Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Бегемот
Дата: 21.10.2023 16:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Интересно, хоть один пассажир рискнет лететь в третий раз? Это же бога гневить.
Если верить новостям, то ОАЭ Суперджета купили. Полностью.
Автор: archer
Дата: 21.10.2023 16:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
ЕМНИП, у транспортников (особенно тяжелых) ресурс закладывается несколько другой, чем у лайнеров. да и у лайнеров 30 лет -- уже далеко не молодость. нет, летать еще полетает. но уже пора задумываться о замене.
Вроде как Ан-22 по сей день несколько штук эксплуатируются. Может и один, но я его видел у себя над дачей в этом году, спутать-то невозможно.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.10.2023 17:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Вроде как Ан-22 по сей день несколько штук эксплуатируются. Может и один, но я его видел у себя над дачей в этом году, спутать-то невозможно.
Ан-22 на моей памяти много раз отправляли на списание, но... По данным Росреестра 3 Ан-22А летают в ВТА, три на хранении. Один в Иране и три на Украине. У Ан-22 самая низкая стоимость летного часа, вот их и юзают. Два Антона 74 года рождения, один 75, то есть им по полвека. Уникальная надежность машин.
Автор: archer
Дата: 21.10.2023 17:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Уникальная надежность машин.
Да вообще потрясающе. А по Ан-124 вообще непонятно, они все капитально-восстановительные ремонты прошли, не менее 10 лет назад. А теперь ремоторизация и ещё ремонт? Золотые машины будут.
Автор: dedyaga
Дата: 21.10.2023 17:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Да вообще потрясающе. А по Ан-124 вообще непонятно, они все капитально-восстановительные ремонты прошли, не менее 10 лет назад. А теперь ремоторизация и ещё ремонт? Золотые машины будут.
Так если нормально спроектированный самолет, то какая разница, чинить или новый делать, в принципе. Состояние металла при ремонте проверяют. Двигатели и приборы модернизируют. Это истребителю нужно быть на миллисекунду быстрее новейшего истребителя противника. А в транспортнике самое главное - туалет удобный.
Автор: ввл
Дата: 21.10.2023 17:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Уникальная надежность машин.
Технологическая документация осталась?
Автор: Проходящий
Дата: 21.10.2023 17:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Технологическая документация осталась?
И шо с ней делать?
Автор: archer
Дата: 21.10.2023 17:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Так если нормально спроектированный самолет, то какая разница, чинить или новый делать, в принципе.
Большая, ну посуди сам, 30 лет назад построили крайний борт, а проектировали ещё раньше, лет 50 назад, что там управляло тягой двигателей и какая информация от них шла в кабину? Не удивлюсь, если тросик от РУДа и три датчика - мало, температура, "пожарный". А современный двигатель?

Ну и про туалеты: https://ru.wikipedia.org/w/index.php...%3AПоиск&ns0=1

А его братец - Ан-12 по сей день, клевещут, эксплуатируется.
Автор: dedyaga
Дата: 21.10.2023 17:23
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Не удивлюсь, если тросик от РУДа и три датчика - мало, температура, "пожарный".
Провод проложить несложно. Смотри модернизацию боингов 737х- и двигатели меняют, и приборные панели новые ставят. Хорошо сделанный корпус с крыльями - это очень полезная штука.
Автор: dedyaga
Дата: 21.10.2023 17:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
там вот это самое главное: "Не менее опасной была заложенная в конструкции ошибка, привёдшая к двум катастрофам под Ворошиловградом и Харьковом. В результате их расследования было установлено, что гибкое крыло Ан‑10 создаёт остаточные напряжения на лонжероне, которые постепенно разрушают его. На лонжероне для снижения веса применялось химическое фрезерование, которое увеличило вероятность возникновения усталостных трещин в концентраторах напряжений."
Автор: archer
Дата: 21.10.2023 17:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Провод проложить несложно. Смотри модернизацию боингов 737х- и двигатели меняют, и приборные панели новые ставят. Хорошо сделанный корпус с крыльями - это очень полезная штука.
Так их же, вроде, не столько модернизируют, сколько новые на базе старых делают? Ну там NEW, MAX... И с МАХ вышло некрасиво.

И провод проложить как раз сложно. Но это Командир лучше расскажет. По факту это как раз будет совсем новый самолёт со всей испытательной программой и сертификацией, но старый.
Автор: dedyaga
Дата: 21.10.2023 17:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Так их же, вроде, не столько модернизируют, сколько новые на базе старых делают? Ну там NEW, MAX... И с МАХ вышло некрасиво.
новые на базе старых проектируют, конечно.
С МАХ херня вышла, но не из-за конструкции, а из-за системы управления (электронной).

Цитата:
Сообщение от archer >>>
И провод проложить как раз сложно. Но это Командир лучше расскажет. По факту это как раз будет совсем новый самолёт со всей испытательной программой и сертификацией, но старый.
если провод будет менять систему управления (например, вместо физических кабелей на управление рулями - на электронное управление по проводу) - это одно. а если добавить систему контроля двигателя, и кабель будет для обеспечения ее работы - это другое. Но капремонт все равно требует осмотров и сертификаций, так что в рамках него это не так уж и много.
Автор: archer
Дата: 21.10.2023 17:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
там вот это самое главное: "Не менее опасной была заложенная в конструкции ошибка, привёдшая к двум катастрофам под Ворошиловградом и Харьковом.
При этом унификация была настолько полная, что в транспортнике при негерметичной кабине, часть её была таки герметичной.
Автор: Вовка
Дата: 21.10.2023 17:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Провод проложить несложно. Смотри модернизацию боингов 737х- и двигатели меняют, и приборные панели новые ставят. Хорошо сделанный корпус с крыльями - это очень полезная штука.
Но тянуть лучше за тросик, а не за провод. Поскольку провод на стороне двигателя подключить некуда, ну не предусмотрено там место для подключения провода, только для тросика. А приборную доску в кабине поменять можно, да.
Автор: archer
Дата: 21.10.2023 17:35
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
новые на базе старых проектируют, конечно.
С МАХ херня вышла, но не из-за конструкции, а из-за системы управления (электронной).
Да нет, как раз конструкция. Пожелали впихнуть невпихуемое, охудивительный новый двигатель, пришлось делать уже программный костыль.
Автор: archer
Дата: 21.10.2023 17:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Но тянуть лучше за тросик, а не за провод. Поскольку провод на стороне двигателя подключить некуда, ну не предусмотрено там место для подключения провода, только для тросика. А приборную доску в кабине поменять можно, да.
Да нет, там же модернизированный новый двигатель, у которого, скорее всего, уже всем рулит электроника, а вот приборная доска и прочее в самолёте на такое не рассчитаны.
Автор: ввл
Дата: 21.10.2023 18:01
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
И шо с ней делать?
Проверить, почему планер такой живучий оказался. Виновных в растрате народных денег - посмертно расстрелять.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.10.2023 18:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Так если нормально спроектированный самолет, то какая разница, чинить или новый делать, в принципе. Состояние металла при ремонте проверяют. Двигатели и приборы модернизируют. Это истребителю нужно быть на миллисекунду быстрее новейшего истребителя противника. А в транспортнике самое главное - туалет удобный.
Вы просто не представляете себе о чём пишет. Стоимость капитального ремонта составляет до 50% стоимости нового. Самолет разбирают полностью. Снимают, вяжут заново и укладывают бортовую кабельную сеть. Двигатели и оборудование отправляют на профильные заводы или заменяют на новые.
Нет экономического смысла капиталить старые самолеты. Неразрушающий контроль проводится только в отдельных местах, а микротрещины могут возникнуть где угодно. Начинают болтаться заклепки, словом, это уже не самолет, а летающее говно.
У пиндосов, кстати, капитального ремонта самолетов нет. Они их просто списывают и строят новые. А мы, чтобы сэкономить 20 копеек, тратим рубль.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.10.2023 18:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Технологическая документация осталась?
Должна по идее.
Автор: serwik
Дата: 21.10.2023 18:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
С МАХ херня вышла, но не из-за конструкции, а из-за системы управления (электронной).
как раз из-за моделнизации.
ЕМНИП, там цепочка была такая: новые движки невозможно подвесить на место старых (землю цепляли) --> поменяли геометрию пилона --> поплыла развесовка и точка приложения векторов тяги --> имеющихся органов управления перестало хватать для обеспечения управляемости --> поставили программные "костыли"
Цитата:
Сообщение от archer >>>
там же модернизированный новый двигатель,
с бОльшей тягой, что при отказе одного означает увеличение разнотяга по бортам и имеющегося вертикального оперения начинает не хватать для обеспечения прямолинейного полёта....
Автор: dedyaga
Дата: 21.10.2023 18:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
поставили программные "костыли"
... и ни в чем из вышеизложенного нет фундаментальных проблем, просто херово сделали костыли.
Если кто не в курсе, костыли починили, около тысячи самолетов в эксплуатации.
Автор: Проходящий
Дата: 21.10.2023 18:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
и имеющегося вертикального оперения начинает не хватать для обеспечения прямолинейного полёта....
Дык, оно там отнюдь не от 100-ки осталось
Автор: solist
Дата: 21.10.2023 20:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Ровно 100 лет назад, 21 октября 1923 года, на Ходынском аэродроме Москвы впервые поднялся в воздух АНТ-1 - первый самолет, спроектированный выдающимся русским авиаконструктором А. Н. Туполевым. Одновременно это был первый советский самолет, частично изготовленный из "крылатого металла" - дюралюминия или дюраля, который в СССР тогда называли кольчугалюминием.
АНТ-1 (аббревиатура - Андрей Николаевич Туполев) представлял собой легкий одноместный аэроплан, в тогдашней терминологии - авиетку, оснащенную старым шестицилиндровым звездообразным мотором "Анзани" мощностью всего 35 л.с. Но при этом он имел прогрессивную аэродинамическую схему свободнонесущего моноплана. Главной задачей машины была отработка технологических приемов металлического самолетостроения. Из дюраля у нее были изготовлены нервюры крыла, соединительные узлы фюзеляжа, каркасы элеронов и хвостового оперения.
Самолет летал вполне успешно, но после нескольких полетов изношенный мотор вышел из строя, после чего машину поставили на хранение.
Автор: lancer
Дата: 21.10.2023 21:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
и три на Украине.
Уточнить бы у т. П., или т. Т. Вроде, один. И, вроде, там винты...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.10.2023 21:35
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Уточнить бы у т. П., или т. Т. Вроде, один. И, вроде, там винты...
Не понял вопроса.
Автор: lancer
Дата: 21.10.2023 23:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не понял вопроса.
На украине 22й, вроде, один. И не летает по озвученной выше причине. Могу ошибаться.
Автор: Проходящий
Дата: 22.10.2023 00:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
Если верить новостям, то ОАЭ Суперджета купили. Полностью.
Это августовское или что-то свежЕе?
Автор: Эль Капитано
Дата: 22.10.2023 13:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не понял вопроса.
Кажется, я расшифровал: уточнить бы у тов. Piligrim или у тов. третьего. Так ?
Автор: Mikle
Дата: 27.10.2023 17:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
https://sdelanounas.ru/blogs/154878/?utm_source=tg
«Концерн Радиоэлектронные технологии» Госкорпорации Ростех отгрузил заказчику первый комплект полностью российской авионики для кабины импортозамещенного лайнера МС-21 — пульты управления самолетными системами и светотехническое оборудование. Отечественная авионика ничем не уступает иностранным аналогам.

Ульяновское конструкторское бюро приборостроения (УКБП, входит в КРЭТ) разработало и наладило производство российского оборудования для создания единого информационно-управляющего поля кабины МС-21.

На предприятии создан пульт, который позволяет управлять гидравлической, топливной, инерциальными, противообледенительной системами, системами пожарной защиты, кондиционирования, измерения скорости, а также другими исполнительными механизмами самолета. Кроме того, полностью отечественным стало и светотехническое оборудование внутри кабины пилота: от подсветки пола и общего освещения до светосигнальных табло.

Пульт позволяет управлять следующими системами:

▪️ гидравлической;

▪️ топливной;

▪️ инерциальными;

▪️ противообледенительной;

▪️ пожарной защиты;

▪️ кондиционирования;

▪️ измерения скорости

и прочими исполнительными механизмами самолета.

Кроме того, полностью отечественным стало и светотехническое оборудование внутри кабины пилота: от подсветки пола и общего освещения до светосигнальных табло.
Автор: Проходящий
Дата: 27.10.2023 20:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Отечественная авионика ничем не уступает иностранным аналогам.
А чьи матрицы в отечественной авионике?
Автор: Недолетчик
Дата: 28.10.2023 14:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Самолёт дальнего радиолокационного управления E-3 Sentry НАТО чудом избежал столкновения в воздухе с KC-135 во время дозаправки
https://t.me/aviaincident/25518
Автор: san33
Дата: 28.10.2023 15:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
А чьи матрицы в отечественной авионике?
А ИК фильтры на тех матрицах?
Автор: Проходящий
Дата: 28.10.2023 15:23
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от san33 >>>
А ИК фильтры на тех матрицах?
Ну зачем же ЖК матрицам ИК фильтры?
Что, однако, не снимает вопроса про другие матрицы...
Автор: san33
Дата: 28.10.2023 16:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Ну зачем же ЖК матрицам ИК фильтры?
Что, однако, не снимает вопроса про другие матрицы...
Обычные матрицы мешают водить вертолеты в ПНВ. Очень светят в ИК.

Перечитав доклад RUSI про иностранные компоненты в российском вооружении я с трепетом узнал, что РФ, оказывается, "критически зависит" от поставок АЦП 1989 года выпуска, и всякого ширпотреба типа конденсаторов и резисторов. О которых в докладе 3/4 страниц. Хорошо.
Автор: ввл
Дата: 28.10.2023 16:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от san33 >>>
Перечитав доклад RUSI про иностранные компоненты в российском вооружении я с трепетом узнал, что РФ, оказывается, "критически зависит" от поставок АЦП 1989 года выпуска, и всякого ширпотреба типа конденсаторов и резисторов. О которых в докладе 3/4 страниц. Хорошо.
Там скорее критично не в самом вооружении, а в станках\системах производства вооружения. ЧПУ старенькое, которые критичные детальки пилят, химические детекторы на хитром производстве. Да хоть костяные ложки.
Автор: Бегемот
Дата: 28.10.2023 17:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Это августовское или что-то свежЕе?
Августовское.
Автор: Эль Капитано
Дата: 30.10.2023 15:23
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Неплохо...
Цитата:
Армейская авиация Воздушно-космических сил (ВКС) России в 2023 году получила транспортный вертолет Ми-26Т2В, который считается самым тяжелым серийным вертолетом в мире. Об этом сообщил начальник армейской авиации ВКС генерал-майор Игорь Романов в интервью газете «Красная звезда».

Он подчеркнул, что авиапарк армейской авиации ежегодно обновляется за счет поступления новой и модернизированной техники. По словам Романова, важно поддерживать взаимодействие с промышленностью от которого во многом зависит качественное сопровождение эксплуатации новых вертолетов.

«В этом году мы уже получили и продолжаем получать вертолеты Ка-52М, Ми-28НМ, Ми-8АМТШ-В, Ми-8МТВ-5М, а также Ми-26Т2В. Промышленность в соответствии с планом своевременно осуществляет поставку авиационной техники, срывов графика нет», — сказал генерал-майор.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.10.2023 15:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Неплохо, но адски хочется знать, какие движки стоят на Корове.
Автор: Эль Капитано
Дата: 30.10.2023 15:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Неплохо, но адски хочется знать, какие движки стоят на Корове.
Насколько мне известно - климовские.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.10.2023 17:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Насколько мне известно - климовские.
В том-то и дело, что нет. Климовские ВК-2500 стоят на Ми-8 вместо ТВ3-117, а на Ми-26 стоят запорожские Д-136, и замены для них нет. Только собираются лепить нечто из ПД-14.



Часовой пояс GMT +2, время: 22:31.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого интернет магазин
Отечественные цветочные горшки оптом со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100