие... ---------------------------------------------------- Интересно, где можно прочитать о судьбе многих невыживших? И еще, как воевали большинство первых Героев Советского Союза? Чья судьба более показательна - Супруна или Водопьянова? (Привел этих летчиков в пример лишь потому, что точно знаю - один погиб, и награжден посмертно второй звездой, а другой дожил до конца войны, но в боевых действиях активного участия не принимал (насчет участия могу ошибиться).) |
|
> to Хлюст-Малешкин > Введена должность командующего ВВС, ее занял П. Ф. Жигарев. В 1942 г. он был снят с этой должности и направлен командовать ВВС на Дальнем Востоке. Дальше карьера у него как-то не задалась, впрочем, хорошо хоть не расстреляли. Из довоенных авиационных командиров выжили немногие... ---------------------------------------------------- > Интересно, где можно прочитать о судьбе многих невыживших? > И еще, как воевали большинство первых Героев Советского Союза? Чья судьба более показательна - Супруна или Водопьянова? (Привел этих летчиков в пример лишь потому, что точно знаю - один погиб, и награжден посмертно второй звездой, а другой дожил до конца войны, но в боевых действиях активного участия не принимал (насчет участия могу ошибиться).) ---------------------------------------------------- Книг много... Да вот, недавно вышла книга Г. Байдукова (того самого) "Командарм крылатых" о Якове Алкснисе М., "Звонница", 2002, там много интересного. Что касается Водопьянова, то он во время войны был комдивом, стоял у истоков формирования Авиации Дальнего Действия, занимался организацией бомбежек Берлина, других объектов в глубоком тылу противника. |
|
> to Кадет Биглер > > to Хлюст-Малешкин > > > Введена должность командующего ВВС, ее занял П. Ф. Жигарев. В 1942 г. он был снят с этой должности и направлен командовать ВВС на Дальнем Востоке. Дальше карьера у него как-то не задалась, впрочем, хорошо хоть не расстреляли. Из довоенных авиационных командиров выжили немногие... ---------------------------------------------------- > > Интересно, где можно прочитать о судьбе многих невыживших? > > И еще, как воевали большинство первых Героев Советского Союза? Чья судьба более показательна - Супруна или Водопьянова? (Привел этих летчиков в пример лишь потому, что точно знаю - один погиб, и награжден посмертно второй звездой, а другой дожил до конца войны, но в боевых действиях активного участия не принимал (насчет участия могу ошибиться).) > ---------------------------------------------------- > Книг много... Да вот, недавно вышла книга Г. Байдукова (того самого) "Командарм крылатых" о Якове Алкснисе М., "Звонница", 2002, там много интересного. > > Что касается Водопьянова, то он во время войны был комдивом, стоял у истоков формирования Авиации Дальнего Действия, занимался организацией бомбежек Берлина, других объектов в глубоком тылу противника. ---------------------------------------------------- он не только организовывал, но и участвовал. на ПЕ-8 бомбил Берлин осенью 41-го. из 11 или 12 самолетов (всего было 15, но остальные даже не смогли перелететь на аэродром подскока) из налета вернулось вроде 4. причем, 2 были подбиты нашими ПВО и вернулись сразу. "сырые" двигатели клинило и небоевые потери превышали боевые многократно. экипаж Водопьянова сел на вынужденную в Эстонии. член экипажа (эстонец по национальности) как то договорился с местными и они примерно через месяц вывели экипаж к нашим. на Водпьянова уже успели повесить всех собак и он больше года летал рядовым летчиком (комбриг, вроде, к тому времени). не расстреляли только из-за того, что Сталин его знал лично и имел собственное мнение о его организаторских способностях и личной храбрости (а инкриминировали именно это). |
|
Автор:
Колонель
Дата: 30.06.2004 11:20 |
|
А еще помню книгу "Полярный летчик". там на обложке серенькой стоит мужик в комбезе. с парашютом и шлемофоне с очками. Смотрит в небо приложив ладонь козырьком к глазам...Кажется издательство "Детгиз"... Ностальгия-с.... |
|
> to Хлюст-Малешкин > Введена должность командующего ВВС, ее занял П. Ф. Жигарев. В 1942 г. он был снят с этой должности и направлен командовать ВВС на Дальнем Востоке. Дальше карьера у него как-то не задалась, впрочем, хорошо хоть не расстреляли. Из довоенных авиационных командиров выжили немногие... > ---------------------------------------------------- > Интересно, где можно прочитать о судьбе многих невыживших? > > И еще, как воевали большинство первых Героев Советского Союза? Чья судьба более показательна - Супруна или Водопьянова? (Привел этих летчиков в пример лишь потому, что точно знаю - один погиб, и награжден посмертно второй звездой, а другой дожил до конца войны, но в боевых действиях активного участия не принимал (насчет участия могу ошибиться).) ---------------------------------------------------- К примеру первый дважды Герой Советского Союза Г.П. Кравченко погиб в бою в 1943, командуя ЕМНИП истребительной дивизией. Несколько героев войны в Испании погибли в начале войны - Копец (застрелился), Черных, Птухин (арестованы и расстреляны). Не очень удачно сложилась судьба и у дважды Героя Советского Союза генерал-лейтенанта С.П. Денисова - начинал на должности командующего ВВС ЗакВО, затем командовал Качинским авиационным училищем, потом в течение года был на фронте - командовал истребительной авиадивизией. Закончил войну, занимая относительно незначительную должность в аппарате Главного штаба ВВС. Более успешно сложилась карьера одного из полярных летчиков-героев Николая Каманина. Начал войну полковником, командиров дивизии. Затем командовал 5-м штурмовым авиакорпусом. Закончил войну в Праге, в звании генерал-лейтенанта. |
|
Автор:
Pehtura Seraya
Дата: 29.06.2006 09:38 |
|
[C транслита] Еше из расстреляних били Ричагов (в начале воини) и Смушкевич (перед воинои). |
|
Автор:
Игорь
Дата: 29.06.2008 14:04 |
|
В книге Марка Солонина "На мирно спящих аэродромах... 22 июня 1941 года." есть глава 19, где перечислены многие из арестованных по делу авиаторов. Аресты по "делу авиаторов" велись с 18 мая по 12 июля. Следует отметить и майский пролет немецкого Junkers Ju 52M3 от западной границы до Центрального аэродрома в Москве. Вот о Помпур ссылка, тут есть и информация по пролету и номер приказа по этому случаю http://www.geroi.apifarm.ru/doc/2/4/3 |
|
> to Игорь > В книге Марка Солонина "На мирно спящих аэродромах... 22 июня 1941 года." есть глава 19, где перечислены многие из арестованных по делу авиаторов. ---------------------------------------------------- Эту книгу Солонина я читал. Точнее, начинал читать, а потом бросил. В полемическом задоре автор допускает настолько грубые ляпы и настолько скверное знание матчасти ВВС и ПВО РККА, что дальше читать стало просто неинтересно, а выводы показались высосанными, причем даже не из пальца. |
| Состояние предвоеннных ВВС РККА было отвратительным, судя по предвоенным ляпам и по началу войны. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
",,,член экипажа (эстонец по национальности) как то договорился с местными и они примерно через месяц вывели экипаж к нашим. " А вот не надо,"вешать всех собак" на эстонцев.:)Если мне память не изменяет,в его экипаже эстонца не было.Договаривались по русски, с местным мальчишкой (как в книге было).Ну это так ,из занудства. :) |
|
Автор:
DDoS
Дата: 29.06.2009 14:28 Ре: День 29-06-1941: Введена должность... |
|
Не могу найти топика "забавное расположение топиков" День 29-06-1941: Введена должность... хитрый сапёр |
|
Цитата:
http://bigler.ru/forum_vb/showthread...E1%E2%ED%EE%E5 |
|
Цитата:
|
|
ru.wikipedia.org В марте 1942 года П.Ф.Жигарев снят с должности командующего ВВС. Обстоятельства, ставшие причиной этого решения И. В. Сталина, известны из воспоминаний главного маршала авиации А. Е. Голованова "Дальняя бомбардировочная": Не помню точно день, но это, кажется, было весной, в апреле, мне позвонил Сталин и осведомился, все ли готовые самолеты мы вовремя забираем с заводов. Я ответил, что самолеты забираем по мере готовности. — А нет ли у вас данных, много ли стоит на аэродромах самолетов, предъявленных заводами, но не принятых военными представителями? — спросил Сталин. Ответить на это я не мог и попросил разрешения уточнить необходимые сведения для ответа. — Хорошо. Уточните и позвоните, — сказал Сталин. Я немедленно связался с И. В. Марковым, главным инженером АДД . Он сообщил мне, что предъявленных заводами и непринятых самолетов на заводских аэродромах нет. Я тотчас же по телефону доложил об этом Сталину. — Вы можете приехать? — спросил Сталин. — Могу, товарищ Сталин. — Пожалуйста, приезжайте. Войдя в кабинет, я увидел там командующего ВВС генерала П. Ф. Жигарева, что-то горячо доказывавшего Сталину. Вслушавшись в разговор, я понял, что речь идет о большом количестве самолетов, стоящих на заводских аэродромах. Эти самолеты якобы были предъявлены военной приемке, но не приняты, как тогда говорили, «по бою», то есть были небоеспособны, имели различные технические дефекты. Генерал закончил свою речь словами: — А Шахурин (нарком авиапромышленности. — А. Г. ) вам врет, товарищ Сталин. — Ну что же, вызовем Шахурина, — сказал Сталин. Через несколько минут явился А. И. Шахурин, поздоровался и остановился, вопросительно глядя на Сталина. — Вот тут нас уверяют, — сказал Сталин, — что те семьсот самолетов, о которых вы мне говорили, стоят на аэродромах заводов не потому, что нет летчиков, а потому, что они не готовы по бою, поэтому не принимаются военными представителями, и что летчики в ожидании матчасти живут там месяцами. — Это неправда, товарищ Сталин, — ответил Шахурин. — Вот видите, как получается: Шахурин говорит, что есть самолеты, но нет летчиков, а Жигарев говорит, что есть летчики, но нет самолетов. Понимаете ли вы оба, что семьсот самолетов — это не семь самолетов? Вы же знаете, что фронт нуждается в них, а тут целая армия. Что же мы будем делать, кому из вас верить? — спросил Сталин. Воцарилось молчание. Я с любопытством и изумлением следил за происходящим разговором: неужели это правда, что целых семьсот самолетов стоят на аэродромах заводов, пусть даже не готовых по бою или из-за отсутствия летчиков? О таком количестве самолетов, находящихся на аэродромах заводов, мне слышать не приходилось. Я смотрел то на Шахурина, то на Жигарева. Кто же из них прав? И тут раздался уверенный голос Жигарева: — Я ответственно, товарищ Сталин, докладываю, что находящиеся на заводах самолеты по бою не готовы. — А вы что скажете? — обратился Сталин к Шахурину. — Ведь это же, товарищ Сталин, легко проверить, — ответил тот. — У вас здесь прямые провода. Дайте задание, чтобы лично вам каждый директор завода доложил о количестве готовых по бою самолетов. Мы эти цифры сложим и получим общее число. — Пожалуй, правильно. Так и сделаем, — согласился Сталин. Он вызвал Поскребышева и дал ему соответствующие указания. Жигарев попросил Сталина вызвать генерала Н. П. Селезнева, который ведал заказами на заводах. Вскоре Селезнев прибыл, и ему было дано задание подсчитать, какое количество самолетов находится на аэродромах заводов. Николай Павлович сел за стол и занялся подсчетами. Прошло совсем немного времени, и на стол были положены телеграммы с заводов за подписью директоров и военпредов. Закончил подсчет и генерал Селезнев, не знавший о разговорах, которые велись до него. — Сколько самолетов на заводах? — обратился Сталин к Поскребышеву. — Семьсот один, — ответил он. — А у вас? — спросил Сталин, обращаясь к Селезневу. — У меня получилось семьсот два, — ответил Селезнев. — Почему их не перегоняют? — опять, обращаясь к Селезневу, спросил Сталин. — Потому что нет экипажей, — ответил Селезнев. Ответ, а главное, его интонация не вызывали никакого сомнения в том, что отсутствие экипажей на заводах — вопрос давно известный. Я не писатель, впрочем, мне кажется, что и писатель, даже весьма талантливый, не смог бы передать то впечатление, которое произвел ответ генерала Селезнева, все те эмоции, которые отразились на лицах присутствовавших, Я не могу подобрать сравнения, ибо даже знаменитая сцена гоголевский комедии после реплики: «К нам едет ревизор» — несравнима с тем, что я видел тогда в кабинете Сталина. Несравнима она прежде всего потому, что здесь была живая, но печальная действительность. Все присутствующие, в том числе и Сталин, замерли и стояли неподвижно, и лишь один Селезнев спокойно смотрел на всех нас, не понимая, в чем дело... Длилось это довольно долго. Никто, даже Шахурин, оказавшийся правым, не посмел продолжить разговор. Он был, как говорится, готов к бою, но и сам, видимо, был удивлен простотой и правдивостью ответа. Случай явно был беспрецедентным. Что-то сейчас будет?! Я взглянул на Сталина. Он был бледен и смотрел широко открытыми глазами на Жигарева, видимо, с трудом осмысливая происшедшее. Чувствовалось, его ошеломило не то, почему такое огромное число самолетов находится до сих пор еще не на фронте, что ему было известно, неустановлены были лишь причины, а та убежденность и уверенность, с которой генерал говорил неправду. Наконец, лицо Сталина порозовело, было видно, что он взял себя в руки. Обратившись к А. И. Шахурину и Н. П. Селезневу, он поблагодарил их и распрощался. Я хотел последовать их примеру, но Сталин жестом остановил меня. Он медленно подошел к генералу. Рука его стала подниматься. «Неужели ударит?» — мелькнула у меня мысль. — Подлец! — с выражением глубочайшего презрения сказал Сталин и опустил руку. — Вон! Быстрота, с которой удалился Павел Федорович, видимо, соответствовала его состоянию. Мы остались вдвоем. |
| Нда, если подумать над этим эпизодом, и реально были готовы 700 самолетов (а это по штату 015/174 для ИАП или 015/156 для ШАП 35 авиаполков), но не забраны с заводов, и сравнить с тем, что мой прадед именно в марте 42ого получил тяжелейшие ранения в воздушном бою на И-16 тип 5, так как в их полку (3ГвИАП КБФ) МиГ и Яки закончились.... Тут Жигарева расстрелять можно, сколько жизней потеряно из-за того, что сражались на старых самолетах, или самолетов не было, чтобы отбить налеты врага... |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 29-06-1941: Введена должность...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|