Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Тревожные новости - 6
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Юстиц-советник
Дата: 06.04.2017 11:54
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
и где там про ликвидацию?
Должностное лицо, находящееся при исполнении служебных обязанностей и уполномоченное применять при этом оружие, самостоятельно принимает решение о наличии оснований к применению и несёт ответственность за это решение. Уточнение: наличие оснований к каждому выстрелу.
При служебном расследовании будет, по существу, разрешаться единственный вопрос: были такие основания или нет. Если были, остальное не имеет решающего значения. Явно чрезмерное применение оружия, н-р, добивание не оказывающего сопротивления раненого, означает отсутствие оснований со всеми вытекающими.
Вот и всё.
Надо иметь в виду, что в отличие от Америци, у нас главенствует установка "задержать и передать правосудию", а не "исключить угрозу жизни сотрудника". Хотя обе стороны прекрасно знают, что есть негласные, но всем известные исключения.
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Какая-то сука сюрприз подбросила.
Неужто школота развлекается? Не вижу другого сценария :(((
Автор: archer
Дата: 06.04.2017 11:55
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Малолетний химик-сученок получил бертолетову соль
Вы же нашли его?
Автор: Шевелюрыч
Дата: 06.04.2017 11:58
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Ром, волонтеры - ладно. А вот как расценить действия директора школы, который заставил за детьми приезжать родителей? Я бы взял пару автобусов, посадил ребятню и развез. Вместо того чтобы тысячу машин на улицы выгонять. Думать надо, короче.
==="простое, легкое для понимания неправильное решение"
я, конечно, ЧФДК, но добавлю от себя копеечку. Если бы я был директор...
Автор: BigMaximum
Дата: 06.04.2017 12:03
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Вы же нашли его?
Угу. Местное школьное химическое светило. Любимец учителя химии. Школа там одна. Маленький посёлок газовиков при компрессорной станции.
Автор: Реактор
Дата: 06.04.2017 12:04
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Неужто школота развлекается? Не вижу другого сценария :(((
Видео взрыва: https://goo.gl/jKmqv3
Автор: Arise
Дата: 06.04.2017 12:06
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Отличная мысль, Роман! Давай подумаем. Я в понедельник на Петроградку ездил, к пациентам. По обыкновению - на метро. Знаешь как пожалел, что был без машины?
Могу себе представить

А инструкция как раз и нужна для того, чтоб не совершать ненужных действий

Важная проблема - оптимальное географическое распределение усилий волонтеров
Автор: Arise
Дата: 06.04.2017 12:10
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Ром, волонтеры - ладно. А вот как расценить действия директора школы, который заставил за детьми приезжать родителей? Я бы взял пару автобусов, посадил ребятню и развез. Вместо того чтобы тысячу машин на улицы выгонять. Думать надо, короче.
Нормально оценивать, как здравые

1. У директора школы нет автобусов. Вообще. Он их может только нанять
2. Для того, чтобы их нанять, у него должны быть деньги на соответствующей статье. Если он берет деньги с другой статьи - он уголовный преступник

Я более того расскажу. Одна из девушек, которых я вез, работает в местной службе соцпомощи. У них есть два своих автобуса. И они были готовы направить их в центр города - но без согласования с Москвой это сделать невозможно, а без согласования топливо не оплатить
Автор: archer
Дата: 06.04.2017 12:10
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Не надеясь тебя переубедить, приведу понятные, на мой взгляд, соображения зрителей.
Ты совершенно выкинул из резонов одно существенное обстоятельство. Особенности современных террористический приёмов - серия терактов. Взорвать бомбу, а когда подтянутся "силовики" - взорвать вторую. В ситуации когда одна бомба уже взорвалась, вторая найдена - переться на мероприятие со скоплением народа со столь малолетними детьми, на мой взгляд, совсем не верх благоразумия.

И дело тут не в проблеме объяснить ребёнку, а всё же, я так думаю, в неизбывном осознании своего права: "не ебёт, уплочено".
Автор: Землемер
Дата: 06.04.2017 12:11
Re: Тревожные новости - 6
INTERFAX.RU - В Петербурге задержаны предполагаемые сообщники Акбаржона Джалилова, совершившего теракт в метро 3 апреля. Об этом сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах.
"На Товарищеском проспекте Санкт-Петербурга рано утром в четверг были задержаны три человека. В настоящее время проверяются их связи с Джалиловым", - сказал "Интерфаксу" собеседник.
Информацию о задержании нескольких человек "Интерфаксу" подтвердили жильцы дома на Товарищеском проспекте, 22. По их словам, ночью силовики проводили спецоперацию, в результате которой из одной из квартир были выведены в наручниках три уроженца Средней Азии.
Источник сообщил также, что по месту жительства предполагаемых соучастников теракта обнаружены элементы взрывного устройства, аналогичные бомбе, сработавшей в подземке 3 апреля.
В свою очередь, официальный представитель Следственного комитета (СКР) Светлана Петренко сообщила, что следствие по делу о теракте в метро Санкт-Петербурга установило нескольких пособников Джалилова.
"Установлено несколько граждан среднеазиатских республик, которые контактировали с Джалиловым. В ходе обысков в квартире, где проживали эти лица, обнаружены предметы, имеющие значение для расследования, все они изъяты и направлены на исследование", - сказала Петренко "Интерфаксу".
Автор: Юстиц-советник
Дата: 06.04.2017 12:12
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
С моей точки зрения - чистое фарисейство. И ничему маленького человека это фарисейство не научит.
+много
Маленький ребёнок ещё не в состоянии толком осознать, что такое смерть, тем более - смерть неизвестных ему людей. Но он прекрасно осознает, что его лишили заранее обещанного и с нетерпением ожидаемого праздника.
Несовместимость праздника с трагедией придёт только с пониманием целого ряда моральных установок и правил поведения, с осознанным разделением того, что хорошо и что плохо.
Нельзя ведь требовать от младенца, чтобы он перестал улыбаться игрушке или маме по причине траура, от 5-ти и даже 10-летнего ребёнка тоже не следует ожидать такого социального самоограничения.
Автор: Arise
Дата: 06.04.2017 12:15
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
Ты знаешь, что такое автобус? А я знаю, позволь заметить. 12 метровый сарай загнать даже в школьный двор - проблема, не говоря уже о развозке
Короче понятно. На легковых возить не стоит, потому что народу влезает мало, а занимает место как автобус на дороге. Мне кажется, что меньше, ну да ладно. На автобусе нельзя, потому что это здоровый сарай и его хрен куда впихнешь
Не все могут пройти пешком 10-15 км от места работы до дома
Автор: Юстиц-советник
Дата: 06.04.2017 12:19
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
1. У директора школы нет автобусов. Вообще. Он их может только нанять
2. Для того, чтобы их нанять, у него должны быть деньги на соответствующей статье.
Более того, совершить соответствующие хозяйственно-распорядительные действия он должен заранее, например, согласовать договор аренды автобусов в местном управлении образования - за 3-4 недели, план мероприятий по обеспечению безопасности - примерно за тот же срок, направить платёжные документы для исполнения - за 2-3 рабочих дня.
Иначе - НЕВОЗМОЖНО. Система не позволяет.
Автор: Arise
Дата: 06.04.2017 12:24
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Иначе - НЕВОЗМОЖНО. Система не позволяет.
Да. Хотели борьбы с коррупцией - получите
Автор: surf
Дата: 06.04.2017 12:26
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Да. Хотели борьбы с коррупцией - получите
"Они хотели (и продолжают хотеть и требовать) не этого! Этого они не хотели!"
Автор: Arise
Дата: 06.04.2017 12:26
Re: Тревожные новости - 6
Группа помощи студентке Ане Селезневой: https://vk.com/club144382113

Часть инициативных людей пытается внедрить хэштег #помощьпострадавшимвпитере
Автор: Arise
Дата: 06.04.2017 12:29
Re: Тревожные новости - 6
В теракте погиб молодой Чемпион РФ по рукопашному бою Денис Петров. 25 лет
https://vk.com/feed?c%5Bq%5D=%23%FF%...l-58248918_723
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 06.04.2017 12:43
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Короче понятно. На легковых возить не стоит, потому что народу влезает мало, а занимает место как автобус на дороге. Мне кажется, что меньше, ну да ладно. На автобусе нельзя, потому что это здоровый сарай и его хрен куда впихнешь
Не все могут пройти пешком 10-15 км от места работы до дома
ты правда не видишь разницы между общественным транспортом и школьным автобусом?
Автор: Arise
Дата: 06.04.2017 12:48
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
ты правда не видишь разницы между общественным транспортом и школьным автобусом?
Особо нет, а что?
Автор: solist
Дата: 06.04.2017 12:53
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Более того, совершить соответствующие хозяйственно-распорядительные действия он должен заранее, например, согласовать договор аренды автобусов в местном управлении образования - за 3-4 недели, план мероприятий по обеспечению безопасности - примерно за тот же срок, направить платёжные документы для исполнения - за 2-3 рабочих дня.
Иначе - НЕВОЗМОЖНО. Система не позволяет.
А разве договор на транспортные услуги ГУПы не на основе итогов тендера заключают? Так что - месяц-полтора, по самым оптимистичным срокам.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 06.04.2017 12:57
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Да. Хотели борьбы с коррупцией - получите
Именно. И это только раз.
А вот два: среднестатистическая школа (по крайней мере, в наших краях) - это 1000-1200 учеников в две смены. Следовательно, на любой момент дня в школе находится 500-600 детей.
При организованных перевозках детей перевозить их стоя запрещается. Пассажировместимость по сидячим местам колеблется от 13 у "Газели" до 34-42 у полноразмерных междугородников.
В задаче спрашивается: сколько нужно автобусов для эвакуации детей из одной школы, где их можно вот так просто немедленно взять, и сколько на это нужно денег?
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А разве договор на транспортные услуги ГУПы не на основе итогов тендера заключают? Так что - месяц-полтора, по самым оптимистичным срокам.
Теоретически можно заключить договор в нарушение закона, избежав в последующем ответственности за это, поскольку нарушение совершено в обстановке крайней необходимости, но даже не в этом суть.
Практически невозможно в крупном городе вдруг добыть автобусы для детей.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 06.04.2017 12:57
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А разве договор на транспортные услуги ГУПы не на основе итогов тендера заключают?
До 100 тыс. можно без тендера.
Автор: Arise
Дата: 06.04.2017 13:02
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
до 34-42 у полноразмерных междугородников.
Ну, рейсов 10 придется сделать, каждый примерно на час. 5 часов двумя автобусами где-то, да
Автор: yamuga
Дата: 06.04.2017 13:03
Re: Тревожные новости - 6
Житель Санкт-Петербурга Олег Герасимов признался в поджоге нескольких домов в деревне Лопец Волосовского района Ленинградской области. Он пояснил полицейским, что сделал это из-за якобы расположенной там группировки бандитов. Об этом в четверг, 6 апреля, сообщает новостной портал 47news.ru.
О возгорании, общая площадь которого составила 400 квадратных метров, стало известно ранним утром 5 апреля. По информации портала, из 11 жилых построек сгорели девять. Никто из жителей деревни не пострадал: в основном там находятся дачные постройки, и люди преимущественно приезжают туда летом. В одном из домов находились двое мужчин, они и вызвали пожарных.
Для поджогов Герасимов использовал смесь бензина с маслом, а под зданиями на сваях он разводил костры. Услышав сирену, он сел в свою «Волгу» и поехал навстречу спасателям «на таран лоб в лоб». После столкновения мужчина вышел из машины и начал брызгать в пожарных из газового баллончика. «Когда те побежали прочь, Олег достал бензопилу и с ее помощью повалил на дорогу к Лопцу ель, а затем скрылся в лесу», — уточняется в сообщении.
https://lenta.ru/news/2017/04/06/fire/
===================
Мда. Активное обсасывание темы дало плоды...
Автор: Arise
Дата: 06.04.2017 13:03
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
До 100 тыс. можно без тендера.
Запрос предложений все равно надо делать и согласование получать

Даже имея в организации автобусы, направить их куда-то не по прямому назначению без согласования нельзя
Автор: Grey
Дата: 06.04.2017 13:14
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Практически невозможно в крупном городе вдруг добыть автобусы для детей.
Особенно в условиях транспортного коллапса, когда и так все машины всех автопредприятий направлены на дополнительные маршруты
Автор: Юстиц-советник
Дата: 06.04.2017 13:15
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Ну, рейсов 10 придется сделать, каждый примерно на час. 5 часов двумя автобусами где-то, да
10 рейсов? У нас 600 детей и самый здоровенный автобус на 40 (для круглого счёта) мест. Это 15 рейсов только в теории.
Опыт говорит, что развезти 4 пассажиров на легковушке в пределах одного-двух районов - это как раз около часа без учёта пробок. А пассажиров 600 и глухие пробки.
Всё совсем не радужно. Это возвращаясь к недавно обсуждавшемуся вопросу о жизнеспособности планов эвакуации гражданских организаций и населения при ЧС.
Автор: Arise
Дата: 06.04.2017 13:18
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Опыт говорит, что развезти 4 пассажиров на легковушке в пределах одного-двух районов - это как раз около часа без учёта пробок. А пассажиров 600 и глухие пробки.
Ну я брал оптимальную ситуацию спального района без пробок

Кстати, автобус бы ситуацию не решил. Основная проблема была в том, что родители не могли забрать детей, потому что не могли попасть с работы в центре (или в другом районе) в свой район. Ну привезет автобус ребенка к закрытой двери квартиры - и что?
Автор: Arise
Дата: 06.04.2017 13:18
Re: Тревожные новости - 6
Так что вся надежда только на волонтеров )
Автор: Grey
Дата: 06.04.2017 13:23
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Кстати, автобус бы ситуацию не решил. Основная проблема была в том, что родители не могли забрать детей, потому что не могли попасть с работы в центре (или в другом районе) в свой район. Ну привезет автобус ребенка к закрытой двери квартиры - и что?
Откроет своим ключом, они же домой как-то попадают, пока родители на работе.
Дело даже не в этом. Просто школьная администрация здраво рассудила, что многие дети могут ломануться посмотреть место происшествия или просто шляться где придется, пользуясь отсутствием родителей и общей нервозностью. Пусть лучше от греха подальше посидят под присмотром, не прокиснут. Думаю, большинство родителей им только спасибо сказало.
Автор: Бегемот
Дата: 06.04.2017 13:26
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Более того, совершить соответствующие хозяйственно-распорядительные действия он должен заранее, например, согласовать договор аренды автобусов в местном управлении образования - за 3-4 недели, план мероприятий по обеспечению безопасности - примерно за тот же срок, направить платёжные документы для исполнения - за 2-3 рабочих дня.
Иначе - НЕВОЗМОЖНО. Система не позволяет.
(нудно) Перевозка организованных групп детей на двух и более автобусах производится только в соответствии с заранее составленным маршрутом и в сопровождении машин полиции со спецсигналами.
Автор: Arise
Дата: 06.04.2017 13:29
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Просто школьная администрация здраво рассудила, что многие дети могут ломануться посмотреть место происшествия или просто шляться где придется, пользуясь отсутствием родителей и общей нервозностью. Пусть лучше от греха подальше посидят под присмотром, не прокиснут.
Золотые слова!

Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
и в сопровождении машин полиции со спецсигналами
Которой и так есть, чем заняться
Автор: Юстиц-советник
Дата: 06.04.2017 13:30
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Ну я брал оптимальную ситуацию спального района без пробок
А тогда зачем нам автобусы, если в районе всё спокойно и транспортного коллапса нет? Пусть дети сидят в школе под присмотром педагогов до появления родителей. Такие ситуации время от времени случаются по причине метеонеожиданностей.
Автор: Омар Хаим
Дата: 06.04.2017 13:33
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Нельзя ведь требовать от младенца, чтобы он перестал улыбаться игрушке или маме по причине траура, от 5-ти и даже 10-летнего ребёнка тоже не следует ожидать такого социального самоограничения.
Ну, теперь осталось только выяснить, сколько пятилетних детей было на концерте Макаревича...
Автор: Arise
Дата: 06.04.2017 13:33
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Пусть дети сидят в школе под присмотром педагогов до появления родителей.
Полностью согласен. А Санитар - нет
Вот тока сидеть возможно придется до ночи
Автор: Шевелюрыч
Дата: 06.04.2017 13:35
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Ну, теперь осталось только выяснить, сколько пятилетних детей было на концерте Макаревича...
===(в сторону) и подсчитать портреты.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 06.04.2017 13:35
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Полностью согласен. А Санитар - нет
Вот тока сидеть возможно придется до ночи
===вот волонтеры бы и привезли пожрать, вместо того, чтобы в центре пробки устраивать.
Автор: Arise
Дата: 06.04.2017 13:39
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===вот волонтеры бы и привезли пожрать, вместо того, чтобы в центре пробки устраивать.
О! Тогда нужна связь администрации школ с инициативными группами в районах
Кстати, в школах же столовые должны быть
Автор: Юстиц-советник
Дата: 06.04.2017 13:40
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
(нудно) Перевозка организованных групп детей на двух и более автобусах производится только в соответствии с заранее составленным маршрутом и в сопровождении машин полиции со спецсигналами.
Каждый автобус отправляем своим маршрутом и к своему месту назначения.
Но и без этого достаточно доказательств, что организовать такую эвакуацию в условиях крупного современного города без применения чрезвычайных мер невозможно.
Автор: solist
Дата: 06.04.2017 13:43
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
До 100 тыс. можно без тендера.
Не получится "до 100 тыс." уложиться. Это я еще позапрошлогодними ценами оперирую, не зная нынешних, причем. Автобусы для выпускников школы (не для всех учащихся, только для выпускников!) стоили сильно больше этой суммы, а ведь задействованы были всего пару часов.

Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Практически невозможно в крупном городе вдруг добыть автобусы для детей.
Вот именно!
Автор: Шевелюрыч
Дата: 06.04.2017 13:44
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
О! Тогда нужна связь администрации школ с инициативными группами в районах
Кстати, в школах же столовые должны быть
===я не в теме, но, кажется, сча они только разогревают пишу.



Часовой пояс GMT +2, время: 14:53.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас Флорапласт цветочные горшки акции
дешевые матрасы
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100