Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Такая вот Америка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: serdus
Дата: 26.05.2019 05:13
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Ну да, жить намного дороже. А цены на недвижимость обычно показывают уровень достатка.
Хм, а меня учили, что цены связаны с предложением/спросом и инфляцией.

Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Нашел табличку по всем штатам. 150000 и больше в Калифорнии имеют 18% населения.
Не, так не пойдет, мы только что выяснили, что получающие 150к в калифорнии - это нищеброды. Интересно таки увидеть сколько тех, кто может себе позволить выкупить недвижимость :)
Автор: mat-ed
Дата: 26.05.2019 09:55
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
цены связаны с предложением/спросом и инфляцией
Абсолютно правильно, даже инфляцией можно пренебречь. А спрос, очевидно, связан непосредственно с достатком. Платёжеспособный спрос, разумеется.
И транзитивность здесь применима.
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 10:56
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
для СК ничего не изменилось - как сидели в заднице так и будут сидеть...
С одной стороны - да. В том смысле. что с экономикой у них так плохо, что любые относительные успехи все равно будут менять только глубину задницы. А с другой... Уже не раз сталкивался со сведениями, что ребята покончили у себя с голодом. Недоедание еще имеет место, несбалансированный рацион встречается широко. А вот голода больше почти нет. И это уже больше 10 лет так. Если оно правда, то это - крупный внутренний успех Кима.
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 10:57
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
а вот парочку АУГ могут снова прислать попозже, после разборок с Ираном.
Что значит "могут"? Обязательно пришлете! :-/

Но вот рискнете ли применить?
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 26.05.2019 12:59
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Что значит "могут"? Обязательно пришлете! :-/

Но вот рискнете ли применить?
Где-то я недавно читал, что авианосцы это оружие гопников. Которые сильны только когда их кодла, а против них беззащитный противник, не способный на ответку.
То есть АУГ успешно могут применяться как оружие устрашения и ещё реже как оружие карательное, то только против заведомо слабой страны.
Однако в случае наличия у этой страны средств поражения авианосцы сами становятся относительно лёгкой и очень дорогой добычей. Поэтому их так и не применили и не применят против Ирана, КНДР да и против нас многогрешных.
Потому что уж очень велика вероятность нанесения в ответ асимметричного, но очень существенного удара. С недопустимыми потерями.
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 15:04
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
То есть АУГ успешно могут применяться как оружие устрашения и ещё реже как оружие карательное, то только против заведомо слабой страны.
Ну, это в современном мире. Во времена нашей юности (и Kor тебе это мог бы красочно подтвердить) их вполне себе посылали играть во взаимные угрозы и с советской средиземноморской группой черноморского флота. Хотя СССР мог не просто ответить, а так, что "мало не покажется".
Да и в "нулевые" годы они вполне себе "давили на нервы" Китаю.

Т.е. работали "угрозой применения". Но и по серьезным противникам.

PS А что не применялись против серьезных.... Так и слава Всевышнему! А то мне в мире фоллаута жить не очень улыбается. :-/
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 26.05.2019 15:43
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ну, это в современном мире. Во времена нашей юности (и Kor тебе это мог бы красочно подтвердить) их вполне себе посылали играть во взаимные угрозы и с советской средиземноморской группой черноморского флота. Хотя СССР мог не просто ответить, а так, что "мало не покажется".
Причем другого способа, кроме как кузькиной матерью, ответить было и нечем. А это дороговато и очень громко.

А вот сейчас не только у нас, но и у того же Ирана есть достаточно недорогие, но очень эффективные неядерные средствА, позволяющие держать АУГ в состоянии нервного стресса. Какой-то ракетный катер с каплеем во главе парой ракет может всю эту красоту порушить вдребезги пополам.

Что и делает старую стратегию применения авианосцев уже не такой эффективной.
Наверное, отчасти поэтому наши и не особенно стремятся строить авианосцы вообще и большие особенно
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 15:48
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
А вот сейчас не только у нас, но и у того же Ирана есть достаточно недорогие, но очень эффективные неядерные средствА, позволяющие держать АУГ в состоянии нервного стресса.
"И это хорошо!" ©

Ну, для нас, в основном хорошо. Ибо очень способствует многополярности мира. А представителям СЗМ, и в особенности США это вряд ли нравится.
Автор: Бегемот
Дата: 26.05.2019 15:56
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Какой-то ракетный катер с каплеем во главе парой ракет может всю эту красоту порушить вдребезги пополам.
Мне каптри дали... Наверное, попали куда-то... (с) ОНР :)
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 26.05.2019 15:59
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
Мне каптри дали... Наверное, попали куда-то... (с) ОНР :)
Дык это я и имел в виду
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 26.05.2019 15:59
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
"И это хорошо!" ©

Ну, для нас, в основном хорошо. Ибо очень способствует многополярности мира. А представителям СЗМ, и в особенности США это вряд ли нравится.
А это - особенно хорошо
Автор: archer
Дата: 26.05.2019 16:10
Re: Такая вот Америка
Россия намеренно вмешивается в демократии и выборы в странах – членах НАТО при помощи дезинформации и кибератак. Такое мнение высказал генеральный секретарь Североатлантического альянса Йенс Столтенберг в интервью газете Welt am Sonntag в воскресенье, 26 мая.

Столтенберг отметил, что страны НАТО активно обмениваются друг с другом информацией о вредоносных программах и отражаемых кибератаках. Помимо этого, в альянсе принимают усилия по предотвращению распространения дезинформации в интернете.

По его мнению, уже на протяжении многих лет диалог между НАТО и Россией в отношении двустороннего сдерживания находится в стагнирующем состоянии. Причиной тому является использование президентом России Владимиром Путиным наличия у страны ядерного оружия как части своей стратегии на мировой политической арене.

В связи с этим Йенс Столтенберг подчеркнул, что новейшие российские крылатые ракеты SSC-8, оснащенные ядерным оружием, с радиусом действия до 2,5 тыс. километров вопиющим образом нарушают условия Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД).

«Я призываю Москву немедленно уничтожить крылатые ракеты SSC-8 и таким образом выполнить ДРСМД», — добавил руководитель альянса.
=================
https://iz.ru/882136/2019-05-26/stol...tii-stran-nato
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 16:13
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
А это - особенно хорошо
Ну, пусть так! :-))

PS хотя я против того, чтобы делать "просто назло"™. Но тут удачно совпало. :-)
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 26.05.2019 17:12
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Россия намеренно вмешивается в демократии и выборы в странах – членах НАТО при помощи дезинформации и кибератак.
«Я призываю Москву немедленно уничтожить крылатые ракеты SSC-8 и таким образом выполнить ДРСМД», — добавил руководитель альянса.
=================
https://iz.ru/882136/2019-05-26/stol...tii-stran-nato
Нахуй это туда.
Что бывает, когда мы уничтожаем ракеты, мы уже знаем.
Тогда в НАШИ выборы вмешиваются без всяких кибератак, попросту. Выкручивая руки и шантажируя всю страну.
Так что нахер.
Будем вмешиваться, а вы ещё будете это терпеть. И радоваться.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 26.05.2019 17:19
Re: Такая вот Америка
Вот кстати:

США находятся в самом уязвимом положении на Ближнем Востоке за всю историю, заявил заместитель командующего Корпусом стражей исламской революции Али Фадави.
По его словам, американский американский авианосец USS Abraham Lincoln "отказался зайти в Персидский залив из-за страха".
.....
Вот и весь хрен. На хрена нужно иметь авианосцы, если их сцыкотно использовать по назначению?
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 17:20
Re: Такая вот Америка
Я не совсем понял. Эта самая SSC-8, это "Калибр"? Или все же " на основе калибра", но сухопутная? И если "сухопутная на основе", то мы что, признавались, что она у нас есть?
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 17:22
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Вот и весь хрен. На хрена нужно иметь авианосцы, если их сцыкотно использовать по назначению?
Не боишься, что они замену найдут?

Трампу-то что... Ему чем больше военных расходов, тем лучше.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 26.05.2019 17:23
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Я не совсем понял. Эта самая SSC-8, это "Калибр"? Или все же " на основе калибра", но сухопутная? И если "сухопутная на основе", то мы что, признавались, что она у нас есть?
Хайли видишь ли лайкли, она есть. Потому что они так думают. И даже, если они так не думают, то мы все равно должны ее уничтожить. Сделать и тут же уничтожить.
Ибо.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 26.05.2019 17:31
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Не боишься, что они замену найдут?

Трампу-то что... Ему чем больше военных расходов, тем лучше.
Замену чему? АУГ или Трампу?
А для целей угрожать и требовать я даже не знаю, что ещё можно придумать, разве что космическую платформу, которая может подлететь и зависнуть над любой столицей мира.

Против СССР и России авианосцы в общем никогда и не применялись, как средство оперативного устрашения.
Это был элемент общей глобальной стратегии, мы держали их АУГи под прицелом, они маневрировали... Но основное из применение всегда было против черножопий, под раздачу попала и Югославия - потому что начала себя вести как черножопия.
И против Ирана ещё лет 20 назад они могли бы применить эту стратегию.
А теперь Иран наглядно показывает, что он уже не черножопия. И что атака на Иран с применением АУГ может выйти боком, потери будут выше уровня неприемлемого ущерба.
Вот поэтому Линкольн и не стал входить в ПЗ. Потому что наказать Иран конечно хочется, но топить ради этого авианосец стоимостью как весь Иран с населением жаба душит.
Автор: archer
Дата: 26.05.2019 17:38
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
но топить ради этого авианосец стоимостью как весь Иран с населением жаба душит.
Да ладно, тоже мне скажешь, не такой уж он и дорогой, да и приличного возраста уже. А авиакрыло, там же что-то проверенное временем, не Ф-35, сотня таких птичек, конечно, заметно удорожает плавучий аэродром.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 26.05.2019 17:50
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Да ладно, тоже мне скажешь, не такой уж он и дорогой, да и приличного возраста уже. А авиакрыло, там же что-то проверенное временем, не Ф-35, сотня таких птичек, конечно, заметно удорожает плавучий аэродром.
А жаба всё равно ква.
Автор: Steel_major
Дата: 26.05.2019 17:56
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
не такой уж он и дорогой, да и приличного возраста уже
Не так считаешь. Нужно считать цену не текущего авианосца 20-летней давности по остаточной стоимости, а нового, что придется спешно строить взамен свежеутопленного вместе с новым авиакрылом.
Автор: archer
Дата: 26.05.2019 17:59
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
А жаба всё равно ква.
Ну жаба, это да.
Автор: archer
Дата: 26.05.2019 18:01
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Steel_major >>>
Нужно считать цену не текущего авианосца 20-летней давности
30+ ему уже. А новые все равно строятся. В крайнем случае Энтерпрайз вернут в строй.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 26.05.2019 18:30
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
30+ ему уже. А новые все равно строятся. В крайнем случае Энтерпрайз вернут в строй.
Энтерпрайз? Это который из Стартрека? :))
Автор: Проходящий
Дата: 26.05.2019 18:34
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Энтерпрайз? Это который из Стартрека? :))
Осталось только Кирка из грядущего достать ;)
Автор: archer
Дата: 26.05.2019 18:36
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Энтерпрайз? Это который из Стартрека? :))
CVN-65, который. Но его разделили или разделывают на металл. Так что только из Стартрека :-)
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 18:48
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
наказать Иран конечно хочется, но топить ради этого авианосец стоимостью как весь Иран с населением жаба душит.
Разреши легкое любопытство? Ты правда не чувствуешь цифр или для красного словца так сказал? ;-)

Так, на секундочку, запасы нефти Ирана ~ 19 млрд.т. По текущим биржевым ценам это ~ 8500 млрд.$

Годовая добыча - чуть больше процента от запасов, т.е. около 90 млрд.$

Средняя стоимость постройки авианосца, ЕМНИП, сейчас около 8 млрд.$, раньше стоила около 5.
Авиакрыло около 6 млрд. $.
Остальная АУГ - тоже около 7-10 млрд. $. Т.е. суммарно - 20-25 млрд. Много, конечно, но... Около квартальной стоимости нефтедобычи Ирана. :-))
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 18:49
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Хайли видишь ли лайкли, она есть. Потому что они так думают. И даже, если они так не думают, то мы все равно должны ее уничтожить. Сделать и тут же уничтожить.
Ибо.
Это еще интереснее. :-))
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 18:49
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Замену чему? АУГ или Трампу?
АУГ, конечно. Либо повысят ее живучесть.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 26.05.2019 18:53
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Авиакрыло около 6 млрд. $.
Остальная АУГ - тоже около 7-10 млрд. $. Т.е. суммарно - 20-25 млрд. Много, конечно, но... Около квартальной стоимости нефтедобычи Ирана. :-))
А теперь вопрос: какова стоимость нефти Ирана, если её невозможно толком пгодать за границу?
Автор: archer
Дата: 26.05.2019 18:55
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Средняя стоимость постройки авианосца, ЕМНИП, сейчас около 8 млрд.$, раньше стоила около 5.
ИП. Новенький авианосец Форд в 13 млрд. обошелся, только постройка.
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 18:56
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
А теперь вопрос: какова стоимость нефти Ирана, если её невозможно толком пгодать за границу?
А кто сказал, что невозможно? Вполне себе продают. :-)
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 18:57
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
ИП. Новенький авианосец Форд в 13 млрд. обошелся, только постройка.
Они разные бывают. Британцы недавно анонсировали 8. И именно баксов, не евро.
Автор: archer
Дата: 26.05.2019 18:58
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Они разные бывают. Британцы недавно анонсировали 8. И именно баксов, не евро.
У британцев какой-то недоавианосец, заточенный на морские "вертикальные" версии Ф-35, которых пока нет из-за коррозии. И сдаётся мне, англичане здорово переплатили.
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 19:01
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
У британцев какой-то недоавианосец, заточенный на морские версии Ф-35, которых пока нет. И сдаётся мне, англичане здорово переплатили.
К тому же, если добавить спорные 5 гигабаксов, результат не сильно изменится. :-))

Ну станет АУГ сравнима не с квартальной, а с четырехмесячной выручкой Ирана... за нефть :-)
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 26.05.2019 19:02
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А кто сказал, что невозможно? Вполне себе продают. :-)
Это я понимаю. Тут главное объёмы и цены.
Автор: archer
Дата: 26.05.2019 19:05
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
К тому же, если добавить спорные 5 гигабаксов, результат не сильно изменится. :-))
И ещё 5 гигабаксов ниокр по по авианосцы. На полгода наскребем!
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 19:11
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
На полгода наскребем!
Ну скреби-скреби! Вуглускр! :-))
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 19:13
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Тут главное объёмы и цены.
А если я тебе напомню, что большая часть продаж - внутренние, ты начнешь про неконвертируемость иранской валюты напоминать? :-))

Так вот, сбывается у них все, что добывается. А чтобы успокоиться, считай, что мы проводим корректное сравнение. В ППС. :-))



Часовой пояс GMT +2, время: 12:01.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи - купить пластиковые горшки скидки
дешевые матрасы интернет магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100