Сообщение от hiursa >>>

А сама суть колхозов доказала свою жизнеспособность даже тогда. А сейчас и во всем мире.

Сообщение от Рядовой >>>

А: варианты были.
Б: никто назло МарьИванне себе нос не разбивал.
В: дай Бог Вам лично попасть в такую ситуацию. Я не шучу. Может быть тогда дойдет.

Сообщение от тащторанга >>>

В промежутке между тогда и сейчас особенно хороши были доказательства - закупки зерна в США

Сообщение от тащторанга >>>

В промежутке между тогда и сейчас особенно хороши были доказательства - закупки зерна в США

Сообщение от Рядовой >>>

Я бы еще намекнул на состояние на сейчас. Колхозов нет. А урожай растет. В России. Второе место в мире держим какой год. И все без колхозов. Этот вот годик пережить бы без сильных потерь...

Сообщение от hiursa >>>

Неконструктивно как-то. Если варианты были, то предложите какие.

Сообщение от hiursa >>>

Факты разбития носа, то бишь саботажа, здесь уже столько приводились, обои клеить можно.

Сообщение от hiursa >>>

А что до меня должно дойти? Что если не работать или порезать весь скот, чтоб в колхоз не отдавать, то можно с голоду помереть?

Сообщение от hiursa >>>

Утверждался райкомом. Утверждался. А фонды он выколачивал из райсоветов.
Или облсоветов. У советской власти одним словом. Но вот что интересно. Видал я колхозы, у которых вид такой будто война только вчера после обеда закончилась. А рядом совсем другие. В каждом дворе мотоцикл, а как бригадир то и москвичок какой. И всякие там Лещенки с Багатиковыми на гастроли приезжают. А земли-то одинаковые. И размеры похожие. И законы тоже одинаковые. Сами разве не видали такого? Тут как быть? Тоже И.В.Сталин с прочими москалями виноват? Или вся советская власть в принципе?

Сообщение от hiursa >>>

Ой правда? В России сейчас система мелких крестьянских дворов?
Родовая община? Точно? Ух как интересно. А в газетах клевещут про крупные аграрные комплексы. Брешут вероятно. И кораблики через велланд-ченал идут
с зерном и портом прибытия мурманск. Так и написано. Так этоуже не Россия наверное?

Сообщение от hiursa >>>

Ага. А заодно и поддержка черножопий, и космос, и флот и армия. И еще много чего. Это дружище называется передергиванием.

Сообщение от Рядовой >>>

Все, я понял. Тут есть один вопрос, на который ты то ли не обращаешь внимания, то ли он как то неявно проходит для тебя. Вот он: они землю пахали и сеяли и жали. ДЛЯ СЕБЯ. Как привыкли, насколько хватило им посевного материала, тягловой силы и просто силы. И если бы урожай тот у них НЕ ЗАБРАЛИ, то они бы прокормили и себя, и своих детей. Вот так то.

Сообщение от Рядовой >>>

В чем? Я не пойму никак. Сеяли. Собирали. Пришли дяди и все забрали, да еще и коровенку дойную свели со двора и лошадь. В чем разница то?

Сообщение от Рядовой >>>

Пока дошло до Верха, что что-то тут не то - писец уже пришел. У людей на зиму запасов не было, то что запасали на посев следующего года - съели. Зима еще туда-сюда, весной и началось. Как же им выжить то было? Понятно, тчо кто-то ушел работу искать, кто-то еще как то выкрутился, но основная масса то куда?

Сообщение от Рядовой >>>

Дон и остальная Украина??? Ну ты молодец!!!

Сообщение от Рядовой >>>

Знаешь.... я могу сказать, но уже сказали все. До меня. Осталось лишь читать. Доки есть все. Так что спорить не собираюсь попусту. напомню лишь о том, что стало причиной РЕЗКОГО и БЕСПОВОРОТНОГО отвала большинства казаков от советской власти. Напомнить? Или сам вспомнишь? А ведь до этого, до зимы 1919 года казаки в основном были ЗА.

Сообщение от тащторанга >>>

Как только Штаты свои черножопии поддерживали, и космос. и флот и армию без колхозов... Непонятно...

Сообщение от Чечако >>>

Я как наймит империализма открою тебе тайну по страшному секрету - ЦРУ наладило широкую сеть предателей, которые крали колхозное зерно и по подземному трубопроводу гнали в Канаду и США. Этим зерном кормили американскую армию, космос и черножопии, и еще оставалось для продажи СССР. Реэкспорт, короче...

Сообщение от Nafigator >>>

То что нарыл. Правда не очень отвлекаясь от работы. :(

Сообщение от Sovok >>>

Тоже мне бином Ньютона. Земельный вопрос, как обычно.

Сообщение от Рядовой >>>

Вы бы не суетились, а взяли на себя труд погуглить. И все. Россия уступает США ТРИ млн. тонн. зерна собранного в год. Одна наша область собирает в год уже какой год больше ПЯТИ. Вопросы есть? Украина собрала в прошлом году что-то около 27 млн. т.
Россия сейчас импортирует зерно. Много. Один из ведущих игроков на рынке.
Закупают определенные сорта. Наверняка. Ибо наш климат не позволяет например выращивать столько пшеницы твердых сортов, сколько надо нашей промышленности. Плюс в последние годы правительство проводит так называемую интервенцию на рынке зерна каждую осень. И часть зерна идет в госрезерв. Вот так то. Видите ли, сейчас иногда выгоднее купить ДЕШЕВОЕ зерно у Канады, а свое придержать.
Данные кстати по сбору считались по амерской методике. Поищите.

Сообщение от Sovok >>>

Речь шла про голод на Украине. И на Дону. Про Дон не скажу - не знаю, но про Украину Гюрза со ссылкой на документы утверждает, что хлеб туда завозился. Понимаешь разницу между забрали и завезли? Ажно из Персии. При том, что когда засеяно 40%, а то и 20% от обычного, то голод гарантирован. Он и случился.

Сообщение от Sovok >>>

Это про какие годы разговор? В 1932 уже был налог и всё не забирали.

Сообщение от Sovok >>>

Так о том и речь, что писец пришёл на Украину, да на Дон. А к остальным не очень. То ли их не обирали, то ли другая причина была. О чём я тебе и толкую.

Сообщение от Sovok >>>

Это да. Я - молодец. :)
Речь-то шла про Дон и про Украину. "Остальная" - слово, может, и неудачное. В смысле, где тоже голод был.

Сообщение от Sovok >>>

Тоже мне бином Ньютона. Земельный вопрос, как обычно.

Сообщение от Sovok >>>

Это как? В смысле про подойник? А куда она его девает?

Сообщение от Рядовой >>>

!932 1933

Сообщение от hiursa >>>

Если я всю эту систему своими руками создам, туда мне и дорога. Власть советская, уже постил, не с Андромеды свалилась. Своими же трудами создавалась. Чего теперь плакаться и искать виноватых то москалей то комуняков?

Сообщение от hiursa >>>

Я свою судьбу выбрал сам. Сам и отвечаю. Я выбрал для своих детей такую судьбу как выбрал. Пока я за них отвечал. Дальше они сами. А Вы б на личности поменьше. А то неинтересно станет с Вами общаться.

Сообщение от тащторанга >>>

В промежутке между тогда и сейчас особенно хороши были доказательства - закупки зерна в США

Сообщение от hiursa >>>

Так я по первой части ответа не услышал. Сейчас Россия в сельском хозяйстве использует именно ту систему которую И.В.Сталин разрушил? Да? Вы скажите, интересно же. А то у меня впечатление напрочь обратное складывается.
А при СССР значит закупали от лютого голода, а не из приведенных Вами же соображений. Логично...
Ну а насчет выгодно и придержать тут я не понимаю. Это на МЗБ, это не ко мне.
Правда подозреваю, что и не к Вам :-)))

Сообщение от Наблюдатель >>>

спокойно!
я не буду спорить по цифрам, но если бы можно было откупиться 50 литрами молока от колхоза!
Облагали "твердым заданием". Невыполнимым. И бывай здоров.
Я в нынешний анабазис заезжал к тетке (1923 г.р. божий одуванчик, за всю жизнь слова грубого не сказала) и завел речь. Узнал много новых слов.

Сообщение от Рядовой >>>

С Вами уже не интересно. Ибо сперва надо думать. И можете на меня сколько угодно обижаться. Но когда я слышу что мне говорят будто крестьяне САМИ себе создали голод, увы, я считаю что человек говоривший это НЕ думает.

Сообщение от Sovok >>>

То есть, если пересчитать на тоннаж, то неизвестно какие закупки больше. При этом, закупая зерно для своего животноводства, создавали рабочие ме5ста своим. Закупая мясо - чужим.

Сообщение от hiursa >>>

Да нет, я не обижаюсь. С чего бы это. Тем более на Вас. Я Вам тоже скажу, напоследок, раз не интересно. Именно сами и именно создали. Если Вы обратите внимание, мы тут часто используем ссылки на документы. Стало быть не стоит меня пугать жуткими предстоящими событиями, а надо просто взять ссылку на документы и обьяснить, что не так. Желательно тоже со ссылкой. А то Вы недостаток фактического материала заменяете эмоциями и слюнобрызганьем. Это и вправду неинтересно. Счастливо.

Сообщение от Рядовой >>>

А Поволжье?
Это уже обсуждалось. Пострадали те области, что тогда были житницами. Их выгребли дочиста. Плюс то что, кроме хлеба там обычно и не растили ничего. Не было культуры овощеводства, картофелеводства и прочего водства, это я про Дон. Скот и хлеб. остальное - мало.

Сообщение от Рядовой >>>

Это было уже после. Сперва был страшный террор против мирного населения, развязанный "мальчиками в кожаных куртках". У нас на сайте в календаре даже есть дата образования концлагеря. Женщинами торговали в прямом смысле слова.

Сообщение от Рядовой >>>

Ты напрасно упираешься. Зерна в России производят БОЛЬШЕ чем в СССР. Факт.

Сообщение от Sovok >>>

Я про "твёрдое задание" слова не говорил. Был вопрос про то, много это или мало - 50 литров молока. Я ответил. В конкретных цифрах.

Сообщение от Наблюдатель >>>

тогда извиняй, все верно.
а теперь тебе зарисовочка. Деревня в Калининской обл. Скотный двор ок. 100 голов. Я еду в эту деревню и встречаю знакомого. Он на подводе везет три 37-литровых бидона молока. ЗдорОво-здорОво. Куда? Вот везу молоко на центральную усадьбу, это вечерняя и утренняя дойки.

Сообщение от kuch >>>

Скажите, Чечако ещё не лишенец?

Сообщение от kuch >>>

Скажите, Чечако ещё не лишенец?

Сообщение от hiursa >>>

Блиин. Не вытерпел. Ну бред же. Мы ж с тем же Совком приводили уже цифры.
Или с Октопусом. Запямятовал.
Со ссылками. Зерна в РФ производят столько же сколько его производили в РИ, в каком-то там определенном году, но не в 1913. До СССР и на две трети не дотягивает. И это понятно. В СССР еще Казахстан входил и Украина. И еще входили. Ну возьмите любой статсборник и почитайте.

Сообщение от тащторанга >>>

Нет пока

Сообщение от Чечако >>>

Жив пока...

Сообщение от Sovok >>>

Ну тут есть ряд моментов:

Сообщение от Рядовой >>>

Я бы еще намекнул на состояние на сейчас. Колхозов нет. А урожай растет. В России. Второе место в мире держим какой год. И все без колхозов. Этот вот годик пережить бы без сильных потерь...

Сообщение от Рядовой >>>

Но когда я слышу что мне говорят будто крестьяне САМИ себе создали голод, увы, я считаю что человек говоривший это НЕ думает.