Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Сирия на очереди?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Сильвер
Дата: 29.07.2019 12:01
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Импортируем?
да.
Автор: Сильвер
Дата: 29.07.2019 12:02
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
И не всерьез - тоже. По хорошо известным причинам
По этим же "причинам"™ "боинг" следовало бы вообще "закопать". :-))

Однако ничего, "цвете, пахнет, поддерживается государством". :-))
Автор: Проходящий
Дата: 29.07.2019 12:05
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
По этим же "причинам"™ "боинг" следовало бы вообще "закопать". :-))
По каким "этим же"? Отсутствие ППО? Насквозь подсанкционное оборудование? Что-то не припоминается такового.
И да, еще одно но - это некая европейская авиафирмёшка.
Автор: Сильвер
Дата: 29.07.2019 12:07
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
По каким "этим же"? Отсутствие ППО?
По главным. Проблемы с качеством и проблемы с продажами. :-))
Автор: Проходящий
Дата: 29.07.2019 12:11
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
По главным. Проблемы с качеством и проблемы с продажами. :-))
Нам бы их проблемы ...
Автор: archer
Дата: 29.07.2019 12:26
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
По главным. Проблемы с качеством и проблемы с продажами. :-))
Да ну, какие особые проблемы с качеством? Да, несколько зазвездились и погорели на махинациях. Но сколько этих 737мах8 летало? А то ещё говорят "налет в часах на..." некое неприятное событие бывает. И тут у них не все так плохо. Зависит от того с чем сравнивать.
Автор: Вовка
Дата: 29.07.2019 12:29
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Нам бы их проблемы ...
Вот не уверен, что мы попросту не сдохнем, если вдруг нам перейдут ИХ проблемы. В Их количестве. Надеюсь подход "эту проблему берем, эту не берем, а тут селедку заворачиваем" не рассматривается?
Автор: archer
Дата: 29.07.2019 12:36
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Надеюсь подход "эту проблему берем, эту не берем, а тут селедку заворачиваем" не рассматривается?
Надеюсь, что не рассматривается случай, когда количество проблем берётся как у авиастроителя про который можно сказать "каждый второй самолёт в небе построен им", а применяется к нашим объемам и ассортименту.
Автор: Сильвер
Дата: 29.07.2019 12:41
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А то ещё говорят "налет в часах на..." некое неприятное событие бывает. И тут у них не все так плохо. Зависит от того с чем сравнивать.
Ну, для SSG что-то никто не сравнивает. Любой отказ от контракта объявляется "заранее предсказанным концом света". Даже если там пара самолетов.
А вот проигрыш "Эйрбасу" и угрозы Турции отчего-то сразу "ну, с кем не случается", "мелочи жизни"...
Странно, Трамп вот Европе за это санкции объявлять собрался.

Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Нам бы их проблемы ...
"Не время, товарищ." ™ :-)

При их гандикапе у них ТАКИХ проблем быть не должно бы. Это раз.
И мы помрем под их проблемами - это два. :-))
Автор: Вовка
Дата: 29.07.2019 12:41
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Надеюсь, что не рассматривается случай, когда количество проблем берётся как у авиастроителя про который можно сказать "каждый второй самолёт в небе построен им", а применяется к нашим объемам и ассортименту.
Раз желают ИХ проблем НАМ, то берем в полном объеме и кушаем столовой ложкой.
Автор: archer
Дата: 29.07.2019 12:45
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
угрозы Турции отчего-то сразу "ну, с кем не случается", "мелочи жизни"...
Странно, Трамп вот Европе за это санкции объявлять собрался.
Собирается. А у нас они уже есть. Без разрешения продать ни-ни, и разрешение это где-то в недрах Вашингтона.
Автор: Проходящий
Дата: 29.07.2019 12:51
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
"Не время, товарищ." ™ :-) мы помрем под их проблемами :-))
(сворачивая рулетку) Да, пожалуй, такого количества "отстойных" самолетов в Жуковском не поместить ;)))
Цитата:
для SSG что-то никто не сравнивает
Вот тут стОит вспомнить, что вес прямого конкурента внезапно возрос до бесконечности. Ибо буквочка теперь при нём не Е, а А.
Цитата:
А вот проигрыш "Эйрбасу"
Э-э-э?.. В каком месте?
Автор: Сильвер
Дата: 29.07.2019 14:28
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Э-э-э?.. В каком месте?
Да было на прошлой неделе в новостях. Крупный контракт "боинг" упустил". ОЧЕНЬ крупный. Трамп даже отреагировал: обвинил Европу в "потакании арбузу" и пригрозил новыми увеличениями пошлин.
Автор: Сильвер
Дата: 29.07.2019 14:29
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Собирается. А у нас они уже есть. Без разрешения продать ни-ни, и разрешение это где-то в недрах Вашингтона.
И у Европы УЖЕ есть. Ему просто "усилить хочется". А пошлины он им уже поднимал.
Автор: archer
Дата: 29.07.2019 14:41
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И у Европы УЖЕ есть. Ему просто "усилить хочется". А пошлины он им уже поднимал.
Но продавать свои самолёты они могут без разрешения из Госдепа, а мы нет.
Автор: Пиджак в запасе
Дата: 29.07.2019 14:42
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Ага. И лучший выпускник - Саид Бурятский.
Сходу в инете не нашел, но ЕМНИП он учился в 51 сош. Школа в мои времена была чавовская, ну АУЕшная, ничем не выделялась. В лицей он вряд ли бы попал.
Автор: Проходящий
Дата: 29.07.2019 14:52
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Крупный контракт "боинг" упустил". ОЧЕНЬ крупный.
Саудовский лоукостер? Ну-у... 30 штук - это не очень крупный. Вполне существенный, но не крупный.
А если учесть свежевыявленные косяки у Эрбаса, так и вообще смешно может получиться
Автор: Сильвер
Дата: 29.07.2019 14:55
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Саудовский лоукостер? Ну-у... 30 штук - это не очень крупный. Вполне существенный, но не крупный.
А если учесть свежевыявленные косяки у Эрбаса, так и вообще смешно может получиться
Я не читал, что за контракт. Но Трамп истерил, американские "иксперты" - тоже. Значит, все же, крупный. :-)
Автор: Сильвер
Дата: 29.07.2019 14:56
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Но продавать свои самолёты они могут без разрешения из Госдепа, а мы нет.
Ну так "боинг" с "арбузом" и покрупнее будут. И начали намного раньше. :-))
Автор: Проходящий
Дата: 29.07.2019 15:12
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Трамп истерил, американские "иксперты" - тоже.
Это, скорее, ритуальное действо было. История-то не первый емнип десяток лет тянется
Автор: Сильвер
Дата: 29.07.2019 15:36
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Это, скорее, ритуальное действо было. История-то не первый емнип десяток лет тянется
Как и проблемы "боинга". Кстати, вот "боинг". В нем РЗЭ - на 100% китайские. Во всех элементах. Титановые сплавы, ЕМНИП, на 90% - российские. Микроэлектроника - тайваньская. Но для "боинга" вы проблем не видите. А вот "сухой" - так сразу - "проблема на проблеме, т.к. и то не наше, и это тоже"...

Кстати, ПД-10 (развитие ПД-14) вполне себе должны на SSJ встать. Со временем. И "количество импорта в изделии" сразу сократится до электроники. Которую вполне можно покупать в Гонконге. Чего ж так плакать над ним, если "у боинга все хорошо"?
Автор: archer
Дата: 29.07.2019 15:44
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но для "боинга" вы проблем не видите.
Впрочем, как и для США целиком. Ни Китай, ни Тайвань, ни Россия разрешений на продажу Боингов не выдают. И не по мелочи, а так, на пару годовых производств.
Автор: Вовка
Дата: 29.07.2019 15:46
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Кстати, ПД-10 (развитие ПД-14) вполне себе должны на SSJ встать. Со временем. И "количество импорта в изделии" сразу сократится до электроники. Которую вполне можно покупать в Гонконге. Чего ж так плакать над ним, если "у боинга все хорошо"?
Так хочется-то всего и сразу (И можно без хлеба). А тут предлагают по частям, плюс неизвестно когда эти движки заработают.
Не, их доделают, если уж даже в Моссовете Газпром заинтересовался (ему нужны насосы на базе этих движков). Но когда?
Автор: Сильвер
Дата: 29.07.2019 15:48
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
как и для США целиком.
Это ты зря.

Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ни Китай, ни Тайвань, ни Россия разрешений на продажу Боингов не выдают.
Зато Китай ведет "торговую войну". А Россия потеснила Штаты на БВ. И на рынке оружия. А Китай ВДРУГ запретил покупать у Штатов сою. А был ну ОЧЕНЬ крупным покупателем.
И собрах у себя крупнейших операторов связи и интернета, и предупредил, что "в случае потакания американским санкциям, у них будут проблемы с покупкой РЗЭ и элементной базы с китайсими РЗЭ."

но да. "у США нет никаких проблем. Только у "Сухого". :-ррр
Автор: Вовка
Дата: 29.07.2019 15:51
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
но да. "у США нет никаких проблем. Только у "Сухого". :-ррр
"Нам бы их проблемы..." :-)))
Автор: Сильвер
Дата: 29.07.2019 15:53
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Так хочется-то всего и сразу (И можно без хлеба). А тут предлагают по частям, плюс неизвестно когда эти движки заработают.
Про "хочется" я понимаю. Но что делать? Оно и раньше-то "все и сразу" не получалось. То ракеты к "катюшам" в Штатах и Британии делать приходилось, то лидер "Ташкент" в Италии заказывать, то пшеницу в Канаде и Аризоне покупать...

Да и не только у нас проблемы. "Боинги". КБ писал как-то, лет по 15-20 после пуска "вылизывали" и "дотягивали". И это - "боинги". Раскрученная марска, в самой технологичной стране, в период подъёма...

А нынче "период спада". Тут удивляться надо,что "хоть как-то сделали". Что летает. Что планируют лучшить и улучшают.

Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Не, их доделают, если уж даже в Моссовете Газпром заинтересовался (ему нужны насосы на базе этих движков). Но когда?
Про привода к компрессорам (не насосам) "не все так однозначно". Есть и другие варианты. Но да, когда-нибудь - доделают.
Автор: Сильвер
Дата: 29.07.2019 15:57
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
"Нам бы их проблемы..." :-)))
А вот знаешь... Не хочу! не хочу нам "их проблем". И масштаб не тот (слишком большие, раздавят), но главное - это проблемы "стадии распада". Они как рак. Любуюотдельную решить можно. Но системно - только множатся.

А вот наши пытаются "запустить новую ветку роста". Вокруг северных проектов, вокруг Космоса, вокруг атомной энергетики... Даже вокруг нашей "ограниченной толерантности". И её "продавать" пытаются.

Не уверен, что "взлетит". Увы. у нас и реальных "пережитков прошлого" хватает, и "революционеров" всех мастей... :-/

Но ЕСЛИ взлетит, может получиться красиво. :-))

PS И тогда не так страшно будет оставлять страну детям и внукам. :-))
Автор: Вовка
Дата: 29.07.2019 15:59
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А вот знаешь... Не хочу! не хочу нам "их проблем". И масштаб не тот (слишком большие, раздавят), но главное - это проблемы "стадии распада". Они как рак. Любуюотдельную решить можно. Но системно - только множатся.

А вот наши пытаются "запустить новую ветку роста". Вокруг северных проектов, вокруг Космоса, вокруг атомной энергетики... Даже вокруг нашей "ограниченной толерантности". И её "продавать" пытаются.

Не уверен, что "взлетит". Увы. у нас и реальных "пережитков прошлого" хватает, и "революционеров" всех мастей... :-/

Но ЕСЛИ взлетит, может получиться красиво. :-))

PS И тогда не так страшно будет оставлять страну детям и внукам. :-))
Да и я не хочу. Нафига мне еще и их проблемы. Я даже на горло собственной песне наступил - смайлик поставил...
Автор: Сильвер
Дата: 29.07.2019 16:01
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Я даже на горло собственной песне наступил - смайлик поставил...
Извини, не оценил подвига. Не заметил! :-)))
Автор: Проходящий
Дата: 29.07.2019 16:12
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Кстати, вот "боинг". В нем РЗЭ - на 100% китайские. Во всех элементах. Титановые сплавы, ЕМНИП, на 90% - российские. Микроэлектроника - тайваньская.
И ЧСХ в плане импортозамещения всё решаемо, ежли припрет. Но и поставщикам-то нынешним деваться особо некуда. Так что не того уровня там проблемы.
Цитата:
Кстати, ПД-10 (развитие ПД-14) вполне себе должны на SSJ встать.
ПД-7, но это пока если и не разговоры, то не больше макета.
Тут бы ПД-14 толком поставить для начала

Цитата:
у них будут проблемы с покупкой элементной базы с китайсими РЗЭ."
И куда они всё это денут?

Цитата:
Сообщение от Вовка
Не, их доделают, если уж даже в Моссовете Газпром заинтересовался (ему нужны насосы на базе этих движков). Но когда?
ГПА всё-таки существенно от обычного движка отличается.
Автор: archer
Дата: 29.07.2019 16:19
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Но и поставщикам-то нынешним деваться особо некуда.
Именно это в ветке про санкции и упоминалось, титановые детали из РФ, но в ответ на американские санкции в ответ придушить поставки — выстрелить себе в ногу. А не подписать бумажку на разрешение продать Ирану — так это только себе в плюс.
Автор: Grrr
Дата: 29.07.2019 16:32
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А Китай ВДРУГ запретил покупать у Штатов сою. А был ну ОЧЕНЬ крупным покупателем.
тут вот пишут
https://www.yahoo.com/finance/news/u...114149495.html

что, по информации китайских официальных СМИ после июньской встречи из США отгружено несколько миллионов тонн сои (хотя согласно американскому сельхоздепортаменту - только один миллион, а по данным таможни - вообще 600 тыс тонн)

Т.е. не то, чтобы совсем запретил...
Автор: Сильвер
Дата: 29.07.2019 16:36
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
ПД-7, но это пока если и не разговоры, то не больше макета.
Раньше писали ПД-10. Для газоперекачки и SSJ. Но спорить не стану. Не в том суть.

Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
И ЧСХ в плане импортозамещения всё решаемо, ежли припрет.
Так в этом мире вообще нет нерешаемых проблем. "Если припрет". :-)

"Теоретически и звездолет построить не проблема. Нужно только время и инвестиции!" © :-))
Но почему-то, повторюсь, "решаемость" проблемы" для SSJ вами даже не рассматривается. а для боинга подразумевается очевидной. :-р
Автор: Сильвер
Дата: 29.07.2019 16:37
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Т.е. не то, чтобы совсем запретил...
Там всякое может быть. "Исполнение старых контрактов" и т.п. Но сама возможность - интересна. :-)
Автор: Эль Капитано
Дата: 29.07.2019 16:40
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
тут вот пишут
https://www.yahoo.com/finance/news/u...114149495.html

что, по информации китайских официальных СМИ после июньской встречи из США отгружено несколько миллионов тонн сои (хотя согласно американскому сельхоздепортаменту - только один миллион, а по данным таможни - вообще 600 тыс тонн)

Т.е. не то, чтобы совсем запретил...
Это могло быть выполнение ранее заключенных контрактов. Они под запрет не подпадают.
Автор: Grrr
Дата: 29.07.2019 16:54
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Там всякое может быть. "Исполнение старых контрактов" и т.п. Но сама возможность - интересна. :-)
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Это могло быть выполнение ранее заключенных контрактов. Они под запрет не подпадают.
не-не, там именно о новых контрактах. Более того, китайцы говорят, что заключаются контракты на покупку сои, хлопка, свинины итп

Jim Huang, chief executive of China-data.com.cn, an independent agriculture consultancy, said on Monday that buying will be carried out by "state firms and other major players, based on the prices and their actual demand. So the process won't be that quick."

"China is sincere in negotiating with the U.S. and is offering goodwill gestures," said Huang.

Ответработник говорит, что покупки будут продолжены от лица гос.фирм и других крупных игроков, основываясь на цене и реальной потребности. И что Китай искренне торгуется с США, демонстрируя жесты доброй воли
Автор: Сильвер
Дата: 29.07.2019 16:57
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Ответработник говорит, что покупки будут продолжены от лица гос.фирм и других крупных игроков, основываясь на цене и реальной потребности. И что Китай искренне торгуется с США, демонстрируя жесты доброй воли
Или так! ©

Важно ведь не "отменить", а "грозить отменой". :-))
Автор: Проходящий
Дата: 29.07.2019 16:58
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Не в том суть.
В принципе, да. Но -7 от существующего сильно дальше отстоит, чем -10.

Цитата:
Но почему-то, повторюсь, "решаемость" проблемы" для SSJ вами даже не рассматривается. а для боинга подразумевается очевидной. :-р
Цена вопроса разная. Для SSJ - это сделать фактически новую машину. Ибо заточен не просто на импорт, а на очень определенный импорт.
Автор: Эль Капитано
Дата: 29.07.2019 17:01
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Ответработник говорит, что покупки будут продолжены от лица гос.фирм и других крупных игроков, основываясь на цене и реальной потребности. И что Китай искренне торгуется с США, демонстрируя жесты доброй воли
Да какой он ответработник - independent agriculture consultancy. Примерно такой же ответственный, как выступающие на шоу Соловьева.
Автор: Grrr
Дата: 29.07.2019 17:12
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Да какой он ответработник - independent agriculture consultancy. Примерно такой же ответственный, как выступающие на шоу Соловьева.
никак нет. Это все-таки Китай. Там подобная самодеятельность не поощряется совершенно



Часовой пояс GMT +2, время: 14:08.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом недорого
Все для дачи - купить садовые фигуры акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100