Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Сирия на очереди?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: djtyysq
Дата: 12.07.2012 21:43
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Кстати про ракетный удар из Сирии по Израилю. Вот и будет повод посмотреть как действует новая хвалёная ПРО "Стрела-2" и модернизированные Пэтриоты. Ведь эффективность ПРО можно проверить только так, на деле, а не на полигоне.
У "Железного Купола" она оказалась в районе 85%. Дуель ПРО и ракет малой дальности насмотрелись, теперь черёд за противостоянием с ракетами средней дальности.
А как они считали?
Из Педивикии про Ж.Купол: В течение августа 2011 года территория Израиля неоднократно подвергалась обстрелам со стороны сектора Газа. Террористами было проведено 82 обстрела 144 ракетами (в том числе залповые;— до 7 ракет одновременно). Не менее 20 ракет сбиты системой ПРО - 14 % . Всего за 2011 год совершено 229 обстрелов, с 386 ракет, итог: трое погибших, 38 раненых, 34 ракеты были сбиты системой ПРО - 9 %.
В марте 2012 года система вновь доказала свою эффективность в течение серии обстрелов территории Израиля из сектора Газа ракетами класса «Град» и «Кассам». По состоянию на 12 марта 2012 года, с начала 2012 года совершено 85 обстрелов, 185 ракет. 61 ракета сбита системой ПРО.
По оценке ВВС АОИ, на 12 марта «система ПВО „Железный купол“ за трое с лишним суток ракетных обстрелов перехватила 85% ракет. Вот так вдруг!, которые могли попасть в населенные пункты». За год работы система перехватила 93 ракеты. Кто объяснит, как считались %?
Автор: Tracer
Дата: 12.07.2012 22:23
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
А как они считали?
Из Педивикии про Ж.Купол: В течение августа 2011 года территория Израиля неоднократно подвергалась обстрелам со стороны сектора Газа. Террористами было проведено 82 обстрела 144 ракетами (в том числе залповые;— до 7 ракет одновременно). Не менее 20 ракет сбиты системой ПРО - 14 % . Всего за 2011 год совершено 229 обстрелов, с 386 ракет, итог: трое погибших, 38 раненых, 34 ракеты были сбиты системой ПРО - 9 %.
В марте 2012 года система вновь доказала свою эффективность в течение серии обстрелов территории Израиля из сектора Газа ракетами класса «Град» и «Кассам». По состоянию на 12 марта 2012 года, с начала 2012 года совершено 85 обстрелов, 185 ракет. 61 ракета сбита системой ПРО.
По оценке ВВС АОИ, на 12 марта «система ПВО „Железный купол“ за трое с лишним суток ракетных обстрелов перехватила 85% ракет. Вот так вдруг!, которые могли попасть в населенные пункты». За год работы система перехватила 93 ракеты. Кто объяснит, как считались %?
так и считались. Перехватывались только те ракеты, что должны были упасть на населенные территории.
А вообще все просто, в те города, которые прикрыты были системами Железный купол вообще не падали ракеты в прошлом противостоянии с Газой. Все сбивались. Причем на глазах у сотен тысяч человек. Такое не сфальсифицируешь. А вот до развертывания этих систем падения во время очередных "горячих фаз" исчислялись десятками в день и с человеческими жертвами. При такой же интенсивности обстрелов сейчас пострадавших в прикрытых городах нет. так что эффективность испытана на собственной шкуре.
Посмотрим, что будет с иранскими и сирийскими более мощными ракетами. Все таки сбивать ракету, через 30 секунд после старта на порядок трудней, через 25 минут (подлетное время из Ирана). Опять же найти укрытие за 30-40 секунд тяжелей, чем когда тебя за 20 минут предупредят о нападении.
Автор: djtyysq
Дата: 12.07.2012 23:41
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
так и считались. Перехватывались только те ракеты, что должны были упасть на населенные территории.
А вообще все просто, в те города, которые прикрыты были системами Железный купол вообще не падали ракеты в прошлом противостоянии с Газой. Все сбивались. Причем на глазах у сотен тысяч человек. Такое не сфальсифицируешь. А вот до развертывания этих систем падения во время очередных "горячих фаз" исчислялись десятками в день и с человеческими жертвами. При такой же интенсивности обстрелов сейчас пострадавших в прикрытых городах нет. так что эффективность испытана на собственной шкуре.
Посмотрим, что будет с иранскими и сирийскими более мощными ракетами. Все таки сбивать ракету, через 30 секунд после старта на порядок трудней, через 25 минут (подлетное время из Ирана). Опять же найти укрытие за 30-40 секунд тяжелей, чем когда тебя за 20 минут предупредят о нападении.
КМК, цифра 0,85 подогнанная.
Хотя, чёрт его знает, у ЗРК «Оса-1Т» ...декларируется вероятность поражения аэродинамической цели или вертолёта одной ЗУР — 0,6…0,8, а маневрирующей цели — 0,4…0,7...
Видел, как она по цели ИВЦ-М2 работает. Красиво. Там на полигоне удаление пуска цели от позиции было от 1 до 5 км.
Автор: TOPMO3
Дата: 13.07.2012 00:34
Re: Ре: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Правильно. Сначала была подготовка. А ввод войск в Рейнскую область - это первая демонстрация военной силы Германии после поражения в войне, неприкрытый отказ от Локарнских соглашений. Именно поэтому ввод германских войск в Рейнскую область считается переломным этапом в истории предвоенной Европы.
Там еще прослеживается интересная корреляция с выплатой Германией репараций. Которые неоднократно снижали (планы Дауэрса и Юнга, а так-же мораторий 31-го года). А в 33-м Адик уже окончательно сказал, мол йух вам, а не репарации.
Автор: Рядовой
Дата: 13.07.2012 07:25
Re: Сирия на очереди?
сценарий пока идет классически:
Сирийская оппозиционная организация "Революционный совет Хамы" обвинила 13 июля силы, верные Башару Асаду, в убийстве более 220 жителей в деревне Тремсех. Если сведения, распространенные противниками властей верны, речь идет о самом кровавом массовом убийстве за все время сирийского конфликта.

Данные о произошедшем в Тремсехе, распространенные различными оппозиционными группами, не совпадают между собой. По сведениям организации "Комитеты взаимодействия на местах", речь может идти о 189 погибших, часть из которых была убита лоялистами в других частях Сирии. ВВС, ссылаясь на свои источники, сообщает, что жизней лишились 100 человек

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/13/07/2012/659777.shtml
Автор: maxez
Дата: 13.07.2012 08:41
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
у ЗРК «Оса-1Т» ...декларируется вероятность поражения аэродинамической цели или вертолёта одной ЗУР — 0,6…0,8, а маневрирующей цели — 0,4…0,7...
* Боюсь, что это двумя ракетами. На флотской "Оса-МА" вероятность поражения дозвуковой аэродинамической цели с ЭПР 1.5-2.5 двухракетным залпом составляет 0.7. Но может сухопутная 9м33 чем-то отличается? Сама ЗУР? Ибо системы управления у сухопутного и морского вариантов ЗРК совершенно одинаковые.
P.S. Кстати, данные по двухдиапазонным FuG.VII готовы. Все еще надо?
Автор: Наблюдатель
Дата: 13.07.2012 09:47
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Сирийская оппозиционная организация "Революционный совет Хамы" обвинила 13 июля силы, верные Башару Асаду, в убийстве более 220 жителей в деревне Тремсех.
немцы в новостях аккуратно сказали, что эти убийства приписывают режиму. Может душок как от турецкого самолета, что не спешат возмущаться.
Автор: Рядовой
Дата: 13.07.2012 09:48
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
немцы в новостях аккуратно сказали, что эти убийства приписывают режиму. Может душок как от турецкого самолета, что не спешат возмущаться.
нда-с.
Автор: Tracer
Дата: 13.07.2012 13:38
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
КМК, цифра 0,85 подогнанная.
Хотя, чёрт его знает, у ЗРК «Оса-1Т» ...декларируется вероятность поражения аэродинамической цели или вертолёта одной ЗУР — 0,6…0,8, а маневрирующей цели — 0,4…0,7...
Видел, как она по цели ИВЦ-М2 работает. Красиво. Там на полигоне удаление пуска цели от позиции было от 1 до 5 км.
Тут небольшой нюанс. Один Железный купол прикрывает территорию целого города с населением в 200 000 человек, а не точечные объекты, как Оса.
И не на полигоне, а в реальности. Почувствуйте разницу.
И откуда такое безаппеляционное заявление о подогнанности статистики? обладаете какими то сакральными знаниями по этому вопросу?
как раз всё как на ладони в нашем случае. Смотрим количество запусков и сравниваем с количетвом падений в городской черте. Тут подогнать не реально, потому как каждое падение в городе ракет от установки залпового огня скрыть невозможно, впрочем, как и промах противоракеты. Все это на глазах десятков тысяч человек, включая всяких корреспондентов. Да и главный довод, что статистика верна. В прикрытых Железным куполом городах перестали появляться жертвы при обстрелах. Хотя интенсивность обстрелов не уменьшается в периоды обострения. Скорее растёт.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 13.07.2012 13:44
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
сценарий пока идет классически:
Сирийская оппозиционная организация "Революционный совет Хамы" обвинила 13 июля силы, верные Башару Асаду, в убийстве более 220 жителей в деревне Тремсех. Если сведения, распространенные противниками властей верны, речь идет о самом кровавом массовом убийстве за все время сирийского конфликта.
Всё еще интереснее. Где-то прочитал сегодня, что сирийская оппозиция, отчаявшись свалить Асада, потребовала отставки Чая Мастурбана.
Ну, хоть кота пивом обольём!
Автор: Tracer
Дата: 13.07.2012 13:44
Re: Сирия на очереди?
даже бльше, если раньше был норматив две противоракеты на одну цель, то теперь новый норматив. Одна противоракета на одну цель. как раз после анализа статистики.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 13.07.2012 13:51
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Тут небольшой нюанс. Один Железный купол прикрывает территорию целого города с населением в 200 000 человек, а не точечные объекты, как Оса.
И не на полигоне, а в реальности. Почувствуйте разницу.
А вот не надо нас учить военному делу.
Сравните цену "Осы" и ее ракет с ценой комплекса и ценой залпа вашего "Купола". Сколько одна ракета стоит? Ась?
Это на вас не насели по-настоящему. А при массированных налетах страна очень быстро останется без штанов в самом прямом смысле слова.
Пушечный канал в ЗРК малой дальности используют совсем не случайно.
Автор: Tracer
Дата: 13.07.2012 13:53
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
сценарий пока идет классически:
Сирийская оппозиционная организация "Революционный совет Хамы" обвинила 13 июля силы, верные Башару Асаду, в убийстве более 220 жителей в деревне Тремсех. Если сведения, распространенные противниками властей верны, речь идет о самом кровавом массовом убийстве за все время сирийского конфликта.

Данные о произошедшем в Тремсехе, распространенные различными оппозиционными группами, не совпадают между собой. По сведениям организации "Комитеты взаимодействия на местах", речь может идти о 189 погибших, часть из которых была убита лоялистами в других частях Сирии. ВВС, ссылаясь на свои источники, сообщает, что жизней лишились 100 человек

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/13/07/2012/659777.shtml
Сам факт, что за сотню убитых не оспаривает ни мятежники, ни лоялисты.
Там с обеих сторон собрались такие товарищи, что реально могли резню усторить и те, и те.
Это только совсем уж отмороженные фанаты Асада верят, что гражданскую войну можно вести в белых перчатках, и такие же отмороженные общечеловеки, которые уверенны, что бородатые братья мусульмане воюют за
свободу слова, либеральные ценности и права человека. А там самая настоящая гражданская война, да ещё с тенденцией превращения в религиозную. так что таких вырезанных деревенек будет ещё много.
Автор: Рядовой
Дата: 13.07.2012 13:55
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Всё еще интереснее. Где-то прочитал сегодня, что сирийская оппозиция, отчаявшись свалить Асада, потребовала отставки Чая Мастурбана.
Ну, хоть кота пивом обольём!
с выдачей? может им закусывать нечем? :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 13.07.2012 13:56
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
с выдачей? может им закусывать нечем? :)
Не дай бог так оголодать...
Автор: Рядовой
Дата: 13.07.2012 13:57
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Сам факт, что за сотню убитых не оспаривает ни мятежники, ни лоялисты.
я так понимаю это сложно оспорить по причине наличия трупов. :( Главное кто первым и громче проорет. ну или на кого настроен приемник.
Автор: Рядовой
Дата: 13.07.2012 13:57
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не дай бог так оголодать...
да. пожалуй маринада нужно будет много...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 13.07.2012 13:58
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Сам факт, что за сотню убитых не оспаривает ни мятежники, ни лоялисты.ращения в религиозную. так что таких вырезанных деревенек будет ещё много.
А пущщай режутся. Это их внутрисирийское дело. Нефиг вмешиваться, сами разберутся.
Автор: Рядовой
Дата: 13.07.2012 14:01
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А пущщай режутся. Это их внутрисирийское дело. Нефиг вмешиваться, сами разберутся.
да это они туману напускают, а сами либо уже тем и тем патроны продают вовсю. и стрелы. :)
Автор: Tracer
Дата: 13.07.2012 14:10
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А вот не надо нас учить военному делу.
Сравните цену "Осы" и ее ракет с ценой комплекса и ценой залпа вашего "Купола". Сколько одна ракета стоит? Ась?
Это на вас не насели по-настоящему. А при массированных налетах страна очень быстро останется без штанов в самом прямом смысле слова.
Пушечный канал в ЗРК малой дальности используют совсем не случайно.
Учить никого военному делу тут не собираюсь. Просто обратил внимание, что стрельбы на полигоне и стрельбы по реальным целям это несколько разные вещи. И в плане достоверности статистики тоже.

50 000 долларов цена уничтожения одной ракеты на данный момент. Была по началу за 110 000.
Потому как не поставлено на поток производство. Но когда пойдёт в большую серию. Но массовое производство будет, потому как не только ЦАХАЛ собирается купить ещё пару десятков комплексов, но и американская армия, и сингапур, и южная корея и ещё пасутся заказчики. так что планируется около 20 000 долларов за ракету.
Цена уже терпимая и бюджет министерства обороны выдержит.
а насесть по настоящему это как? Воевать с НАТО или Россией? Там и сотня таких батарей не спасёт.
Желзный купол создвался как раз для таких случаев, когда интенсивность обстрелов это 3-4 десятка ракет в день.
когда военную операцию проводить ещё нельзя, а города прикрывать надо.
Если интенсивность возрастёт и насядут по настоящему, как Вы выразились, то там и с соседями будет совсем другой разговор и отказ от пассивной обороны.
Автор: Grrr
Дата: 13.07.2012 14:13
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это на вас не насели по-настоящему. А при массированных налетах страна очень быстро останется без штанов в самом прямом смысле слова.
(печально) Купол _не_ предназначен для ПРО при массированых обстрелах. Его задача - нивелировать "капельные" запуски по городам. В чистом виде антитеррористическое оружие.

Массированые обстрелы будут решаться другими средствами, военными.
Автор: Tracer
Дата: 13.07.2012 14:14
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А пущщай режутся. Это их внутрисирийское дело. Нефиг вмешиваться, сами разберутся.
Вот-вот. Золотые слова. Но международным борцам за свободу против тирании (особенно в этих рядах ярко выделяются демократы из Саудовской Аравии, Катара и Аль Каеды) пепел Клааса стучит в серде и не даёт спать спокойно. Так что никто их в покое не оставит. а так было бы здорово, если бы все забыли про наш регион и всем было бы плевать на БВ, как было всем плевать, когда тутси резли хутху в Африке.
Автор: Grrr
Дата: 13.07.2012 14:17
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А пущщай режутся. Это их внутрисирийское дело. Нефиг вмешиваться, сами разберутся.
Ни-ни-ни.
Это "лыко в строку" - в СовБезе на подходе очередная резолюция, дающая 10 дней на прекоащение огня, "а не то...". Прошу заметить, что перед голосованием предыдущей резолюции тоже имела место быть резня. Вернее, не так. Тоже имела место быть резня в топе новостей.

Чтобы РФ не просто ветировала, а ветировала для недопущения прекращения смертоубийства. как-то так.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 13.07.2012 14:21
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
а насесть по настоящему это как? Воевать с НАТО или Россией? Там и сотня таких батарей не спасёт.
Не хочу писать как, потому что может прочитать какой-нибудь отморозок, но если бы в планировании обстрелов участвовал грамотный РЭБовец, вашей ПВО пришлось бы куда хуже, поверьте. И его появление у палов - просто вопрос времени.

Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Вот-вот. Золотые слова. Но международным борцам за свободу против тирании (особенно в этих рядах ярко выделяются демократы из Саудовской Аравии, Катара и Аль Каеды) пепел Клааса стучит в серде и не даёт спать спокойно. Так что никто их в покое не оставит. а так было бы здорово, если бы все забыли про наш регион и всем было бы плевать на БВ, как было всем плевать, когда тутси резли хутху в Африке.
Э-э-э, нет. Это вовсе не означает, что Израилю будет можно решить палестинскую проблему известным способом. На это даже не надейтесь.

Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Чтобы РФ не просто ветировала, а ветировала для недопущения прекращения смертоубийства. как-то так.
Резня - это законное право суверенного государства.
Автор: Grrr
Дата: 13.07.2012 14:29
Re: Сирия на очереди?
2 КБ

Забавно, как две Ваши реплики наложились:

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Э-э-э, нет. Это вовсе не означает, что Израилю будет можно решить палестинскую проблему известным способом. На это даже не надейтесь.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Резня - это законное право суверенного государства.
...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 13.07.2012 14:30
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
2 КБ

Забавно, как две Ваши реплики наложились
Нет, все правильно. В пределах своего государства - каждый имеет свое право. Но только СВОЕГО, а не оккупированных территорий.
Автор: Grrr
Дата: 13.07.2012 14:36
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В пределах своего государства - каждый имеет свое право. Но только СВОЕГО, а не оккупированных территорий.
А вот тут - две ошибки.

1. "имеет свое право."
Уже нет. Это право уже определяется "избранным кругом". Поэтому саудовцам и пр. можно резать своих шиитов, а сирийцам своих суннитов - низзя.

2. "оккупированных территорий"
Газа _не_ является оккупированой территорией. Там нет ни оккупационной администрации, ни оккупационных войск. Газа сейчас - де-юре - мятежный анклав, что-то типа Сомалиленда.

Но самое смещное, что геноцидить-то жителей Газы никто не собирается...
Автор: djtyysq
Дата: 13.07.2012 14:38
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Боюсь, что это двумя ракетами. На флотской "Оса-МА" вероятность поражения дозвуковой аэродинамической цели с ЭПР 1.5-2.5 двухракетным залпом составляет 0.7. Но может сухопутная 9м33 чем-то отличается? Сама ЗУР? Ибо системы управления у сухопутного и морского вариантов ЗРК совершенно одинаковые.
P.S. Кстати, данные по двухдиапазонным FuG.VII готовы. Все еще надо?
1. Это я взял с Педивикии.
2. Был бы благодарен.
3. Вроде ж на "ты" перешли?
Автор: Grrr
Дата: 13.07.2012 14:42
Re: Сирия на очереди?
Вроде наступает время "поиска ОМП".

Дебка, ссылаясь на мериканскую разведку, врет, что сирийские ракеты с химической БЧ вывозятся мз складов в войска...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 13.07.2012 14:42
Re: Сирия на очереди?
[quote=Grrr;2944381]А вот тут - две ошибки.

Цитата:
1. "имеет свое право."
Уже нет. Это право уже определяется "избранным кругом". Поэтому саудовцам и пр. можно резать своих шиитов, а сирийцам своих суннитов - низзя.
Ну вот, Россия и выступает за то, чтобы каждая страна решала свои проблемы самостоятельно.

Цитата:
2. "оккупированных территорий"
Газа _не_ является оккупированой территорией. Там нет ни оккупационной администрации, ни оккупационных войск. Газа сейчас - де-юре - мятежный анклав, что-то типа Сомалиленда.
Мне неохота заниматься казуистикой. Мы оба понимаем, о чем идет речь.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Но самое смещное, что геноцидить-то жителей Газы никто не собирается...
Знаете, я крайне настороженно отношусь к манере израильтян вести дела. Вот недавно ваш летный экипаж не явился на рейс, потому что был недоволен оплатой труда. В результате несколько сотен наших туристов застряли в Израиле. Понимаете? Израильтяне совершенно безбашенные в этом смысле, и лично я считаю, что вашу страну нужно держать под прицелом пушек. Постоянно. Пословица о бодливой корове тут в полный рост. Понимаю, что обидно, но я действительно так думаю.
Автор: djtyysq
Дата: 13.07.2012 14:47
Re: Сирия на очереди?
[quote=Кадет Биглер;2944391]
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Ну вот, Россия и выступает за то, чтобы каждая страна решала свои проблемы самостоятельно.
А как же военная база в Сирии. Как тут совместить самостоятельность режущих друг друга с интересами РФ?
Автор: Grrr
Дата: 13.07.2012 14:49
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Мне неохота заниматься казуистикой. Мы оба понимаем, о чем идет речь.
Нет. Поскольку у нас разная базовая аксиоматика, мы используем похожие термины с разным смыслом.

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вот недавно ваш летный экипаж не явился на рейс, потому что был недоволен оплатой труда. В результате несколько сотен наших туристов застряли в Израиле.
"Капитализм"(С)
То же самое регулярно происходит, скажем, во Франции - только там замирает весь аэропорт...


Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
лично я считаю, что вашу страну нужно держать под прицелом пушек
А вот тут я на 100% согласен. Только наличие смертельной угрозы извне является залогом сохранения государства Израиль.

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Пословица о бодливой корове тут в полный рост. Понимаю, что обидно, но я действительно так думаю.
Ну, рожки-то есть, только махонькие...

КБ, а вот давайте я Вам снова задам старый вопрос.
Давайте возьмем период с 1947 по 2010 год и регион от Марокко до Ирана и посмотрим кто с кем и сколько воевал...
Автор: Полицейский
Дата: 13.07.2012 14:51
Re: Сирия на очереди?
[quote=djtyysq;2944398]
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>

А как же военная база в Сирии. Как тут совместить самостоятельность режущих друг друга с интересами РФ?
Признать Тартус нашей заморской терреторией.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 13.07.2012 14:52
Re: Сирия на очереди?
[quote=djtyysq;2944398]
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>

А как же военная база в Сирии. Как тут совместить самостоятельность режущих друг друга с интересами РФ?
А на нашей базе не режутся, остальное пох. Лишь бы власть не поменялась.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 13.07.2012 14:53
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
КБ, а вот давайте я Вам снова задам старый вопрос.
Давайте возьмем период с 1947 по 2010 год и регион от Марокко до Ирана и посмотрим кто с кем и сколько воевал...
Это нормальные региональные войны. Соседские разборки.
Автор: maxez
Дата: 13.07.2012 14:57
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А на нашей базе не режутся, остальное пох.
* Во-во. Как Гуантанамо на Кубе;-)
Автор: Grrr
Дата: 13.07.2012 15:06
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это нормальные региональные войны. Соседские разборки.
Эээ. Так ведь все - соседские разборки.

Имеется целый ряд государств, образовавшихся более-менее одновременно под англо-французским протекторатом. Который постарался так определить границы государств, чтобы они имели национально-религиозно-территориальные претензии друг к другу. Которые государства сразу же начали между собой разбираться для решения этих претензий и пытаться друг друга пожрать.

Для полноты картины сюда можно еще Индию и Пакистан добавить.

Создание Израиля и Палестины в 47г _ничем_ не выделяется из общего ряда - за исключением того, что Израилю удалось отбиться.

А вот потом, когда оказалось, что тут идет Большая Игра - тогда ситуация изменилась.
Автор: djtyysq
Дата: 13.07.2012 15:19
Re: Сирия на очереди?
[quote=Кадет Биглер;2944413]
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>

А на нашей базе не режутся, остальное пох. Лишь бы власть не поменялась.
И для себя я хотел бы уяснить: должна ли РФ в этом случае что-то предпринимать. Хотя бы в плане чистой политики, без гибели в/сл?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 13.07.2012 15:35
Re: Сирия на очереди?
[quote=djtyysq;2944452]
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
И для себя я хотел бы уяснить: должна ли РФ в этом случае что-то предпринимать. Хотя бы в плане чистой политики, без гибели в/сл?
Для поддержания статус кво - должна.
Автор: Рядовой
Дата: 13.07.2012 16:45
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Вроде наступает время "поиска ОМП".
..
как? у Сирии? а где ж там искать то?



Часовой пояс GMT +2, время: 21:22.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад Floraplast.ru кустодержатели в Москве
кровать с ортопедическим матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100