Огнестрельная ветка

Помнится был срач на варонлайне на эту тему.
Лично у меня сложилось впечатление, что израильтяне по дешевке продали грузинам пулеметы раннего недоработанного образца, не прошедшие войсковых испытаний.
Нормально обученные бойцы с ними, имхо, справились бы, но в грузинской армии с прямотой рук оказалось хреново :)

А у меня, тов. Шурик, возникла такая идея:
Насколько я помню, основным поставщиком пороха для АОИ является завод в Эйлате, патроны которого, по моим ощущениям, отличались неплохим качеством и, как мне показалось, относительно низкой температурой сгорания при выстреле.
А вот за турецкие патроны не скажу.
Может ли разница в ощущениях экспертов, пользовавших грузинские трофеи, и в ощущениях экзальтированного "Негевом" юноши, платонически, но пылко любящего Израиль (то есть, на максимальном удалении от объекта любви), объясняться именно качеством патронов ? Если под рукой оказались именно турецкие патроны, логично предположить, что их и использовали при тестировании. Что скажете, тов. Шурик ?

Автор: Шурик
Дата: 28.05.2012 10:47
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

Может ли разница в ощущениях экспертов, пользовавших грузинские трофеи, и в ощущениях экзальтированного "Негевом" юноши, платонически, но пылко любящего Израиль (то есть, на максимальном удалении от объекта любви), объясняться именно качеством патронов ?

Имхо - может. Это же не АК, которые ест любые патроны - лишь бы по геометрии подходили и давление не слишком отличалось бы от расчетного.

Автор: Эль Капитано
Дата: 28.05.2012 10:54
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Вот и у меня зародилось подозрение. Вполне возможно, что "Негев" весьма требователен к патронам, и при попытке снарядить его low quality ammo проявляет большую капризность (перегрев, задержки и пр.) А когда патроны высокого качества - все как-будто и ничего.
Тов. Шурик, а Вы турецкими патронами пользовались ?

Автор: Шурик
Дата: 28.05.2012 10:59
Re: Огнестрельная ветка

Не знаю - к добру ли, к худу ли - но не довелось :)
А у нас они официально продаются?

Автор: Эль Капитано
Дата: 28.05.2012 11:06
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Не знаю - к добру ли, к худу ли - но не довелось :)
А у нас они официально продаются?

Не знаю. По крайней мере, я ни разу не видел. Бают, что на Украине это счастье можно купить.

Автор: третий
Дата: 28.05.2012 11:34
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

Не знаю. По крайней мере, я ни разу не видел. Бают, что на Украине это счастье можно купить.

Скажу только, что чешские ПМ-ские патроны намного качественнее отечественных. И дешевле, как ни странно.

Автор: Эль Капитано
Дата: 28.05.2012 12:04
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от третий >>>

Скажу только, что чешские ПМ-ские патроны намного качественнее отечественных. И дешевле, как ни странно.

Дык об том и речь. В ветке, посвященной обсуждению ПМ, тов. GrozaB (а он весьма знающий специалист) сравнивал качество разных патронов к ПМ и также указал на большое количество нагара, образующееся после отечественных патронов, хуже которых, по его мнению, были только румынские. У меня оставались неплохие ощущения от болгарских патронов к ПМ, а вот 9х19 из той же страны почему-то люто осекались. Может, партия была такая...
Так вот, если патроны влияют на качество работы даже такого неубиваемого девайса как ПМ, то, вполне возможно, гораздо более нежный и чувствительный "Негев" при попытке накормить его какой-то шнягой мог вообще забастовать и получить от спецов заслуженный "неуд".

Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 28.05.2012 14:41
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Подробности и другие плоды сумрачного галльского гения тут:

Они дети по сравнению с британцами, противотанковый PIAT, ЧСХ пружинный, для перезарядки надо было встать и тянуть пружину:
http://zonawar.ru/granatomet/rpg2.html#PIAT

Автор: йп
Дата: 28.05.2012 15:37
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Tintin >>>

Да ладно, там такие допрашивательницы что ты им сам женицца предложишь...

опыт автопередвижения по дорогам околомосковья и московья приучил видеть в женщинах не только женщину

Автор: йп
Дата: 28.05.2012 15:38
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от pirotehnic >>>

Поздравляю ВВВитю с третьим разрядом у пацана.
Глядишь у нас через пару недель и медаль выиграет :)

спасибо! А что будет через две недели?

календарь глянул. Вопрос снят

Автор: Шурик
Дата: 29.05.2012 08:08
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>

Они дети по сравнению с британцами

Наоборот: ПИАТ - развитие французских арбалетов времен ПМВ! :)

Автор: юСтас
Дата: 29.05.2012 08:31
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Полицейский >>>

воюя на Кавказе, мы находимся в состоянии гражданской войны.

ну да.

Автор: Полицейский
Дата: 29.05.2012 10:10
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от юСтас >>>

ну да.

А что нет?

Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.05.2012 10:26
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Полицейский >>>

А что нет?

Нет. Потому что в гражданскую войну с обеих (или многих) сторон вовлекаются широкие массы населения. В Чеченских войнах этого не было. Скорее, это что-то вроде подавления Антоновского мятежа.

Автор: pirotehnic
Дата: 29.05.2012 10:38
Re: Огнестрельная ветка

Товарищи внутри-и-около МКАДовцы
10 числа июня будет рекламный турнир Беретты по спортинг-компакту. Там можно будет нахаляву пострелять по тарелочкам из разных ружей Беретты.
Желающие - велкам :)

Автор: sluhatch
Дата: 29.05.2012 10:46
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от pirotehnic >>>

Блин, раньше не мог сказать ((((

Автор: pirotehnic
Дата: 29.05.2012 10:51
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от sluhatch >>>

Блин, раньше не мог сказать ((((

куда уж раньше - тут еще две недели до турнира.

а вот в это воскресенье у нас будут ништяки разыгрываться - в лотерею среди участников ружжо и бинокль от сваровски :)

Автор: Oна
Дата: 29.05.2012 10:53
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от pirotehnic >>>

Куда и во сколько ехать за ружжом "со стразиками от сваровски"? :-)

Автор: sluhatch
Дата: 29.05.2012 11:05
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от pirotehnic >>>

куда уж раньше - тут еще две недели до турнира.
а вот в это воскресенье у нас будут ништяки разыгрываться - в лотерею среди участников ружжо и бинокль от сваровски :)

Дык, длинные выходные жеж, все поездки заранее планируют
А ружжо от Сваровски даже представить себе боюсь )
Я там тебе в личку письмо кинул, глянь

Автор: Полицейский
Дата: 29.05.2012 11:49
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Вопрос даже не о маштабах, хотя по мне так использование 100 тыячной группировки федеральных сил для пономаштабных боевых днйствий на собственной терретории в отношении одного субъекта федерации по другому и не назовешь. Понятно чтомиллионы не были воплечены. Я скорее говорил о юр. стороне дела, и там и там граждане РФ и между всеми тоже граждане РФ, в отличие от Израиля, который такимим условностями даже формально не связан.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.05.2012 11:52
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Полицейский >>>

Как назвать - непонятно, но это точно не гражданская война. Вот, скажем, на Дону была гражданская война, в которой в буквальном смысле брат шел на брата, воевало именно гражданское население. А тут войсковая операция.

Автор: Полицейский
Дата: 29.05.2012 13:02
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

С нашей стороны да, а вот с их не понятно войсками в полном смысле не назовешь, формально гражданское население. Хотя действительно возможно ближе к подавлению антоновского мятежа. С юр. точки зрени скорее гражданская война.

Автор: йп
Дата: 29.05.2012 13:08
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от sluhatch >>>

Дык, длинные выходные жеж, все поездки заранее планируют

Так тут да. Надо выбирать. Или стрелять или кататься.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.05.2012 13:09
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Полицейский >>>

Вики пишет, что "Признаками гражданской войны являются наличие элементов государственной военно-политической машины у обеих воюющих сторон и общенациональный размах событий".
Общенационального размаха не было.
Вот, скажем, события в Ольстере можно считать гражданской войной?

Автор: Полицейский
Дата: 29.05.2012 13:21
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

С т.з. жителей Ольстера можно, с т.з. всей британии х.з. Вообщем-то ситуация с нашей ЧР схожи во многом. Маштабы правда к середине 20 века поменьше были.

Автор: Hund_1
Дата: 29.05.2012 13:30
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Вот, скажем, события в Ольстере можно считать гражданской войной?

Скорей, колониальная война

Автор: Aidar
Дата: 29.05.2012 13:30
Re: Огнестрельная ветка

Вот не могу понять, что за винтовки?
Явно не СВТ, но и на мосинках ножевого штыка не припомню.

Изображения

anonim.php.jpg (64.9 Кбайт, 149 просмотров)

Автор: Бывший Мент
Дата: 29.05.2012 13:34
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Aidar >>>

Вот не могу понять, что за винтовки?
Явно не СВТ, но и на мосинках ножевого штыка не припомню.

Канадские Ross M1907, они же Ross Mark II.

Явно 1941 год, когда все со складов выгребалось.

Автор: pirotehnic
Дата: 29.05.2012 13:35
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Oна >>>

Куда и во сколько ехать за ружжом "со стразиками от сваровски"? :-)

http://fssmo.ru/News.aspx?seoctl00_cph_dv=page1

Цитата:

Сообщение от sluhatch >>>

Я там тебе в личку письмо кинул, глянь

личка пустая

Автор: Aidar
Дата: 29.05.2012 13:45
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Бывший Мент >>>

Канадские Ross M1907, они же Ross Mark II.

Явно 1941 год, когда все со складов выгребалось.

А как они к нам то попали, закупки ПМВ?

Автор: Бывший Мент
Дата: 29.05.2012 13:54
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Aidar >>>

А как они к нам то попали, закупки ПМВ?

Скорее всего.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.05.2012 13:57
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Бывший Мент >>>

Скорее всего.

Вряд ли закупки. Скорее, это оружие канадского экспедиционного корпуса, которое по каким-то причинам осталось в России в Гражданскую.

Автор: grb
Дата: 29.05.2012 13:59
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Бывший Мент >>>

Канадские Ross M1907, они же .

Явно 1941 год, когда все со складов выгребалось.

А увот чёрт его знает. Если Попенкер не врёт, то у Ross Mark II нет на цевье выемок для пальцев.
Может US Rifle M1917 (Enfield P17)?

Автор: BigMaximum
Дата: 29.05.2012 14:03
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Aidar >>>

А как они к нам то попали, закупки ПМВ?

может быть и трофейным..

Автор: sluhatch
Дата: 29.05.2012 14:07
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от pirotehnic >>>

личка пустая

В личных сообщениях, в смысле ))

Автор: sluhatch
Дата: 29.05.2012 14:09
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от йп >>>

Так тут да. Надо выбирать. Или стрелять или кататься.

Если б я заране знал -- я б стрелять выбрал.
Когда еще удастся на халяву пострелять стразами "Беретта" по биноклям...

Автор: Бывший Мент
Дата: 29.05.2012 14:12
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от grb >>>

Может US Rifle M1917 (Enfield P17)?

Ствольная коробка и прицел не схожи.

Автор: BigMaximum
Дата: 29.05.2012 14:17
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Бывший Мент >>>

Ствольная коробка и прицел не схожи.

угу, ИЧСХ, знаю ведь винтарь, в башке крутится, а зацепится не может... :(
было в сети фото каких-то бравых вояк с ними в руках...

Автор: BigMaximum
Дата: 29.05.2012 14:22
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

было в сети фото каких-то бравых вояк с ними в руках...

Чехи?
щаз посмотрим

Страница 234 из 772

234

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Огнестрельная ветка

Новинка пластиковые горшки для цветов со склада
купить мягкую кровать

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru