Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 15-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 10.04.2023 19:20
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Сбудется мечта Стройбата-2?
В Донецке ходят упорные слухи, что да. По окончании боевых действий будут использоваться на устранении последствий, строить, расчищать, хоронить, разминировать. Собственно своих побратимов они и сейчас хоронят. Похоронные команды из них сформированы, не все, но есть. В Мариуполе и Попасной точно были.
Автор: Маркитант
Дата: 10.04.2023 19:21
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Было, в частности, тех, кто выжил в Сталинградском котле, лечили и кормили совершенно так же, как и своих раненых. А вот из польского плена возвратились очень и очень немногие красноармейцы.
Из захваченных в Вяземском и Брянском котлах красноармейцев выжило очень мало. Людей с типично немецкой рациональностью просто практически не кормили и не размещали в крытых помещениях.
Шансы выжить появились у пленных начиная с 1942 года, когда в связи с большими потерями вермахта понадобилась дополнительная мобилизация и соотвественно, необходимость заменять призванных на производстве и на полях.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 10.04.2023 19:22
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
для любого конфликта гораздо продуктивнее, когда нормальные люди начинают видеть таких же нормальных людей на всех сторонах глобуса.
Для этого надо иметь хорошее лицо, у тебя его нет. Впрочем у меня тоже.
Автор: Стройбат2
Дата: 10.04.2023 19:24
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Сбудется мечта Стройбата-2?
Железная дорога Нижний Бестях -Магадан? Её уже проектируют. Кстати неплохо было бы проложить вторую колею на МурмАнск.
Автор: Маркитант
Дата: 10.04.2023 19:24
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Тем более нет смысла демонстрировать жертвы истязаний
Тогда тупо не будет обменного фонда. И "побратымы" дойдут до суда где получат срока немалые.
Автор: Kamyshinka
Дата: 10.04.2023 19:25
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
И, мне кажется, для любого конфликта гораздо продуктивнее, когда нормальные люди начинают видеть таких же нормальных людей на всех сторонах глобуса.
Увы, это не имеет никакого значения. В результате, какими бы нормальными люди ни были, им придется смотреть друг на друга в прицел.
Автор: Стройбат2
Дата: 10.04.2023 19:25
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Всего, говорят, больше 40.
И изрядная их часть вовсе не горит желанием вернутся в банделогию.
Автор: Tomcat
Дата: 10.04.2023 19:26
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
И, мне кажется, для любого конфликта гораздо продуктивнее, когда нормальные люди начинают видеть таких же нормальных людей на всех сторонах глобуса.
Это когда цель - побыстрее закончить конфликт.
А когда наоборот - такое тоже годится для поддержания градуса…
Автор: Kamyshinka
Дата: 10.04.2023 19:27
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Людей с типично немецкой рациональностью просто практически не кормили и не размещали в крытых помещениях.
Я в курсе. Моего дедушку спасло другое проявление немецкой рациональности, когда пленных продавали на рынках в качестве рабочей силы. Ну, и знание немецкого: в его тогдашнем состоянии его никто бы не купил.
Автор: Стройбат2
Дата: 10.04.2023 19:28
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Справедливости ради, далеко не все ВСУшники считают себя продолжателями традиций УПА. Многие просто защищают свою родину,
Ту самую которая открыто позиционирует себя продолжательницей УПА.
Автор: dedyaga
Дата: 10.04.2023 19:29
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Tomcat >>>
Это когда цель - побыстрее закончить конфликт.
А когда наоборот - такое тоже годится для поддержания градуса…
Мне кажется, у обычных людей всегда цель побыстрее закончить конфликт.

Ветераны ВОВ ведь до Берлина шли не потому, что им хотелось воевать, а потому, что иначе войну было не закончить.
Автор: archer
Дата: 10.04.2023 19:32
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
даже обращение с пленными в Гуантанамо Бэй здесь вызывало общественный резонанс.
И как этот резонанс повлиял на власти? Закрыли? Компенсации узникам, наказания палачам раздали?
Автор: dedyaga
Дата: 10.04.2023 19:34
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
И как этот резонанс повлиял на власти? Закрыли? Компенсации узникам, наказания палачам раздали?
Подробностей не помню, но да, кого-то наказали, кому-то что-то дали, сделали какой-то более строгий надзор. В общем, до санаториев или норвежских тюрем далеко, но что-то поменялось.
Автор: Стройбат2
Дата: 10.04.2023 19:40
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Ветераны ВОВ ведь до Берлина шли не потому, что им хотелось воевать, а потому, что иначе войну было не закончить.
Боюсь сейчас даже взятием киева войну не закончить. Потому что их фюрер отнюдь не в киеве сидит.
Автор: grey_rat
Дата: 10.04.2023 19:40
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Было, в частности, тех, кто выжил в Сталинградском котле, лечили и кормили совершенно так же, как и своих раненых. А вот из польского плена возвратились очень и очень немногие красноармейцы.
Одна моя родственница служила в елабужском лагере военнопленных. Пленные фрицы там жили сытнее, чем по некоторым нашим карточным пайкам.
Была особая зона для эсэсовцев. В ней запрещалось появляться поодиночке и безоружным. При входе наших в барак они вскакивали и орали "хайль".
Автор: Kamyshinka
Дата: 10.04.2023 19:48
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grey_rat >>>
Одна моя родственница служила в елабужском лагере военнопленных. Пленные фрицы там жили сытнее, чем по некоторым нашим карточным пайкам.
В этом и состоит разница. :-/
Автор: SIA
Дата: 10.04.2023 19:56
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grey_rat >>>
Одна моя родственница служила в елабужском лагере военнопленных. Пленные фрицы там жили сытнее, чем по некоторым нашим карточным пайкам...
А подмосковным пленным, когда их на лесоповал и обратно вели, жители деревни кидали мороженную и подгнившую картошку. Они её ловили и тут же съедали. Дрались за неё.
Читал воспоминания бывшего пленного немца под Сталинградом. У них была высокая смертность от голода.
Автор: lancer
Дата: 10.04.2023 20:00
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
Подводные лодки
Не бьётся. У них была одна. И то до 14го года.
Цитата:
Сообщение от Шандор >>>
Украинский флот, стоявший в Севастополе в 2014.
Стоит у стенки.
А... Я думал, утилизировали уже. А оно вон оно как...
Автор: Kamyshinka
Дата: 10.04.2023 20:03
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от SIA >>>
А подмосковным пленным, когда их на лесоповал и обратно вели, жители деревни кидали мороженную и подгнившую картошку. Они её ловили и тут же съедали. Дрались за неё.
Под Новгородом есть церковь Спаса-на-Нередице. Очень красивый храм, в котором к началу войны сохранились все росписи. Немцы прицельно расстреливали Нередицу из артиллерии, в течении, ЕМНИП, недели (сохранился дневник сторожа этой церкви). И когда Новгород освободили, пленных немцев отрядили разбирать завалы, собирать остатки фресок. Искусствовед, которая руководила процессом, отдавала свой паек тем, кому удавалось найти большие фрагменты живописи. И кое-что действительно удалось собрать, фрески установлены на старое место, даже средневековые граффити сохранились. Правда, мало, очень мало по сравнению с тем, что было.
Автор: Kamyshinka
Дата: 10.04.2023 20:05
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от SIA >>>
Читал воспоминания бывшего пленного немца под Сталинградом. У них была высокая смертность от голода.
В блокаде или после? Дело в том, что наши не были готовы к такому огромному количеству пленных, многие погибли при транспортировке. Потом уже поняли, как надо организовывать процесс, а до этого еще таких задач решать не приходилось.
Автор: SIA
Дата: 10.04.2023 20:12
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
В блокаде или после? Дело в том, что наши не были готовы к такому огромному количеству пленных, многие погибли при транспортировке. Потом уже поняли, как надо организовывать процесс, а до этого еще таких задач решать не приходилось.
После "Урана". Весна-Лето 1943, потом увезли по Волге куда-то, где еще хуже.
Автор: lmn
Дата: 10.04.2023 20:31
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Вот одна из причин, по которой я не верю в обмен искалеченных...
мысль о том,что берут в плен одни, выкачивают разведданные вторые, а формируют обменный фонд третьи тебе в голову не приходила?
Автор: lancer
Дата: 10.04.2023 20:33
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
не приходила?
Кен-гу-ру! ®️ :-|
Автор: lmn
Дата: 10.04.2023 20:39
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Вот одна из причин, по которой я не верю в обмен искалеченных...
сегодняшний ролик посмотри, про сегодняшний обмен сколько там людей хромает
Автор: Feldkurat
Дата: 10.04.2023 20:44
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Мне кажется, у обычных людей всегда цель побыстрее закончить конфликт.

Ветераны ВОВ ведь до Берлина шли не потому, что им хотелось воевать, а потому, что иначе войну было не закончить.
Судя по рассазам ветерана (мой дядя светлой памяти Виктор В. Куприянов) это не всегда было верно. На косе Фрише-Нерунг уже после Берлина никого мотивировать не нужно было. Дядя говорил, что как в драке, не считаясь с потерями, выпустить супостату кишки любой ценой. Сильно злые были.
Это дядя, который на Студебеккере рассекал.
Автор: Маркитант
Дата: 10.04.2023 20:49
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Я в курсе. Моего дедушку спасло другое проявление немецкой рациональности, когда пленных продавали на рынках в качестве рабочей силы. Ну, и знание немецкого: в его тогдашнем состоянии его никто бы не купил.
В Белоруссии в 1941-м были случаи выкупа пленных местными женщинами за ювелирку.
Автор: В порядке бреда
Дата: 10.04.2023 20:50
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
ролики с с отстрелом пальцев показать? или есть эпичный случай, укр резал донецкого ополченца, а п от том сам в плен попал, а этот ополченец, ранее обмененный, на допрос пришел
панок - активно переживает за духовно близких бандеровцев.

Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
далеко не все ВСУшники считают себя продолжателями традиций УПА.
рассказывать, они могут что угодно.
Только... ...бандеровское СУГС - официальное приветствие в ВФУ. А дата образования УПА - официальный праздник.

Цитата:
Сообщение от grb >>>
Тем более нет смысла демонстрировать жертвы истязаний
дурачок "забыл" известное высказывание: Наша влада повинна бути страшна для її противників. Терор для чужинців-ворогів і своїх зрадників.
Автор: archer
Дата: 10.04.2023 20:53
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
сегодняшний ролик посмотри, про сегодняшний обмен сколько там людей хромает
Ну не укладывается это в картину мира. Хоть тресни, ответ будет один "не верю".
Автор: yamuga
Дата: 10.04.2023 20:56
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от SIA >>>
После "Урана". Весна-Лето 1943, потом увезли по Волге куда-то, где еще хуже.
Сильно от времени пленения зависело. У попавших в плен до второй половины 1943-го шансов было мало. За исключением генералитета.
http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19430301plen.php
Автор: grb
Дата: 10.04.2023 21:00
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
сегодняшний ролик посмотри, про сегодняшний обмен сколько там людей хромает
С обеих сторон
PS: но конечно, украинцы хромают по команде ЦИПСО, а русские в павильоне Мосфильма
Автор: lmn
Дата: 10.04.2023 21:02
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
С обеих сторон
значит искалеченных все таки меняют?
Автор: Маркитант
Дата: 10.04.2023 21:09
Re: 15-й Украинский топик
В аварии погиб экс-депутат Украины Владимир Стретович, накануне возглавлявший захват храма.
Автор: Пиджак-2
Дата: 10.04.2023 21:14
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
В аварии погиб экс-депутат Украины Владимир Стретович, накануне возглавлявший захват храма.
Это уже второй. Божьи мельницы мелют медленно, но отменно мелко...
Автор: Маркитант
Дата: 10.04.2023 21:21
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Это уже второй. Божьи мельницы мелют медленно, но отменно мелко...
Вот тут как раз быстро. Читал где-то , что церковь учит, что существуют некоторые грехи, вопиющие о немедленном воздаянии. В частности, обман или отбирание последнего пропитания у вдов,сирот и убогих.
Вполне может быть и совпадение, но кого-то, возможно, завставит призадуматься.
Автор: Маркитант
Дата: 10.04.2023 21:24
Re: 15-й Украинский топик
От Поддубного
Украинское МО вербует западных военных, призывая вступать в т. н. "Иностранный легион".

Летчиков, у которых есть навыки управления F-16, а также тех, кто умеет обслуживать САУ и танки западного производства, министр обороны Украины пригласил повоевать на стороне Киева.

[...] "Это касается и пилотов. Если найдутся пилоты, которые знают, как управлять F-16 и готовы принять участие в войне, иностранный легион готов открыть двери".

По мнению главы украинского Минобороны, такой подход - наличие лётчиков, может ускорить процесс передачи этих самолетов Украине.
Автор: Маркитант
Дата: 10.04.2023 21:27
Re: 15-й Украинский топик
Они реально больны.

https://t.me/cmiye/10108
Автор: BigMaximum
Дата: 10.04.2023 21:31
Re: 15-й Украинский топик
https://t.me/c/1388548435/19012

Не стал тащить в одесскую ветку, ибо годовщина...
Но началось это там.
Снова фейк?
Автор: BigMaximum
Дата: 10.04.2023 21:33
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Они реально больны.

https://t.me/cmiye/10108
Госдеп заявил, что им про это ничего не известно.
Норм.
Полёт нормальный.
Автор: BigMaximum
Дата: 10.04.2023 21:36
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
сегодняшний ролик посмотри, про сегодняшний обмен сколько там людей хромает
Ты ещё не понял, что это специально здесь пишется?
Автор: grb
Дата: 10.04.2023 21:39
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
значит искалеченных все таки меняют?
Стоп. Я всё время говорю о нерациональности обмена изувеченными в процессе пыток.



Часовой пояс GMT +2, время: 20:27.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт опрыскиватели в Подмосковье
купить кровать с матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100