Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 3-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Боец НФ
Дата: 21.07.2014 19:33
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Но в то же время версия что стреляли в Су25 а попали в Боинг имеет право на жизнь. Наверное.
Украинский штурмовик Су-25 хотел подлететь под Боинг и не дать ему упасть, - сообщает МО Украины (с)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.07.2014 19:34
Re: 3-й Украинский топик
В Донецкой области в районе крушения малайзийского Boeing 777 завершены поисковые работы. Об этом в понедельник в ходе брифинга заявил вице-премьер Украины Владимир Гройсман. В ходе поисковых работ было обнаружено 282 тела, а также несколько десятков фрагментов тел, которые принадлежат 16 людям.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/21/07/2014/937934.shtml

Хмык. Похоже, сбором обломков самолета никто и не думал заниматься, не говоря уже о прочесывании местности. Если так, о каком расследовании причин катастрофы вообще можно говорить?
Автор: Kamyshinka
Дата: 21.07.2014 19:35
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Маш, я сейчас ветку дочитаю-и тебе сформулирую (куртуазно раскланивается на северо-запад) :-)
Спасибо, дорогой друг!
Я сейчас вот эту страницу дочитаю и пойду дочитывать твою альтернативку. Что-то совсем тревожно стало :((
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 21.07.2014 19:37
Re: 3-й Украинский топик
Чего происходит-то вообще? Гепа опять переобулся, он что-то знает?
http://www.depo.ua/rus/politics/kern...21072014171700
«Я считаю Путина достаточно эффективным, энергичным, результативным человеком. А то, что касается того, что он - президент России, я думаю, что россияне, выбирая Путина, доверили ему управлять такой страной, как Россия. Наверное, он заслуживает уважения с той точки зрения, что у него есть сегодня поддержка россиян. Это миллионы, десятки, сотни миллионов людей. Поэтому считать его, как Вы говорите, агрессором я не буду. И говорю об этом открыто», - подчеркнул Кернес.

Кто не знает - мэр Харькова.
Автор: TollerPartizan
Дата: 21.07.2014 19:38
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да, Р-60 или старая Р-3, копия амеровского Сайдвиндера, не знаю, остались ли они на вооружении.
Если Р-60, тогда должен найтись хотя бы один стержневой поражающий элемент.
А они не пойдут все в двигатель и не останутся там, отдельно от фюзеляжа и крыла?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.07.2014 19:39
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Чего происходит-то вообще? Гепа опять переобулся, он что-то знает?
Кто не знает - мэр Харькова.
Мостится в будущую Новороссию?
Автор: BigMadFat
Дата: 21.07.2014 19:39
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Кто не знает - мэр Харькова.
И он явно что-то знает.
Автор: Бегемот
Дата: 21.07.2014 19:39
Re: 3-й Украинский топик
Хм...
с форума крайние посты:
_____________________
Отправлено 18 минут назад
Игорь Иванович, прекращены ли боевые действия в 40-километровой зоне от падения "Боинга", как уверял сегодня Порошенко?
Живи свободным или умри: смерть это не худшее из зол (с)

[Наверх] Наверх

#3300 DON-BASS

Кандидаты
0 сообщений

Отправлено 11 минут назад
Из района села Жукова Балка перед развилкой на Амвросиевку отработала батарея ГРАДов в сторону Торез-Снежное.

Сообщение отредактировал DON-BASS: 6 минут назад


________________

Надо ли это так понимать, что укровоены следы заметают или решили наблюдателей оттуда выпереть?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.07.2014 19:40
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от TollerPartizan >>>
А они не пойдут все в двигатель и не останутся там, отдельно от фюзеляжа и крыла?
Не знаю...
Автор: serwik
Дата: 21.07.2014 19:44
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
завершены поисковые работы.
Возможно, под "поисковыми" понимались сугубо работы по поиску выживших и тел погибших.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
прочесывании местности.
А сколько примерно надо человек (и времени) для прочесывания района поисков (это сколько там -- 15 км в диаметре) с отбором у наиболее предприимчивого местного населения "дармового цветмета и вещичек"? (а такие факты будут 146%). Да и просто для оцепления хотя бы самых крупных мест падения обломков?
У нас же вроде на сайте есть люди с опытом расследования авиакатастроф...
Автор: Вестарбайтер
Дата: 21.07.2014 19:45
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Чего происходит-то вообще? Гепа опять переобулся, он что-то знает?
у него не только жопа, но и, с недавних пор, печень - очень чувствительны стали
Автор: Uncle Fedor
Дата: 21.07.2014 19:47
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Чего происходит-то вообще? Гепа опять переобулся, он что-то знает?
http://www.depo.ua/rus/politics/kern...21072014171700
«Я считаю Путина достаточно эффективным, энергичным, результативным человеком. А то, что касается того, что он - президент России, я думаю, что россияне, выбирая Путина, доверили ему управлять такой страной, как Россия. Наверное, он заслуживает уважения с той точки зрения, что у него есть сегодня поддержка россиян. Это миллионы, десятки, сотни миллионов людей. Поэтому считать его, как Вы говорите, агрессором я не буду. И говорю об этом открыто», - подчеркнул Кернес.

Кто не знает - мэр Харькова.
Он сегодня еще и Авакова с Балутой обвинил в покушении на себя, любимого.
Учитывая феноменальную политическую живучесть данного гражданина... что-то он точно знает такое, что нам неизвестно.
Автор: Бегемот
Дата: 21.07.2014 19:47
Re: 3-й Украинский топик
Порошенко возмущен клеветой российского МО

http://www.depo.ua/rus/politics/poro...21072014190900
Автор: Барс
Дата: 21.07.2014 19:47
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вестарбайтер >>>
Гиркин - сволочь,
чёй-то?
Автор: Бегемот
Дата: 21.07.2014 19:50
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
чёй-то?
(философски) Для кого-то сволочь, для кого-то герой.
И ты и я для кого-то тоже можем являться или сволочами или хорошими. Это нормально :)
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 21.07.2014 19:50
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
Порошенко возмущен клеветой российского МО

http://www.depo.ua/rus/politics/poro...21072014190900
Как-то быстро отбрехнулся.
И CNN очень кстати интервью обеспечило.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.07.2014 19:55
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Возможно, под "поисковыми" понимались сугубо работы по поиску выживших и тел погибших. А сколько примерно надо человек (и времени) для прочесывания района поисков (это сколько там -- 15 км в диаметре) с отбором у наиболее предприимчивого местного населения "дармового цветмета и вещичек"? (а такие факты будут 146%). Да и просто для оцепления хотя бы самых крупных мест падения обломков?
У нас же вроде на сайте есть люди с опытом расследования авиакатастроф...
Человек 300 и полдня. Люди ставятся цепью на расстоянии 2-3 шагов. Перед этим границы зоны прочесывания размечают.
Автор: Барс
Дата: 21.07.2014 19:58
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
Для кого-то сволочь, для кого-то герой.
Вот и я о том.
Мне казалось, что для большинства из присутствующих он таки - герой.
Ну или, по крайней мере в шкале где в конце "Герой", а в начале "Сволочь" (или наоборот) он ближе к отметке героя, всё же.
Автор: YoccoMotr
Дата: 21.07.2014 20:01
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Действительно мутно... А без них реального ничего не будет. Если ополченцы хотели бы их отдать комиссии, нашли бы способ. Хотя бы на территории России. Я категорически не верю, что это нереально - перевезти их через границу и передать комиссии.
Нашим надо, что б они сами передали ящики комиссии... И именно на территории ДНР...)
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 21.07.2014 20:02
Re: 3-й Украинский топик
Кстати, западные СМИ о данных ГШ МО РФ стыдливо умалчивают или дают инфо где-то в сторонке.

В заголовке гневно обличающий Бибизян, в конце статьи глухое упоминание.

Только CNN подставилось по крупному с Парашком.
Автор: surf
Дата: 21.07.2014 20:02
Re: 3-й Украинский топик
Пишет, предположительно, житель Донецкой области:
Цитата:
Modnik
Отправлено Сегодня, 20:58
в результате действий ополчения в пятницу-воскресенье в Артемовске вся травма и хирургия забита ранеными атошниками.
Автор: BigMadFat
Дата: 21.07.2014 20:06
Re: 3-й Украинский топик
Опаньки!

Цитата:
"Совершенно случайно" именно сегодня, после выступления представителя Генштаба МО РФ, в википедию внесены правки касательно потолка работы СУ 25. И как-то странно снизился он с 10 000 до 7 000.
Для сравнения - статья в англоязычной вики.
Автор: archer
Дата: 21.07.2014 20:06
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от TollerPartizan >>>
А они не пойдут все в двигатель и не останутся там, отдельно от фюзеляжа и крыла?
Так как какраз двигатели найдены, их показывали, то были бы там соответствующие элементы их бы уже обнаружили. А может быть их и обнаружили, потому украинцы и прилагают усилия к тому, чтобы эксперты не доехали. Чем дольше нет экспертов, тем увереннее тогда будут вопить о том, что это подкинули, сфальсифицировали и так далее. CNN, явно поддержат такой взгляд.
Автор: serwik
Дата: 21.07.2014 20:08
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Человек 300 и полдня.
Это просто визуально осмотреть территорию. (Вот его и закончили.) А сбор обломков с фиксацией их точного местоположения?
Автор: zigzag
Дата: 21.07.2014 20:10
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Премьер-министр Малайзии Наджиб Разак заявил, что бортовые самописцы с разбившегося под Донецком Boeing 777 Malaysia Airlines будут переданы представителям его страны в Донецке сегодня вечером.
Разак также отметил, что премьер-министр Донецкой народной республики Александр Бородай активно сотрудничает с властями Малайзии.
http://russian.rt.com/article/41874
Автор: TollerPartizan
Дата: 21.07.2014 20:15
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Так как какраз двигатели найдены, их показывали, то были бы там соответствующие элементы их бы уже обнаружили. А может быть их и обнаружили, потому украинцы и прилагают усилия к тому, чтобы эксперты не доехали. Чем дольше нет экспертов, тем увереннее тогда будут вопить о том, что это подкинули, сфальсифицировали и так далее. CNN, явно поддержат такой взгляд.
да на самом деле всё это пока непонятности какие-то.. двигатели или нет - что могло не дать экипажу не сообщить, что у них жопа? двигатель или даже оба не помешали бы, значит это что-то другое и что-то ещё. тут на самом деле поверишь в дистанционное управление самолетом и вот как раз тут можно всё
Автор: zigzag
Дата: 21.07.2014 20:18
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Опаньки!
Тут вот в чем дело.
Заявленный пратический потолок Су-25 в 7000 метров вовсе не ограничен техническими возможностями машины. Он ограничен негерметичностью кабины лётчика. Т.е. физиологическими возможностями человека. Как это ни странно - кабина пилота на штурмовике негерметичная!
Можно в кислородной маске летать и выше в негерметичной кабине, но при этом резко ухудшается работоспособность экипажа. Посему и ограничили потолок семью тыщами.
Подобное ограничение потолка существовало и у самолета Бе-12 всё по той же самой причине. Сам самолет спокойно летал на 10- километровой высоте. Но потолок ему Бериев установил - 8000 м. Из-за негерметичности кабины.
А в МА почесали репу и снизили ещё на одну тыщу - и стал он составлять всё те же 7000 м.
Автор: BigMadFat
Дата: 21.07.2014 20:24
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от zigzag >>>
А в МА почесали репу и снизили ещё на одну тыщу - и стал он составлять всё те же 7000 м.
Ню-ню.

Цитата:
Service ceiling: 10,000 m (22,960 ft) clean, 9,000 m (30,000 ft) with max weapons
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 21.07.2014 20:25
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Мостится в будущую Новороссию?
Он чуть раньше еще обвинил Таруту (Харьковский губернатор) в покушении на себя. Ему в Израиловке пайцзу выдали?
Мне кстати вчера интересную вещь сказал человек, далекий от интернет войн, зато близкий к коломойским бизнесам.
В общем Коломойского живьем никто последние две недели не видел.
Автор: Piligrim
Дата: 21.07.2014 20:26
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Возможно, под "поисковыми" понимались сугубо работы по поиску выживших и тел погибших. А сколько примерно надо человек (и времени) для прочесывания района поисков (это сколько там -- 15 км в диаметре) с отбором у наиболее предприимчивого местного населения "дармового цветмета и вещичек"? (а такие факты будут 146%). Да и просто для оцепления хотя бы самых крупных мест падения обломков?
У нас же вроде на сайте есть люди с опытом расследования авиакатастроф...
Круглосуточное оцепление по периметру и при таком разбросе работы на месяц.
Автор: Вестарбайтер
Дата: 21.07.2014 20:26
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
чёй-то?
Пилигрим сказал
Автор: Вестарбайтер
Дата: 21.07.2014 20:28
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
А не может быть разница обусловлена ПОДХОДОМ ?
- у нас - "потому чтобне сломали раньше времени"
- у них - "он МОЖЕТ и оттуда-дотуда"
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 21.07.2014 20:29
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Для сравнения - статья в англоязычной вики.
Service ceiling: 10,000 m (22,960 ft) clean, 9,000 m (30,000 ft) with max weapons
Хуйня какая-то в скобочках в этой вашей вики.
Автор: КомДив
Дата: 21.07.2014 20:29
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
Порошенко возмущен клеветой российского МО

http://www.depo.ua/rus/politics/poro...21072014190900
То есть это была Сушка ополченцев. И по ней отработал Бук украинских ВСУ. А потом ракета, в полном согласии с версией Пилигрима, перенацелилась на Боинг.
Вариант Су-25 на вооружении марсиан отметаем

ЗЫ Хотя странно, что ещё не озвучена версия "ЗРК третьей стороны". Снайперы "третьей стороны" на Майдане уже нашлись. А чем ракетчики хуже?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 21.07.2014 20:30
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от zigzag >>>
Премьер-министр Малайзии Наджиб Разак заявил, что бортовые самописцы с разбившегося под Донецком Boeing 777 Malaysia Airlines будут переданы представителям его страны в Донецке сегодня вечером.
Разак также отметил, что премьер-министр Донецкой народной республики Александр Бородай активно сотрудничает с властями Малайзии.
Си-и-и-ильве-е-ер! тут вон чего! :))
Автор: Вестарбайтер
Дата: 21.07.2014 20:31
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Service ceiling: 10,000 m (22,960 ft) clean, 9,000 m (30,000 ft) with max weapons
Хуйня какая-то в скобочках в этой вашей вики.
в военное время, величина фута - может варьироваться.

Как неслуживший, ей-ей !

Кстати, а где пропагандист Нильс73 ?
Автор: КомДив
Дата: 21.07.2014 20:32
Re: 3-й Украинский топик
Да, и ещё. В Луганске - пиздец.
"У нас тут Сталинград!" (с)
Автор: Барс
Дата: 21.07.2014 20:32
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вестарбайтер >>>
Пилигрим сказал
А...ну тогда да...тогда конечно...даже скорей всего! (с)
Автор: nils73
Дата: 21.07.2014 20:34
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Круглосуточное оцепление по периметру и при таком разбросе работы на месяц.
Это если есть нормальная ситуация вокруг, но там война рядом. Район фактически никто не контролирует, но присутствуют вооруженные люди непредсказуемой адекватности. Существует возможность встретить мину. До начала расследования, население и неизвестные люди вывозили/разрушали обломки и т.д.
Автор: Hit282
Дата: 21.07.2014 20:34
Re: 3-й Украинский топик
А у урок похоже под жопой дымится вовсю:
Вице-премьер-министр подчеркнул, что правительство допускает, что в течение этих четырех дней специальные службы России проводили манипуляции с этими «черными ящиками», однако узнать это можно будет только после проведения экспертизы. «Мы уверены: все эти четыре дня, когда нас не допускали и ограничивали наших экспертов и экспертов ОБСЕ, в это время проводили действия специальные службы Российской Федерации на этой территории. Что они делали, каким образом, в каких масштабах, можно будет оценить только тогда, когда будет доступ на эту территорию», - сказал Гройсман, добавив, что экспертов и дальше не допускают к месту катастрофы."
Попытка хоть как-то скомпрометировать данные ЧЯ. При том, что эксперты уже озвучили нежелание урок допустить их на место катастрофы.

Еще примечание - настолько ли обязательно выходить Сушке точно "в хвост" Боингу? Вариант "сзади-снизу" разве не имеет права на существование? Спецы - может ли Р-60 захватить цель на фоне неба и с какого расстояния? И по наведению - пакс тащит за собой инверсионный след, что сильно облегчает визуальное наведение, ПМСМ.
И еще ремарка - ЕМНИП Сильвер сказал, что за малазийцем шел такой же российский Б777. Если на деле целью был он?



Часовой пояс GMT +2, время: 14:52.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Великолепные напольные стойки для цветов (495) 661-30-12
купить пружинный матрас
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100