Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 25.02.2019 14:21
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Вот только захоронений этих "тысяч" как-то не сохранилось
Захоронений того периода сохранилось вообще мало. Что в общем то неудивительно.
Автор: ALOKS
Дата: 25.02.2019 14:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Захоронений того периода сохранилось вообще мало. Что в общем то неудивительно.
Может быть потому, что их было гораздо меньше, чем по Мельгунову и им подобным?
Автор: Рыська
Дата: 25.02.2019 14:32
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Ну почитайте про красный терор в Крыму
Да читали, читали. И тех и этих.. И хер его знает - чья там правда на самом деле. Потому как вот представьте, что завтра нас пиндосы таки добили. И Крым в укру вернули.. И хоть кто-то сомневается какие откровения послезавтра, а тем более лет через 10-15 мы будем читать про "москальский террор" в Крыму и на какие тысячи пойдет счет замученным жертвам из укротатар? Да и сейчас можно почитать, если по их ресурсам порыться...
Впрочем, я с вами не спорю. О чем? вы просто подтвердили мое мнение и все... А то что лично я не хочу видеть, что дальше, так это мое право.
Автор: zjn
Дата: 25.02.2019 14:36
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
А Каппеля вообще ни кто не судил. Вообще одни предположения о его виновности.
Если позволите, о памятниках.
Мне так кажется памятники (в широком смысле слова) нужно ставить людям сделавшим, что либо хорошее, для страны, края, города, если это касается военных то наверное - победителям.
Совершенно нормально отношусь к белым генералам, но возникает вопрос, а что доброго они сделали для страны?
Красные хотя бы победили.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 25.02.2019 14:47
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Красные хотя бы победили.
Попал Дантес а памятник Пушкину...
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 25.02.2019 14:47
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
нужно ставить людям сделавшим, что либо хорошее, для страны, края, города,
И что хорошего сделал для страны маршал Тухачевский?
Автор: ALOKS
Дата: 25.02.2019 14:48
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
И что хорошего сделал для страны маршал Тухачевский?
Воздушно-десантные войска. Не?
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 25.02.2019 14:52
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Может быть потому, что их было гораздо меньше, чем по Мельгунову и им подобным?
Вроде как общие спора по поводу общих человеческих потерь в настоящее время нет.

Одновременно хочу заметить что из 8 млн потерь РККА в Великой Отечественной войне могилы есть тоже далеко не у всех.
То же самое можно сказать про могилы репрессированных в годы большого террора.
Автор: ALOKS
Дата: 25.02.2019 14:53
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
То же самое можно сказать про могилы репрессированных в годы большого террора.
Понятно. Всех злые Кун и Землячка покидали в море, ну а там рыбки разобрались.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 25.02.2019 14:56
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Воздушно-десантные войска. Не?
Поподробнее можно? Какое отношение Тухачевский имел к созданию ВДВ?
Автор: zjn
Дата: 25.02.2019 14:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
И что хорошего сделал для страны маршал Тухачевский?
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Красные хотя бы победили.
Не?
Автор: Са-Ша
Дата: 25.02.2019 14:58
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Если позволите, о памятниках.
Мне так кажется памятники (в широком смысле слова) нужно ставить людям сделавшим, что либо хорошее, для страны, края, города, если это касается военных то наверное - победителям.
Памятники ставят тем, кого нужно помнить.
Причиной такой памяти действительно чаще всего является "что либо хорошее". Но есть и памятники жертвам. И проигравшим военачальникам есть, когда такой проигрыш важен для памяти.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 25.02.2019 15:00
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Понятно. Всех злые Кун и Землячка покидали в море, ну а там рыбки разобрались.
В гражданскую обе стороны с захоронением противника да и своих солдат особо не заморачивались.
Автор: zjn
Дата: 25.02.2019 15:05
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
И проигравшим военачальникам есть, когда такой проигрыш важен для памяти.
Страна которая почитает проигравших и потерпевших - обречена.
Автор: Са-Ша
Дата: 25.02.2019 15:10
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Страна которая почитает проигравших и потерпевших - обречена.
Если почитает в основном потерпевших и проигравших, то да. А если изредка - то вполне нормально.
https://www.greece-guideline.com/mem...rable_257.html
http://www.planetadorog.ru/img/repor...o_polja_40.jpg
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.02.2019 15:34
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Поподробнее можно? Какое отношение Тухачевский имел к созданию ВДВ?
М.Н. Тухачевский впервые разработал теорию применения воздушных десантов и настоял на формировании первых авиадесантных частей Красной Армии
Автор: svh75
Дата: 25.02.2019 15:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Рыська >>>
памятник Колчаку в Омске и Новосибирске еще не, а в Иркутске уже да
С другой стороны, в Пензе и, кажется, Тюмени памятники Сталину поставили.
Автор: Kamyshinka
Дата: 25.02.2019 15:40
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Е
Красные хотя бы победили.
Чой-то "хотя бы победили"? Масштаб преобразований, произведенных большевиками, просто поражает, причем во всех сферах деятельности. Медицина, наука, техника, промышленность, образование, в конце концов!
Только в 1918 – 1919 гг. было создано 33 научно-исследовательских института. В 1918 году! Научные институты! Вот это как??? Просто уму непостижимо!
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.02.2019 15:41
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Красные хотя бы победили.
Победили? Вы в какой реальности существуете?!
30 лет уже как проиграли. Эпоха развитого капитализма - во всей красе.
Полная победа идей белого движения. Даже флаг и герб - как у белых.
Автор: Flyin
Дата: 25.02.2019 15:46
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Победили? Вы в какой реальности существуете?!
30 лет уже как проиграли. Эпоха развитого капитализма - во всей красе.
Полная победа идей белого движения. Даже флаг и герб - как у белых.
есть у революции начало, нет у революции конца.
а вот первая буржуазная революция- она сколько длилась? и сколько раз "буржуазные революционеры" огребали от всяческих "роялистов, лоялистов" и прочих оппозиционных им сил.
Автор: zjn
Дата: 25.02.2019 15:47
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
30 лет уже как проиграли.
Те кому памятники - победили и это навсегда.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.02.2019 15:49
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Только в 1918 – 1919 гг. было создано 33 научно-исследовательских института. В 1918 году! Научные институты! Вот это как??? Просто уму непостижимо!
Ого как интересно! Прямо так с нуля и создали?
А можно назвать эти институты?
А то начинаю копаться в истории создания - постоянно натыкаюсь на "царские корни".
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.02.2019 15:51
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Те кому памятники - победили и это навсегда.
Какой у Вас уверенный взгляд в будущее. Позавидовать можно. Особенно в оперировании категориями " вечности". Жрецы и правители из примерно 40 империй ( названий половины из которых мы вообще не вспомним) - нервно курят в сторонке.
Автор: djtyysq
Дата: 25.02.2019 15:53
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Воздушно-десантные войска. Не?
И изобрёл декавильки!
Автор: ALOKS
Дата: 25.02.2019 15:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
И изобрёл декавильки!
Резуна меньше читайте. А вот РНИИ - тоже его детище, вполне полезное.
Автор: zjn
Дата: 25.02.2019 15:58
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Какой у Вас уверенный взгляд в будущее. Позавидовать можно. Особенно в оперировании категориями " вечности".
Хм, странно, Вы сомневаетесь в победе красных в Гражданской войне?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.02.2019 15:58
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
а вот первая буржуазная революция- она сколько длилась?
Если не ошибиться - 40 лет.
Наша ВОСР, с её 72 годами, всяко разно побила рекорд. Три поколения сменилось, пока Россия не вернулось в русло нормального течения истории.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.02.2019 15:59
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Хм, странно, Вы сомневаетесь в победе красных в Гражданской войне?
В гражданской войне победителей не бывает. Что собственно и было наглядно показано. Надо только на микроскопе колёсико чуть- чуть подкрутить и стеклышко отодвинуть.
Автор: zjn
Дата: 25.02.2019 16:07
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
В гражданской войне победителей не бывает
Бесполезно спорить с лозунгами.
Автор: ALOKS
Дата: 25.02.2019 16:11
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Три поколения сменилось, пока Россия не вернулось в русло нормального течения истории.
Вы считаете, что сейчас - нормальное течение истории?
Автор: mat-ed
Дата: 25.02.2019 16:21
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
можно назвать эти институты?
Ну, чтобы далеко от работы не ходить - ЦАГИ.
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
начинаю копаться в истории создания - постоянно натыкаюсь на "царские корни".
Ну, корни, понятно, царские - группа Жуковского в ИМВТУ. Но как структура - новый институт.

Второе, что вспоминается - Нижегородская радиолаборатория.
Автор: mat-ed
Дата: 25.02.2019 16:23
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
И изобрёл декавильки!
Если бы изобрёл - назывались бы тухачевками.
Не надо отнимать изобретение у французов.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.02.2019 16:39
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Бесполезно спорить с лозунгами.
А Вы не спорте. А приведите хоть один аргумент, доказывающий, что сейчас у нас - торжество идей большевиков.
Как тут уже говорили - революция может длиться десятки лет. Как и гражданская война. И на настоящем этапе этой войны - большевики проиграли.
Автор: Сильвер
Дата: 25.02.2019 16:40
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Если бы изобрёл - назывались бы тухачевками.
Не надо отнимать изобретение у французов.
У французА. Одного. :-)
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 25.02.2019 16:41
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
М.Н. Тухачевский впервые разработал теорию применения воздушных десантов и настоял на формировании первых авиадесантных частей Красной Армии
Первый раз об этом слышу. Но , безусловно, это можно поставить ему в заслугу.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.02.2019 16:43
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Вы считаете, что сейчас - нормальное течение истории?
Если норму воспринимать как наиболее часто встречающийся случай некоторого параметра (признака), определяемый как среднестатистическая величина - то да. Сейчас течение истории России нормальное. Потому что отклонений, подобных социалистическому строю, в мире больше не наблюдается. КНДР - и тот слился.
При этом норму нужно воспринимать, как необязательно то, что нравиться лично Вам.
Смерть - например то же норма. Как бы этого нам всем не хотелось бы.
Автор: Сильвер
Дата: 25.02.2019 16:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Первый раз об этом слышу. Но , безусловно, это можно поставить ему в заслугу.
Ну, придумали-то до него. Вскоре после ПМВ англичане и Французы применяли и десанты (высадкой), и разработали поддержку десанта с воздуха.

Но Тухачевский, говорят, настаивал на "перенять опыт".
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 25.02.2019 16:46
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но Тухачевский, говорят, настаивал на "перенять опыт".
Тем не менее войска не " дяди Миши" а "дяди Васи" )))
Автор: Сильвер
Дата: 25.02.2019 16:47
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Потому что отклонений, подобных социалистическому строю, в мире больше не наблюдается. КНДР - и тот слился.
Вообще-то, не раз встречалось, что марксисты считали,что "до социализма человечество дозреет лет через двести-триста". А прошло всего сто-сто пятьдесят. Так что Ленин с товарищами, возможно, просто поспешил? И века через полтора человечество все же дозреет. И "нормой" станет социализм?
Не допускаешь такого?
Автор: Сильвер
Дата: 25.02.2019 16:51
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 3
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Тем не менее войска не " дяди Миши" а "дяди Васи" )))
Не "тем не менее", а тем более! :-))

Мало ли кто и что высказывал? Важно, кто создал и развил. :-))
Иначе авиацию считали бы от Леонардо да Винчи. А не от братьев Райт. :-))

PS Но и заслуг Леонардо забывать не стоит. Как и Лилиенталя. Вот и Тухачевского не стоит считать таким уж полным никчемушником, ИМХО. И помнить, что были у него и заслуги.

PPS Просто, КМК, он выше уровня талантливого комдива так особо и не поднялся. Вот и...

Это все равно, что меня поставить завтра министерством руководить. Уж я бы "нарулил".
Тема закрыта
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники - 3



Часовой пояс GMT +2, время: 09:08.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ортопедические матрасы
Высококачественные садовые фигуры спецпредложения
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100