Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Будни Израиля 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Маркитант
Дата: 14.05.2018 23:57
Re: Будни Израиля 2
Эрдоган
"Израиль — террористическое государство... То, что делает Израиль, — это геноцид"
Автор: Grrr
Дата: 14.05.2018 23:58
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Вы ушли от вопроса. Так чем, все таки, по вашему, оккупационные власти ГИ лучше нацистов в отношении к палестинцам?
Никак нет, не ушел.
А привел убедительный пример того, как советские оккупационние войска поддерживали порядок на оккупированой территории. Не миндальничая, и применяя, при необходимости, силу.

Касательно же палестинцев - тут нам придется немножко уточнить
Дело в том, что Газа сейчас - оккупированой территорией не является. Это - мятежная территория ПА, на которой Хамас узурпировал власть. Газа находится под совместной блокадой Египта и Израиля. Попытка прорыва блокады со стороны Египта была предпринята однажды, встречена пулеметным огнем на поражение. Израиль себе такого позволить не может - иначе убитых было бы не 50, а 500.

Оккупироваными условно можно считать часть территорий ПА, на которых находятся израильские войска. Там никаких серьезных беспорядков не происходит, мелкие безобразия подавляются обычными полицейскими силами.

Если бы Израиль вел себя по отношению к палестинцам подобно нацистам, то Газа давно была бы реоккупирована, мужское население загнано в концлагеря, руководтсво арабских партий расстреляно.

Собственно, примерно то, что делают сирийские нацисты с палестинцами в Сирии...
Автор: Grrr
Дата: 15.05.2018 00:03
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Эрдоган
"Израиль — террористическое государство... То, что делает Израиль, — это геноцид"
Браво!
Как приятно слышать подобное от человека, десятилетиями убивающего курдов и обещающего убивать их дальше, оккупировавшего добрую треть Сирии и заботливо принимающего сирийских террористов. Не говоря уже о сбитом российском самолете.

Лучшего защитника угнетенных Вы просто не могли найти.

Исходя из этого, я делаю вывод, что Вы считаете курдов террористами, недостойными собственного государсвта, террористами, которых следует преследовать и убивать.

И чем Вы в таком случае отличаетесь от нацистов?
Автор: lancer
Дата: 15.05.2018 00:09
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Израиль вполне себе такая региональная Империя Зла.
Империя Регионального Зла! :)))) Хотя, какая мы, к чёрту, Империя... :((
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Эль-Мирюд о происходящем
https://el-murid.livejournal.com/3806438.html
Глядя на покрышки и "вдохновлённые лица" - лишний раз убеждаюсь, что укры будут "палестинцами Европы". :-Ґ
Автор: lancer
Дата: 15.05.2018 00:11
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
И чем Вы в таком случае отличаетесь от нацистов?
Чшшш! Тихо! Закон Годвина сработал. :))
Автор: Маркитант
Дата: 15.05.2018 00:12
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Никак нет, не ушел.
А привел убедительный пример того, как советские оккупационние войска поддерживали порядок на оккупированой территории. Не миндальничая, и применяя, при необходимости, силу.
1. СССР оккупировал часть Германии после победы в войне, развязанной нацистким режимом с целью захвата территории и порабощения народов СССР.

2. Оккупация Германии носила временный и целевой характер. Главная цель - денацификация, необходимая для избежания повтора второй мировой и этнических чисток.

3. После денацифиции вся полнота власти была передана национальным органам.
Автор: Маркитант
Дата: 15.05.2018 00:16
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Браво!
Как приятно слышать подобное от человека, десятилетиями убивающего курдов и обещающего убивать их дальше, оккупировавшего добрую треть Сирии и заботливо принимающего сирийских террористов. Не говоря уже о сбитом российском самолете.

Лучшего защитника угнетенных Вы просто не могли найти.

Исходя из этого, я делаю вывод, что Вы считаете курдов террористами, недостойными собственного государсвта, террористами, которых следует преследовать и убивать.

И чем Вы в таком случае отличаетесь от нацистов?
При Эрдогане курды получили представительство в парламенте,
национальные школы и прочее.
Автор: lancer
Дата: 15.05.2018 00:20
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
При Эрдогане курды получили представительство в парламенте,
национальные школы и прочее.
(читая ветку про Курдистан) Вот же ж суки неблагодарные! :))
Автор: Маркитант
Дата: 15.05.2018 00:22
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
При Эрдогане курды получили представительство в парламенте,
национальные школы и прочее.
В Турции курды сейчас не рассматриваются как граждане второго сорта.

Палестинцы в Израиле - бесправный скот, палы, как выражался один магавник.
Автор: Маркитант
Дата: 15.05.2018 00:23
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
(читая ветку про Курдистан) Вот же ж суки неблагодарные! :))
А кому нравится сепаратизм? Украинцам?
Автор: Grrr
Дата: 15.05.2018 00:27
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
1. СССР оккупировал часть Германии после победы в войне, развязанной нацистким режимом с целью захвата территории и порабощения народов СССР.

2. Оккупация Германии носила временный и целевой характер. Главная цель - денацификация, необходимая для избежания повтора второй мировой и этнических чисток.

3. После денацифиции вся полнота власти была передана национальным органам.
Это все правильно, но совершенно неважно.
На момент подавления беспорядков в Германии находились советские оккупационные войска, которые подавили беспорядки силой оружия. Зло и жестоко.


Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
При Эрдогане курды получили представительство в парламенте,
национальные школы и прочее.
Я сейчас расплачусь от умиления.
Значит получается, что "хорошим" курдам Эрдоган дал представительство в парламенте и нац.школы, а гадких, террористических курдов всячески обижал и убивал.

А теперь найдите "10 отличий" в ситуации с палестницами в Израиле. "хорошие" палестинцы имеют не только 10 мандатов в кнессете, но и собственную автономию. А злых, гадких палестинцев-террористов - ловят и убивают.

... но мы сейчас выяснили одну очень интересную вещь. т.Маркитант поддерживает и одобряет Эрдогана

А теперь мы попросим т.Шурика разъяснить т.Маркитанту, какая связь существует между Эрдоганом и турецкими нацистами (Боз Курт)

https://news.rambler.ru/middleeast/3...ym-atatyurkom/
Автор: lancer
Дата: 15.05.2018 00:29
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
А кому нравится сепаратизм? Украинцам?
Хуясе... Приплыли тапочки к дивану....Украинцам (украм точнее) как раз "сепаратизм" - нож острый. Но сами они стремительным домкратом в палов и мутируют. Это так вообще-то на минуточку.
Вообще говоря, время полвторго ночи. Может, хорош на сегодня сострадать несчастным?
Мне лично на работу завтра. Хотелось бы ещё и отдохнуть. ;))
Автор: Маркитант
Дата: 15.05.2018 00:29
Re: Будни Израиля 2
В завершении с моей стороны дискуссии.
У меня почему-то сложилось ощущение, что этот день станет израильской Ходынкой.
Автор: lancer
Дата: 15.05.2018 00:30
Re: Будни Израиля 2
Интересно. И маленько про Израиль - тоже. )))
https://historyporn.d3.ru/meir-lansk...sorting=rating
Автор: Grrr
Дата: 15.05.2018 00:30
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
В Турции курды сейчас не рассматриваются как граждане второго сорта.
Палестинцы в Израиле - бесправный скот, палы, как выражался один магавник.
Никак нет.
И в Турции граждане-курды, и в Израиле граждане-палестинцы формально имеют все гражданские права. Хотя в Турции граждан-курдов мала-мала обижают

В оккупированой Турции части Сирии и в оккупированой Израилем части Палестины у курдов и у палестинцев прав существенно меньше - за исключением того простого факта, что у палестнцев есть автономия, а у курдов ее нет.

Но это все лирика...
Автор: Grrr
Дата: 15.05.2018 00:31
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
У меня почему-то сложилось ощущение, что этот день станет израильской Ходынкой.
(деловито) неужели Биби будут короновать на царство?
Автор: lancer
Дата: 15.05.2018 00:32
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
этот день станет израильской Ходынкой.
:-) https://oao-il.livejournal.com/1675.html
Спааать.... Доброго ночера!
Автор: sluhatch
Дата: 15.05.2018 00:32
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Вообще говоря, время полвторго ночи. Может, хорош на сегодня сострадать несчастным?
Мне лично на работу завтра. Хотелось бы ещё и отдохнуть. ;))
Как можно спать, когда в интернете кто-то не прав?! (с)
Автор: lancer
Дата: 15.05.2018 00:34
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Как можно спать, когда в интернете кто-то не прав?! (с)
Тебе на словах рассказать, или надо фото? ;)))
У меня нету. Я ваще не люблю селфи. ;-РР
Автор: Grrr
Дата: 15.05.2018 00:35
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Как можно спать, когда в интернете кто-то не прав?! (с)
(филосовски) каждый прав, но по-своему.
Автор: Маркитант
Дата: 15.05.2018 00:37
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Это все правильно, но совершенно неважно.
На момент подавления беспорядков в Германии находились советские оккупационные войска, которые подавили беспорядки силой оружия. Зло и жестоко.
Беспорядки были организованы недовыявленными нацистами и потому были подавлены с должной жесткостью.

Советское правительство проявило невиданное великодушие к немецкому народу, не сделав его соучастником беспримерных зверств, совершенных на территории СССР военнослужащими Вермахта и СС, а также сотрудниками оккупационных органов.
Это великодушие вполне логично не распостранялось на убежденных нацистов и сочуствующих им лиц, принявших участе в инсценированных западными спецслужбами беспорядках.
Так что они отвечали как за беспорядки в Германии, так и за преступления их соотечественников в годы войны.
Автор: Маркитант
Дата: 15.05.2018 00:41
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
... но мы сейчас выяснили одну очень интересную вещь. т.Маркитант поддерживает и одобряет Эрдогана
Ошибка с вашей стороны. Я всего лишь привел цитату лидера страны-соседа. Эрдогана я не одобряю и не поддерживаю.
Знаю только, что среди турок Германии он пользуется огромным уважением и авторитетом, в том числе и за существенное улучшения уровня жизни беднейших слоев населения Турции.
Автор: Grrr
Дата: 15.05.2018 00:43
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Беспорядки были организованы недовыявленными нацистами и потому были подавлены с должной жесткостью.
Ой, мама.
Значит, по-Вашему, советские службы безопасности работали настолько хреново, что за восемь лет не смогли выявить всех недовыявленных нацистов, причем настолько, что те смогли поднять восстание?

Просто нет слов. Еще раз браво!

А вот в интернетах клевещут, что это были "экономические выступления рабочих в июне 1953 года в Восточном Берлине, переросшие в политическую забастовку против правительства ГДР по всей стране."
Автор: Grrr
Дата: 15.05.2018 00:46
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Я всего лишь привел цитату лидера страны-соседа. Эрдогана я не одобряю и не поддерживаю.
никак невозможно.
Вы привели слова Эрдогана именно как пример "взвешенной" позиции. И по Вашим постам, видно, что Вы его таки одобряете и поддерживаете

Он действительно пользуется авторитетом - это серьезный, харизматический лидер, поставивший своей целью возрождение Империи. Но это не мешает ему быть двуличным политиком, заигрывать с нацистами и душить курдское сопротивление
Автор: Grrr
Дата: 15.05.2018 00:47
Re: Будни Израиля 2
Но вообще - Эрдоган молодец:

Анкара отозвала своих послов в Вашингтоне и Тель-Авиве для консультации. Причиной стали действия Израиля в секторе Газа, в результате которых погибли больше 50 человек, сообщает РИА Новости.

По словам президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, решено созвать чрезвычайный саммит Организации исламского сотрудничества. «Мы также предлагаем созвать экстренное заседание Совбеза ООН. Мы проведем переговоры со многими лидерами. Начиная с завтрашнего дня мы объявляем трехдневный национальный траур», — добавил он.

https://lenta.ru/news/2018/05/14/turkey/

примечательно, что это происходит на фоне глубочайшего пофигизма, проявленного браскими арабскими народами
Автор: Маркитант
Дата: 15.05.2018 00:47
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Никак нет.
И в Турции граждане-курды, и в Израиле граждане-палестинцы формально имеют все гражданские права. Хотя в Турции граждан-курдов мала-мала обижают

В оккупированой Турции части Сирии и в оккупированой Израилем части Палестины у курдов и у палестинцев прав существенно меньше - за исключением того простого факта, что у палестнцев есть автономия, а у курдов ее нет.

Но это все лирика...
1. В Сирии существует значительная территория, контролируемая СДФ, преимущественно курдским движением. Де факто это уже отдельное государство, находящееся под протекторатом США и Франции.
На территории значительные сельхоз земли и ефтяные месторождения.

2. ПА находится, по сути, в пограничной и торговой блокаде уже долгие годы.
Автор: Маркитант
Дата: 15.05.2018 00:51
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Ой, мама.
Значит, по-Вашему, советские службы безопасности работали настолько хреново, что за восемь лет не смогли выявить всех недовыявленных нацистов, причем настолько, что те смогли поднять восстание?

Просто нет слов. Еще раз браво!

А вот в интернетах клевещут, что это были "экономические выступления рабочих в июне 1953 года в Восточном Берлине, переросшие в политическую забастовку против правительства ГДР по всей стране."
Кто и что только не пишет в интернетах.

Движущей силой событий кровавых 1956 года в Венгрии были отбывшие сроки заключения ракошисты.

То же самое могло быть и в Германии. Казнили совсем немногих, а вот срока многим давали. К 1953 многие были на свободе.
Автор: Маркитант
Дата: 15.05.2018 00:52
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
никак невозможно.
Вы привели слова Эрдогана именно как пример "взвешенной" позиции. И по Вашим постам, видно, что Вы его таки одобряете и поддерживаете
Ну и где я сказал о взвешенной позиции? Там была цитата и автор.
Автор: Маркитант
Дата: 15.05.2018 00:56
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
(деловито) неужели Биби будут короновать на царство?
Разве что на зоне, когда посадят за коррупцию.
Автор: Grrr
Дата: 15.05.2018 00:56
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
1. В Сирии существует значительная территория, контролируемая СДФ,
Не-не, речь идет об оккупированом турками севере, втч Африне

Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
2. ПА находится, по сути, в пограничной и торговой блокаде уже долгие годы.
Вы совершенно путаете ПА (Западный Берег) и Газу. Газа - мятежная территория и находится в блокаде. Условие снятие блокады - разоружение и передача управления ПА.

ПА ни в какой блокаде не находится.


Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Ну и где я сказал о взвешенной позиции? Там была цитата и автор.
Ладно, предположим.
А для чего Вы привели эту цитату? Просто для сведения уважаемой публики или все-таки для подкрепления своих тезисов?
Автор: Grrr
Дата: 15.05.2018 00:59
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Кто и что только не пишет в интернетах.

Движущей силой событий кровавых 1956 года в Венгрии были отбывшие сроки заключения ракошисты.

То же самое могло быть и в Германии. Казнили совсем немногих, а вот срока многим давали. К 1953 многие были на свободе.
Стоп. Мы говорим не о Венгрии, а о Германии. В которой действовала оккупационная администрация. И, даже если недобитые нацисты выходили на свободу - они не могли не остоваться без приглядки.

Признайтесь, что Вас просто немного занесло, смешно же получается.
Автор: Маркитант
Дата: 15.05.2018 01:00
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Ладно, предположим.
А для чего Вы привели эту цитату? Просто для сведения уважаемой публики или все-таки для подкрепления своих тезисов?
Ложится в канву ощущения израильской Ходынки.
Банкет, кстати, по поводу переноса посольства был проведен?
Автор: Grrr
Дата: 15.05.2018 01:05
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Ложится в канву ощущения израильской Ходынки.
я все-таки не очень понимаю, что Вы имеете в виду, используя этот термин.
- если количество убитых при попытке прорыва границы - то не в первый раз и не в последний. Завтра, возможно, их будет еще больше
- если празднования по случаю переноса посольства - то там, вроде бы, никого не затоптали

Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Банкет, кстати, по поводу переноса посольства был проведен?
Было все, что полагается, включая демонстрацию левых против. Которую благодарные граждане из окон поливали водой и забрасывали помидорами
Автор: Grrr
Дата: 15.05.2018 01:11
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Анкара отозвала своих послов в Вашингтоне и Тель-Авиве для консультации. Причиной стали действия Израиля в секторе Газа, в результате которых погибли больше 50 человек, сообщает РИА Новости.
Забавно, что СНН пишет иначе:
Turkey is recalling its ambassadors to the US and Israel in an official protest of the Trump administration's decision to move the US embassy from Tel Aviv to Jerusalem.

Турция отозвала своих послов из США и Израиля в качестве официального протеста против решения администрации Трампа о переносе посольства в Иерусалим.

... ИМХО, это более логично, чем российская версия - с какого рожна туркам отзывать посла из США из-за безобаразий в Газе.
Автор: Маркитант
Дата: 15.05.2018 01:11
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Стоп. Мы говорим не о Венгрии, а о Германии. В которой действовала оккупационная администрация. И, даже если недобитые нацисты выходили на свободу - они не могли не остоваться без приглядки.

Признайтесь, что Вас просто немного занесло, смешно же получается.
Почему занесло? Немцы в период оккупации жили существенно хуже, нежели в годы войны, если не считать бомбежек.
Остарбайтеров у них забрали, оборудование с заводов вывезли, наложили репарации, выразившиеся для населения в налогах и повинностях. Кого-то, может быть, советские солдатики пограбили, кого-то может быть грешным делом и изнасиловали- а комендатура не смогла и или не захотела принять меры.
Еще раз - вся это пыль по сравнению с адекватным возмездием за организованное зверство немцев (не нацистов, а большинства немецкого народа) против совестского народа, которое не состоялось из за великодушия и рационализма советского руководства.



Ну а к 1953 свои преступления позабылись а обиды накопились. Ну вот и напомнили, как могло бы быть в 1945.
Автор: Grrr
Дата: 15.05.2018 01:15
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Почему занесло? Немцы в период оккупации жили существенно хуже, нежели в годы войны, если не считать бомбежек.
да нет же, мы о другом говорим. Не о том, как и почему обиделись немцы - с этим-то как раз проблем нет, особенно учитывая факт повышения норм выработки на 100%

Речь идет о Вашем предположении, что восстание было инспирировано недобитыми нацистами. Вот это мне кажется совершенным нонсенсом, учитывая качество и методы работы соответствующих советских служб
Автор: Маркитант
Дата: 15.05.2018 01:16
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
я все-таки не очень понимаю, что Вы имеете в виду, используя этот термин.
- если количество убитых при попытке прорыва границы - то не в первый раз и не в последний. Завтра, возможно, их будет еще больше
- если празднования по случаю переноса посольства - то там, вроде бы, никого не затоптали

Это просто предчувствие начала конца ГИ в его нынешней ипостаси.
Кровавая надпись на стене.
Причем заплатят, в основном, невиновные и малопричастные.
Автор: Маркитант
Дата: 15.05.2018 01:19
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
да нет же, мы о другом говорим. Не о том, как и почему обиделись немцы - с этим-то как раз проблем нет, особенно учитывая факт повышения норм выработки на 100%

Речь идет о Вашем предположении, что восстание было инспирировано недобитыми нацистами. Вот это мне кажется совершенным нонсенсом, учитывая качество и методы работы соответствующих советских служб
Так в Германии половина населения была в НСДАП и прочих Гитлер-Юнгендах. Всех не пересадишь, работать кому-то надо было.
Еще, возможно, сыграл поль и фактор судетских немцев, высланных Чехословакией. Люди без имущества, озлобленные- легче повелись.
Автор: Grrr
Дата: 15.05.2018 01:25
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Это просто предчувствие начала конца ГИ в его нынешней ипостаси.
Кровавая надпись на стене.
А, ну это пожалуйста.
Учитывая, что геополитическая обстановка и в целом в мире, и на БВ в частности меняется драмматически, то можно сказать, что мы присутствуем при смене цвета времени. А уж как он изменится - каждый представляет в меру своего разумения.


Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Так в Германии половина населения была в НСДАП и прочих Гитлер-Юнгендах. Всех не пересадишь, работать кому-то надо было.
Еще, возможно, сыграл поль и фактор судетских немцев, высланных Чехословакией. Люди без имущества, озлобленные- легче повелись.
(твердо) Вы меня извините, но утверждать, что берлинское восстание 53г инспирировали недобитые нацисты - это то же самое, что утверждать, что выступление питерских рабочих в защиту Учредительного Собрания инспирировали недобитые монархисты.
Автор: archer
Дата: 15.05.2018 01:27
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
о-первых, не они, а римляне
Ну да, казнит палач, но суд ему приговор отмеряет. НМИ, римляне сдуру не разобрались и повелось на понятно чьи слова. Но разбойника-то не римляне амнистировали.


Впрочем, все одно, хоть и бесполезно, посмотреть на "мировое сообщество", столь возмущённо отреагировавшее, в лице Великобритании и Франции на постановочгую химатаку, буквально, "за слезинку арабского ребенка", на смерть полусотни таких же арабов. Томогавки по Израилю явно не применят, а жаль. При всех моих стмпатиях к народу его.



Часовой пояс GMT +2, время: 16:40.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад тут садовые коллекции для дома
купить ортопедический матрас в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100