Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 16-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Недолетчик
Дата: 02.11.2023 13:04
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
(зло) А Вот Вагнеровцы с бронетехникой ( без сопротивления, но с "дураком ПВОшником") за сутки от Ростова почти до Москвы дошли...
Они шли на КОЛЕСНОЙ технике)
Еще и по отличным дорогам а не по грунтовке.
Броню на тралах везли.
А это совершенно другой расклад. И то не без тонкостей.
Автор: archer
Дата: 02.11.2023 13:06
Re: 16-й Украинский топик
слегка неожиданно.

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen...d5d430d7/orig?
Автор: Недолетчик
Дата: 02.11.2023 13:07
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Два из трех еще/уже не летают)
Автор: Mikle
Дата: 02.11.2023 13:13
Re: 16-й Украинский топик
Национальное агентство Украины по предотвращению коррупции (НАПК) внесло (https://www.kommersant.ru/doc/6319643?tg) швейцарскую компанию Nestle в список международных «спонсоров войны».

В компании (в начале 2022 года.— "Ъ") заявили о приостановке экспорта и импорта в Россию, за исключением товаров первой необходимости. Однако, по сообщениям СМИ, по состоянию на февраль 2023 года полки российских магазинов были переполнены продукцией Nestle.

Nestle, как заявили в НАПК, объясняет свою позицию обеспечением населения России товарами первой необходимости и беспокойством за 7 тыс. своих сотрудников. Это, согласно агентству, поддерживает экономику страны.

@kommersant
Автор: Kamyshinka
Дата: 02.11.2023 13:15
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Это что?
Автор: Землемер
Дата: 02.11.2023 13:15
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
кадры военного времени и времени мирного это принципиально разные кадры. И та армия, которая вступит в войну с соответствующими кадрами, имеет огромное преимущество.
"....Если коротко, уровень боеспособности войск мы разделили на четыре категории, каждая из которых делилась еще и на три подгруппы.
Категории А возможно было достичь только во время войны или сразу после нее. А1 означала, что личный состав, вооружение и техника соответственно здоровы, исправны и готовы к применению, а укомплектованность составляет не менее девяноста процентов штата. Причем не менее двух третей бойцов и командиров имеют не менее чем четырехмесячный опыт участия в боевых действиях. А2 отличалась либо меньшей укомплектованностью — в восемьдесят процентов, либо меньшим процентом имеющих боевой опыт.
Нормальной для мирного времени являлась категория Б, которая на уровне Б1 предусматривала как минимум девяностопятипроцентную готовность к действиям личного состава, вооружения и техники, а боевой опыт тут заменяли полевые учения на уровне полка и выше.
Для корпусов второй и третьей очереди считалось достаточным иметь категорию В, ну а под категорию Г попадали разве что ополченческие дивизии осени 1941 года в покинутой мною реальности — слабое здоровье, минимальное обучение, полное отсутствие боевого опыта и недостаток вооружения...."
Злотников. "Генерал-адмирал".
Автор: Grey
Дата: 02.11.2023 13:20
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Гигантские шагающие мясорубки?
Звезда Смерти, как минимум
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 02.11.2023 13:21
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Это, согласно агентству, поддерживает экономику страны.

@kommersant
какой страны?
Автор: lmn
Дата: 02.11.2023 13:24
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
какой страны?
швейцарии, налоги на прибыль туда плалят, ну и нашу, не без этого
Автор: Обыватель
Дата: 02.11.2023 13:33
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
....Если коротко, уровень боеспособности войск мы разделили на четыре категории, каждая из которых делилась еще и на три подгруппы.
....
Злотников. "Генерал-адмирал".
Речь о другом. Требования к командному составу армии в мирное и военное время принципиально различны. Настолько принципиально, что в массе "вояки" не могут сделать карьеры в мирное время, а "отличники" в военное. По объективным причинам. Ибо, повторюсь, требования принципиально разные. Из недавнего: патологическое стремление красных командиров в СВО организовывать передвижение исключительно колоннами и проводить построения в пределах досягаемости вражеской артиллерии и беспилотников. Причём, ладно первые, но потом они же прекрасно знали об опасности таких действий. Но действовать иначе для них было ещё страшнее. Идёт замена необучаемых и обучение тех, кого можно.
Создаётся устойчивое впечатление, что СВО затягивают. Стараясь снизить свои потери, но при этом держать войска в тонусе, обучать их применению новых вооружений, переводя промышленность на военные рельсы. Вкупе с проводимыми организационными мероприятиями ситуация иного объяснения, кроме подготовки к большой войне, не имеет. ИМХО.
Автор: Starik
Дата: 02.11.2023 13:39
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
На Ютубе много. Складывается ощущение, что времена танков ушли в прошлое.
нету там "140 танков за 4 часа"
есть нарезки (или отдельные видео) с поражениям одиночных танков(техники), без привязки к местности и дате
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 02.11.2023 13:42
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Массированный налёт (https://t.me/vrogov/12754) дронов-камикадзе ВСУ на Энергодар осуществляется в момент ротации членов миссии МАГАТЭ
А миссия МАГАТЭ как обычно опять никак не может понять, кто стреляет, откуда, куда....
Автор: Starik
Дата: 02.11.2023 13:47
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Создаётся устойчивое впечатление, что СВО затягивают.... Вкупе с проводимыми организационными мероприятиями ситуация иного объяснения, кроме подготовки к большой войне, не имеет
еще кроме "затягивания" очень популярна версия "договорняка"

имхо, все проще и печальнее, мы недооценили
-устойчивость украинцев (славяне в обороне всегда сильны, когда считают что сражаются за родину, готовы стоять до конца)
-помощь запада (каждые новые поставки, все более более высокотехнологичного оружия, очень неприятны для нас, и пока что края этому не очень видно)
Автор: Землемер
Дата: 02.11.2023 13:47
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Речь о другом.
Согласен. Там в книге и о том, что ты пишешь , далее много есть. Именно про подбор и обучение ( кто способен) кадров для военного времени.
Ну, там ГГ-попаданец хотя бы представлял, что можно успеть сделать в мирное время для будушей войны, а не как всегда готовиться к прошедшей...
И да, он прекрасно понимал, что как армию в мирное время не готовь, со всем его послезнанием и информацией и возможностями, категорию А только фактическое участие в боях даст. Только тот самый кровавый опыт. Он только мог уменьшить учениями и подготовкой размер этой крови.

Я просто не стал тащить страницы текста еще и про это.
Автор: Чечако
Дата: 02.11.2023 14:01
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Набрал. Как-то мутновато всё. Пара роликов, с несколькими подбитыми
Ну, поиск на Ютубе весьма специфический. У меня на ноуте и смартфоне один и тот же запрос отрабатывает по разному.
Можешь поискать kanal13 (азербайджанский!), они обычно крутят ролики без говорящих голов, и они короткие. Там где-то должны быть ролики из Авдеевки, до боли напоминающие Угледар. Идет колонна, а затем машины начинают массово взрываться. Меня как артиллериста заинтересовала странная на мой взгляд вещь. Один взрыв - одна машина. То ли мины, то ли джавелины (но их след на картинке не просматривается), то ли корректируемые боеприпасы. Отсбюда и мысль о том, что масса танков из ударного кулака стала легкой мишенью.
Короче, если случайно наткнусь еще раз - поделюсь ссылкой. Если нет - то можешь верить (или не верить) на слово.
Автор: Обыватель
Дата: 02.11.2023 14:08
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
еще кроме "затягивания" очень популярна версия "договорняка".
имхо, все проще и печальнее, мы недооценили
-устойчивость украинцев (славяне в обороне всегда сильны, когда считают что сражаются за родину, готовы стоять до конца)
-помощь запада (каждые новые поставки, все более более высокотехнологичного оружия, очень неприятны для нас, и пока что края этому не очень видно)
Я на своём ИМХО не настаиваю. Но оно у меня именно такое. Особенно, глядя на происходящее комплексно. По многим параметрам. То, что вы пишете про устойчивость в обороне и пр., это имеет место быть. Но сейчас не Первая мировая. Сейчас есть возможность уничтожать инфраструктуру противника, не прорывая его линий обороны, а лишая его возможности к сопротивлению. По крайней мере с Украиной у нас такая возможность есть. Но она не используется. То есть грань СВО/война не переходится. То есть задача победить Украину войскам не ставится. Задача ставится достичь целей. Вот о том, каких именно целей, кроме озвученых, речь и идёт.
Автор: т_Сухов
Дата: 02.11.2023 14:09
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Короче, если случайно наткнусь еще раз - поделюсь ссылкой.
Меня смущает другое. Такие вещи в информационной войне не пропускают. Надо тогда Пилигрима спрашивать. Трубят в их инфопространстве или нет
Автор: Чечако
Дата: 02.11.2023 14:19
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Меня смущает другое. Такие вещи в информационной войне не пропускают. Надо тогда Пилигрима спрашивать. Трубят в их инфопространстве или нет
Я тебе и без Пилигрима отвечу. Трубят.
Автор: lmn
Дата: 02.11.2023 14:19
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Ну, поиск на Ютубе весьма специфический. У меня на ноуте и смартфоне один и тот же запрос отрабатывает по разному.
Можешь поискать kanal13 (азербайджанский!), они обычно крутят ролики без говорящих голов, и они короткие.
Этот?
https://youtu.be/Lptmaf6URCg
меня этот впечатлил, подписью и видеорядом
https://youtu.be/Lptmaf6URCg
Автор: lmn
Дата: 02.11.2023 14:21
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Меня смущает другое. Такие вещи в информационной войне не пропускают. Надо тогда Пилигрима спрашивать. Трубят в их инфопространстве или нет
я на пару вражеских ТГ каналов подписан - нет такого
Автор: Чечако
Дата: 02.11.2023 14:32
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Этот?
https://youtu.be/Lptmaf6URCg
меня этот впечатлил, подписью и видеорядом
https://youtu.be/Lptmaf6URCg
б
Один из. Но это Клещеевка. Есть и другие. Без нарезок и более внятные.
Я их не архивирую. Просто натыкаюсь, пытаюсь оценить на предмет фотошопа и ИИ. Не более того.

Ну и еще раз - я не пытался подтвердить или опровергнуть цифры Залужного либо еще чьи. Эта войнушка (самая серьезная за последние годы) требует серьезного профессионального осмысления. Особенно на предмет роли флота, танков и авиации на поле боя. Оказалось, что большие корабли тонут быстро, авиация не горит желанием пересекать ЛБС, а стратеги так вообще прячутся вглубь страны, танковые колонны неэффективны, ибо гибнут на минах, от корректируемых боеприпасов и дешевых дронов. "Надо что-то делать!"

PS ...десантура используется как банальная пехота...
Автор: Бегемот
Дата: 02.11.2023 14:38
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
https://t.me/vrogov/12753
Энергодар под ударом БПЛА боевиков ВСУ

Уже шесть прилётов БПЛА (https://t.me/vrogov/12753) нацистов по центру Энергодара

Массированный налёт (https://t.me/vrogov/12754) дронов-камикадзе ВСУ на Энергодар осуществляется в момент ротации членов миссии МАГАТЭ

По предварительным данным, в результате налёта роя дронов-камикадзе (https://t.me/vrogov/12754) ВСУ на Энергодар жертв нет
А вот сейчас бы этот случай и использовать - совсем недавно тов. Обыватель предлагал :

Цитата:
Кстати, выдана дельная рекомендация: на заседании ООН нашему представителю встать, посреди чьей-нибудь речи и с каменным лицом объявить, что Украина нанесла удар по АЭС, последствия оцениваются, меры принимаются. Извините, мне необходимо проконсультироваться с моим правительством. Прошу не допускать паники. И когда все достаточно обделаются, часов через 6 объявить: ничего страшного, ущерб незначительный. Большой опасности для Европы в этот раз нет. Просто для взбодрить.
Автор: lmn
Дата: 02.11.2023 14:40
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
PS ...десантура используется как банальная пехота...
Согласен, облик войны поменялся очень сильно. например "серая зона", шириной 3-5 км - раньше такого не было, а десантура - это как всегда. Последний раз массовое десантирование, да и то - высадка с вертолетов, это война во Вьетнаме, емнип
Автор: Чечако
Дата: 02.11.2023 14:45
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Согласен, облик войны поменялся очень сильно. например "серая зона", шириной 3-5 км - раньше такого не было, а десантура - это как всегда. Последний раз массовое десантирование, да и то - высадка с вертолетов, это война во Вьетнаме, емнип
Десант предполагает, что бойцы попадают в тыл врага любым способом. После Гостомля таких операций вроде не наблюдается. Бодаются лбами по линии соприкосновения.
Автор: solist
Дата: 02.11.2023 14:55
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Последний раз массовое десантирование, да и то - высадка с вертолетов, это война во Вьетнаме, емнип
На Гранаду тоже десантировались с вертолетов. 5000 тысяч десантников с вертолетоносца "Гуам" (типа "Иводзима"). 9 вертолетов потеряно безвозвратно, включая два AH-1T «Cobra», большую часть сумели восстановить, количество поврежденных не разглашалось. И это притом, что на Гранаде не было зенитных средств вообще.
Автор: lmn
Дата: 02.11.2023 14:56
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Десант предполагает, что бойцы попадают в тыл врага любым способом. После Гостомля таких операций вроде не наблюдается. Бодаются лбами по линии соприкосновения.
десант в 2022 году был возможен только пр условии полной внезапности на расстоянии 30 минут полета. В настоящее время это невозможно по причине неподавленной ПВО у прошедшей обучении на поле боя пехоты. Танки, которые пойдут навстречу десанту сожгут дронами.
Автор: Чечако
Дата: 02.11.2023 15:00
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
десант в 2022 году был возможен только пр условии полной внезапности на расстоянии 30 минут полета. В настоящее время это невозможно по причине неподавленной ПВО у прошедшей обучении на поле боя пехоты. Танки, которые пойдут навстречу десанту сожгут дронами.
Ну дык об этом Залужный и говорит. Тупик. И я предполагаю, что в Генштабе РФ думают примерно так же. Только Залужный может себе позволить это сказать, а Герасимов - нет.
Автор: Чечако
Дата: 02.11.2023 15:01
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
десант в 2022 году был возможен только пр условии полной внезапности на расстоянии 30 минут полета.
Скажем так, десант на Гостомель был первым этапом десантной операции, которая в конце концов не состоялась.
Автор: Чечако
Дата: 02.11.2023 15:02
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
На Гранаду тоже десантировались с вертолетов. 5000 тысяч десантников с вертолетоносца "Гуам" (типа "Иводзима"). 9 вертолетов потеряно безвозвратно, включая два AH-1T «Cobra», большую часть сумели восстановить, количество поврежденных не разглашалось. И это притом, что на Гранаде не было зенитных средств вообще.
И как их сбивали? Стрелковкой?
Автор: lmn
Дата: 02.11.2023 15:12
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Ну дык об этом Залужный и говорит. Тупик. И я предполагаю, что в Генштабе РФ думают примерно так же. Только Залужный может себе позволить это сказать, а Герасимов - нет.
Почему Герасимов об этом говорит, но не в телевизор, на потеху публике, а куда надо - в оперативное управление генштаба
Автор: lmn
Дата: 02.11.2023 15:12
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
И как их сбивали? Стрелковкой?
у оборонявшихся были ДШК
Автор: Абзац
Дата: 02.11.2023 15:14
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Залужный может себе позволить это сказать, а Герасимов - нет.
под Залужным креселко дымится (и в президенты, небось, сильно хочется. А чего - если клоун в президентах, то что мешает стать президентом генералу?), поэтому он не может не орать. А Герасимов сидит спокойно, чего ему суетиться. Он выполняет свои должностные обязанности и на трон не претендует.
Автор: тащторанга
Дата: 02.11.2023 15:18
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
..десантура используется как банальная пехота...
Даже хуже. Как легковооруженная пехота.
Автор: Kamyshinka
Дата: 02.11.2023 15:26
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
под Залужным креселко дымится (и в президенты, небось, сильно хочется. А чего - если клоун в президентах, то что мешает стать президентом генералу?), поэтому он не может не орать. А Герасимов сидит спокойно, чего ему суетиться. Он выполняет свои должностные обязанности и на трон не претендует.
Да, сейчас там интересная движуха наблюдается. Арестович аж подпрыгивает.
Автор: solist
Дата: 02.11.2023 15:28
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
И как их сбивали? Стрелковкой?
Да, стрелковкой. Самым мощным и крупнокалиберным вооружением армии Гранады были КПВТ, установленные на советских БТР-60ПБ.
Автор: lmn
Дата: 02.11.2023 15:35
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Даже хуже. Как легковооруженная пехота.
вроде бы наоборот, как штурмовики, хотя в "тяжелые" должны быть ШИСБРы...
Автор: Чечако
Дата: 02.11.2023 15:47
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
вроде бы наоборот, как штурмовики, хотя в "тяжелые" должны быть ШИСБРы...
Не нравится мне это новомодное "штурмовики". Что то из серии "группа армий Центр".
Автор: lmn
Дата: 02.11.2023 15:50
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Не нравится мне это новомодное "штурмовики". Что то из серии "группа армий Центр".
Да ? Не Ил-2, например ? Шучу, у меня тоже первым делом штурмовые отряды СА в голове возникают почему-то
Автор: Чечако
Дата: 02.11.2023 15:52
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Да ? Не Ил-2, например ? Шучу, у меня тоже первым делом штурмовые отряды СА в голове возникают почему-то
С Илом все понятно. А вот с людьми...Либо СА, либо Галактическая империя.
Короче, слух режет.
Автор: тащторанга
Дата: 02.11.2023 16:41
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
ШИСБР
Это вообще смертники. А так если сравнивать по вооружению штатный парашютно-десантный полк и мотострелковый, то ПДП однозначно "легче".



Часовой пояс GMT +2, время: 21:12.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить матрас недорого
Интернет-магазин Флорапласт арки для дачи
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100