 |
|
|
|
||||
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Вот не надо. Не не надо выдумывать. Дело не в захвате ваших богатейших земель, современных заводов и трудолюбивого населения, вопрос чисто военный: что б не стреляли куда не надо и не размещали у себя что попало. А что в процессе у вас отваливается что-то полезное - ну думать надо было, прежде чем проводить такую политику, что б у соседа корова сдохла. А то опять начинается ровно то, против чего писал Обыватель: враньё, выкручивание, сваливание с больной на здоровую |
|
Цитата:
|
|
ВС России тестируют новые способы применения ракетных войск и артиллерии КМК, боевые уставы не рассматривали такой вид БД, который сейчас на украине... |
|
Хроника специальной военной операции, версия Рыбаря, на 30 ноября = Приграничные территории РФ: - Украинские формирования нанесли удар по поселку Тёткино в Курской области, повреждены жилые постройки. Жертв и пострадавших нет. - ВСУ обстреляли гражданские объекты в поселке Красное Белгородской области, мирные жители не пострадали. - В Брянской области украинский беспилотник сбросил боеприпас на хранилище нефтепродуктов в Суражском районе, на месте прилета возник крупный пожар. Днем противник нанес удар по окрестностям поселка Суземка, повреждения получили линии электропередач. В населенном пункте возникли временные проблемы с электроснабжением. = Старобельское направление: - На Купянском участке украинские формирования провели атаку на позиции российских войск в районе Куземовки, которая закончилась неудачей. - На Лиманском участке подразделения ВСУ предприняли очередную попытку наступления на направлении Краснопоповки. Интенсивным огнем артиллерии противник был вытеснен на исходные позиции. - Вдоль всей линии соприкосновения идут артиллерийские дуэли: ВС РФ поразили скопления личного состава и бронетехники противника в Дружелюбовке, Крахмальном и Берестовом. = Соледарское направление (): - На Лисичанском участке российские подразделения продолжают зачистку западной части села Белогоровка, а также ведут бои за поселок Спорное. - На Бахмутском участке украинское командование готовится к наступлению российских войск и стягивает резервы, пытаясь предотвратить обвал фронта. Переброска дополнительных сил затрудняется из-за повреждений дорожного полотна. - На юге от Бахмута (Артемовска) штурмовые отряды ЧВК «Вагнер» и подразделения НМ ДНР ведут зачистку прилегающих к Курдюмовке районов. - Украинские минометные расчеты 54 омбр и вертолеты армейской авиации ведут заградительный огонь по районам наступления ВС РФ в Андреевке, Опытном, Зайцево, трассе Соледар — Бахмут. = Донецкое направление: - Мотострелковые подразделения ВС РФ продолжают вести ожесточенные бои с противником в центре Марьинки. Российская артиллерия наносит удары по скоплениям ВСУ в западной части города. - Украинские формирования из реактивной и ствольной артиллерии обстреляли жилые постройки и гражданские объекты Донецка, Горловки, Каштанового, Минерального, Ясиноватой и других населенных пунктов агломерации. = Запорожское направление: - Командование ВСУ продолжает переброску живой силы и бронетехники к линии соприкосновения, готовясь к наступлению на всем участке фронта. - Российские ракетные войска и артиллерия нанесли удары по местам сосредоточения противника в Камышевахе, Приморском, Белогорье и Орехове. |
|
Большая сводка за день от lostarmour.info Из рекомендуемого к прочтению: - Обновление списока уничтоженных в ходе СВО офицеров ВСУ - Репортаж CNN из Артемовска со стороны ВСУ - США отправили на Украину ЗРК M1097 Avenger - Подборка интересных фото из Телеграмм каналов - Интервью фельдшера "Два года в Чечне, три года в ГРУ и теперь — Донбасс" |
|
Цитата:
Таким образом Россия вела дело к крымскому сценарию и на Донбассе. Украина сопротивлялась. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
При этом последовательность действий была четко прописана в соглашениях. Ну и как недавно сказал Порошенко - Украина и не собиралась выполнять соглашения, использовалось время для перевооружения и обучения. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
PS Да и вряд ли речь шла про "всех вырезать". Кого-то вырезали бы. многих - посадили бы. Еще больше народу сбежало бы. Остальные испуганно притихли бы "под плинтусом". По представлениям тогдашнего руководства Украины - самое то, чтобы "потом и выборы проводить". Потому и момент - принципиальный. А что пункты иначе стояли, и что даже сам Штанмайер, автор формулы. подтверждал, что последовательность именно такая, как настаивали Республики (а вове не Россия, договор-то с ними был) - так на то и "принципиальность" вопроса. PS А что и не собирались выполнять, так это признать себе может позволить Порошенко. Но не Пилигрим. PPS Ну и главное. Наши-то, похоже, к очени прошлого года уже смирились, что Минск-2 укры не выполнят. И настаивали хотя бы на гарантиях нейтрального статуса и невступления в НАТО. Чисто для безопасности. Но и на это нам было отвечено (всеми), что "хрен вам по всей роже, право ставить НАТОвские ракеты под Харьковом - наше суверенное право! И мы от него никогда не откажемся! И что вы нам сделаете?" |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Значение прост. великоросс, житель Великороссии — территории Европейской части России; переселенец из русских губерний ◆ И в Софийском соборе, за обедней, многие с удивлением оглядывали худого кацапа, стоявшего перед саркофагом Ярослава. И. А. Бунин, «Деревня», 1909–1910 гг. [НКРЯ] ◆ Пылили автомобили, гремели ломовики, чистильщики на углах стучали щётками, вращали глазами; кричали, толкались, спорили, торговались на тротуарах греки, армяне, евреи, турки, французы, кацапы, хохлы. A. Н. Толстой, «Четыре века», 1920 г. [НКРЯ] ◆ Долгое время кухаркой была скуластая женщина, с провалившимся носом. Муж её, старик с парализованным наполовину лицом, был скотьим пастухом. Их называли кацапами, потому что они были из внутренней губернии. Л. Д. Троцкий, «Моя жизнь», 1929–1933 гг. [НКРЯ] Москаль Этимология Слово очевидным образом происходит от названия города Москвы[6], являясь таким образом этнохоронимом. При этом имеются несколько версий места его изначального появления и путей распространения. Фасмер указывает на южное происхождение из укр. москаль со значением «выходец из Москвы, русский (солдат)», которое в свою очередь было заимствовано из польского языка[7]. Известный востоковед Александр Казем-Бек не отрицает польский первоисточник, но высказывает версию о вхождении слова «москаль» в украинский опосредованно, через тюркские заимствования при контактах с Оттоманской империей[8]. Подобно тому, как во многих европейских странах для обозначения жителей Московского государства наряду со словами лат. russi, rutheni, нем. Reussen, Russen («русские») использовали слово лат. moscovitae («московиты») по названию столицы, так же и тюрки Оттоманской империи для обозначения русских использовали слово mosqovlu[8][9]. |
|
Цитата:
И вы постоянно пытаетесь провести аналогии оправдывающие Украину "сугубо империалистическую захватническую войну" - хотя вам неоднократно было указано, что Россия воюет за свое выживание, и вы с этим вроде не спорите, "Где то в Ираке я видел" - хотя Ирак бился один против НАТО, вот впрямь как мы сейчас. Ну и главная фишечка - уныло бубнить что мы напали первыми. По которой вам было пояснено неоднократно. |
|
Цитата:
Да и гагаузам надолго хватило ума дать "значительную самостоятельность". И ничего! Не рухнула от этого Молдова. PS А вот сейчас, когда у них тридцать лет спустя "снова зачесалось под мантией" - может и рухнуть! :-/ |
|
Позволю себе процитировать длинный текст одного доброго знакомого с той стороны. Просьба только не кидать стандартные «а нас за що?», про восемь лет и прочие дежурные фразы. «Опыт моих бесед с казалось бы вменяемыми друзьями, френдами, сосайтниками и пр из РФ за этот год. Краткий алгоритм. Начинаем с вопроса: Как можно сформулировать цель спецоперации: “благородство” или “геополитика”? Комментарий. “Благородство”. Цели исключительно идеалистические, за все хорошее против всего плохого. В данном случае против нацизма. “Геополитика”. Ничего личного только бизнес. Каждое живое существо борется за свою эконишу. РФ не исключение, мы делаем то же самое, что и США. Да, может быть выбран только один вариант. Как в анекдоте про крестик и трусы. Если выбирается вариант "благородство", задаются такие вопросы: Какой процент людей в Украине исповедуют нацистскую идеологию? Сколько невиновных можно убить, для того чтобы вычистить заразу? Является ли наличие хоть малейшего проявления нацизма в других странах достаточным поводом для спецоперации? Какие ещё смертные грехи могут вызвать явление карающего ангела? Гомосексуализм, коррупция? И главное, какой вы видите Украину после спецоперации, при условии, что ничего материального РФ от неё не надо? Русскоговорящей и влюбленной в РФ? Изгнавшей вместе с заразой нацизма также и скверну гомосексуализма? При выборе "геополитики" вопросы следующие: Столь масштабное геополитическое действие, как спецоперация должно предполагать четкий бонус после завершения. Какой в данном случае? Прирастание землями? Получение подконтрольной страны? Что это даст? Придется восстанавливать разрушенную инфраструктуру, промышленность. В чем бонус? Показать себя как альфа-самца? Доказать неевропейским странам, что РФ может так же как и США и с ней надо считаться? В чем конкретно будет выражено полученное “уважение”? Сколько заработает РФ, при том, что потеряет она очень много? Опыт показывает, что собеседников начинает корежить и чаще всего они начинают метаться между указанными целями, понимают это и сливаются с большей или меньшей степенью неудовольствия На самом деле предложенный алгоритм всего лишь показывает “аморальность” политики РФ. Если выбирается 1 вариант, то этими и последующими вопросами легко показать, что ничего “благородного” в спецоперации нет. Если же играется этюд №2, то, опять-таки, очевидный проигрыш принятого путиным решения приводит к постулату “эффективность - мораль геополитики” (с), а поскольку спецоперация очевидно неэффективна, то и аморальна )» |
|
Цитата:
Упреждая возражения насчет "бы" сразу отвечу, что перенимаю вашу манеру бы-кать, начиная с февраля 2022. |
|
/РИА Новости/ Франция начала работу с европейскими и украинскими партнерами по созданию специального трибунала для расследования действий России на Украине, заявили в МИД страны. "Что касается предложения о создании специального трибунала по преступлениям России на Украине, мы начали работу с нашими европейскими и украинскими партнерами", — заявил представитель французского внешнеполитического ведомства на брифинге в среду. Он отметил, что Франция также поддерживает расследования украинских органов правосудия и Международного уголовного суда (МУС) в Гааге для привлечения к ответственности виновных в преступлениях. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Руководство республик, а не Россия... (удивляясь шепотом) Вот пишет же человек и сам верить начинает в написанное. |
|
Цитата:
Всегда. Цитата:
Нам - нет. Они искусственные. |
|
Цитата:
|
|
[quote=Petruha;5194923]Позволю себе процитировать длинный текст одного доброго знакомого с той стороны... При выборе "геополитики" вопросы следующие: Столь масштабное геополитическое действие, как спецоперация должно предполагать четкий бонус после завершения. Какой в данном случае? Прирастание землями? Получение подконтрольной страны? Что это даст? Придется восстанавливать разрушенную инфраструктуру, промышленность. В чем бонус?...[quote] неверный выбор бонусов в вариантах ответах обуславливает негативную реакцию. Правильный бонус: уничтожение экономики государства, провозгласившего своей идеологией уничтожение русских, устранение военного потенциала потенциально крупнейшей страны НАТО в Европе. Востанавливать никого не будем (Грузию же не восстанавливали) КМК с таким вариантом ответа логики в провидении СВО становится несколько больше. |
|
Цитата:
PS И да, вторая часть - политика тем и отличается, что там не может, а практически ВСЕГДА работает параллельно несколько мотивов. Так что тут снова прием "мнимой аксиомы". "Надо выбрать только одно!" "Ага, щаз!" |
|
Цитата:
Вернее - были! :-)) PS а так... Текст соглашения почитал бы сначала. Прежде чем ржать. И глянул бы. кто там договаривающиеся стороны. а кто - гаранты. И не так смешно выглядел бы. :-) |
|
Цитата:
1) подобная постановка вопроса некорректна, потому что имеет место и геополитическая и этическая составляющая. 2) процент нацистов не имеет значения, если население в целом поддерживает правительство, а правительство исповедует нацизм 3) Данное масштабное геополитическое действие направлено на обеспечение безопасности России И далее по всем пунктам оппонировали и задали бы в ответ ряд весьма неудобных вопросов. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Держитесь за формальную логику, это ваше право. Но она ведет вас, конкретно вас, Пилигрим, в ад. |
|
Цитата:
Классический пример неприкрытой манипуляции. Сам с собой сыграл в шахматы и, конечно, победил. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
| Тема закрыта |
|
Форум Bigler.ru
>
14-й Украинский топик
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|