Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Greesha
Дата: 23.07.2010 12:58
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от cancerman >>>
На мой взгляд - крайне неудачная попытка написать что-то серьезное. Философствования на пустом месте.
А где там философствования? Наверное, я неправильно понимаю это слово. :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.07.2010 13:02
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Greesha >>>
Ха. А "Улитка на склоне" - детская книга?
"Улитка" - откровенно слабая книга, пустое философское надувание щек на ровном месте.
Мы как-то уже обсуждали...
"Улитка" - литературный уродец. Когда-то АБС начали писать повесть "Беспокойство", главный героем которой был Горбовский, оказавшийся на Пандоре. Повесть включала лучшие, "лесные" главы "Улитки". Повесть АБС не дописали.
Через много лет рукопись достали с полки, наскоро прилепили к ней главы про институт леса, ни стилистически, ни сюжетно не имеющие отношения к главам лесным, перекрестили Горбовского в Кандида - и вуаля!
Автор: cancerman
Дата: 23.07.2010 13:07
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Greesha >>>
А где там философствования? Наверное, я неправильно понимаю это слово. :)
Наверно... Я долго гадал, что же сподвигло АБС на эту книгу, но кроме модной в 60-е недоговоренности и личных проблем с женщинами на ум ничего не приходит.

Короче, голем это. С виду как живой, а сам из глины и башка пустая.
Автор: Greesha
Дата: 23.07.2010 13:19
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Ну, о вкусах не спорят. Мне вон даже "Москва-Петушки" нравится, чего уж тут о философии говорить. :)
Автор: Tintin
Дата: 23.07.2010 13:20
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от cancerman >>>
Короче, голем это. С виду как живой, а сам из глины и башка пустая.
Сам ты голем. В бошке - свиток с словами тайного знания.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 23.07.2010 13:20
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Но ведь был еще "Понедельник" в двух экземплярах и ТББ, и Град Обреченный и Пикник.
Автор: cancerman
Дата: 23.07.2010 13:27
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Сам ты голем. В бошке - свиток с словами тайного знания.
Тин, ты б голову в океан макнул, что ли... Напекло ведь.
Автор: Tintin
Дата: 23.07.2010 13:28
Ре: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от cancerman >>>
Тин, ты б голову в океан макнул, что ли... Напекло ведь.
А да. Ты же не читаешь Прачетта...
Автор: cancerman
Дата: 23.07.2010 13:30
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Но ведь был еще "Понедельник" в двух экземплярах и ТББ, и Град Обреченный и Пикник.
"Сказка о тройке", а не "Понедельник". И что, сильно взрослое, что ли? При прочтении во взрослом состоянии что ТББ, что ОО, что Пикник начинают вызывать какие-то странные чувства. Несогласия, что ли.
Автор: cancerman
Дата: 23.07.2010 13:31
Re: Ре: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
А да. Ты же не читаешь Прачетта...
Читаю. Но мне Ректор НУ ближе, чем Дольф.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 23.07.2010 13:33
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
А да. Ты же не читаешь Прачетта...
Я! Я! Я читаю!
*тянет руку с первой парты
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 23.07.2010 13:37
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от cancerman >>>
При прочтении во взрослом состоянии что ТББ, что ОО, что Пикник начинают вызывать какие-то странные чувства.
Дык этта... Все переосмысливается. Я тут затеялся детские книги почитать, так Жульверн вообще невозможен, Майн Рид скучен и нуден, Буссенар на троечку, только Сэм наш Клеменс неизменно прокатил и совершенно неожиданно оказался отличен Крапивин.
Автор: Greesha
Дата: 23.07.2010 13:41
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
А мне тут попалась затрёпанная книжка, многократно перечитанная в детстве. Честно детская, издательство "Детская литература", для среднего школьного возраста. Повести Радия Погодина.

И я только сейчас понял, что нифига в этой детской книжке раньше не понимал.
Автор: Greesha
Дата: 23.07.2010 14:04
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Нашёл вот сайт с собранием его сочинений. Да, совсем не детская эта повесть. В детскую книжку включили только её половину. А вторая половина, наверное, и не издавалась вовсе.

http://www.pogodin.lodb.ru/books/TEXT32.html
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 23.07.2010 14:06
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Greesha >>>
А мне тут попалась затрёпанная книжка, многократно перечитанная в детстве. Честно детская, издательство "Детская литература", для среднего школьного возраста. Повести Радия Погодина.

И я только сейчас понял, что нифига в этой детской книжке раньше не понимал.
У Погодина есть абсолютно потрясающая повесть "Боль". нИКТО ЛУЧШЕ НЕГО, КРОМЕ ПОЖАЛУЙ рЕМАРКА, НЕ ОПИСАЛ ЧУВСТВА И ОЩУЩЕНИЯ ВОЗВРАТИВШИХСЯ С ВОЙНЫ.
Автор: _Reader_
Дата: 23.07.2010 14:30
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Через много лет рукопись достали с полки, наскоро прилепили к ней главы про институт леса, ни стилистически, ни сюжетно не имеющие отношения к главам лесным, перекрестили Горбовского в Кандида - и вуаля!
В Комментариях к пройденному описано довольно-таки наоборот:

"(о Беспокойстве) Мы вдруг поняли, что нам нет абсолютно никакого дела до нашего Горбовского. При чем здесь Горбовский? При чем здесь светлое будущее с его проблемами, которые мы же сами и изобрели? Елки-палки! Вокруг нас черт знает что творится, а мы занимаемся выдумыванием проблем и задач для наших потомков. Да неужели же сами потомки не сумеют в своих проблемах разобраться, когда дело до того дойдет?!
<...>
Было ясно, что те главы, которые касаются Леса, -- годятся. Там "ситуация слилась с концепцией", все закончено и закруглено. Эта повесть внутри повести может даже существовать отдельно. А вот что касается части, связанной с Горбовским, то она никуда не годится. И дело не в том, что она, скажем, дурно написана. Нет, написана она вполне достойно, но вот к тому произведению, над которым мы сейчас работаем, она никакого отношения не имеет. Она нам НЕ ИНТЕРЕСНА сейчас. Главы с Горбовским надлежит вынуть из общего текста и отложить в сторону. Пусть полежат. <...>
Вынуть главы было легко, трудно было их достойным образом заменить.
Чем заменить? <...> 28 апреля вдруг появляется запись: "Горбовский -- Перец, Атос -- Зыков". И тут же: "1. Убежавшая машинка; 2. Сборы в лес; 3. Уговаривает всех, чтобы взяли в лес..." <...> В дневнике появляются новые имена. Начинается разработка линии "Перец", уже в том виде, в котором она потом реализовалась. <...>
Возникла идея Управления по делам Леса -- этой бредовой пародии на любое государственное учреждение. Каким-то образом и кому-то пришло в голову, что одну фантастическую линию, линию Леса, надо дополнить второй, но уже, скорее, символической. Не научно-фантастической, а именно символи-
ческой. Один человек мучительно пытается выбраться из Леса, а какой-то другой человек, совсем другого типа и другого склада, должен мучительно стараться попасть в Лес, чтобы узнать, что там происходит.
<...> Именно с этого момента все встает на свои места. Повесть перестает быть научно-фантастической (если она и была таковой раньше) -- она становится просто фантастической, гротесковой, символической, как вам
будет угодно. <...> Тот Лес, который мы уже написали, прекрасно вписывался в эту концепцию. <...> И в этом аспекте совершенно по-другому выглядел не написанный еще мир Управления. Что такое Управление -- в нашей новой, символической схеме? <...>
целой серии разгромных рецензий по поводу "Улитки". В результате повесть была впервые опубликована целиком, в ее настоящем виде, уже только в новейшие времена, в 1988 году.
А тогда, в конце 60-х, номера журнала "Байкал", где была опубликована часть "Управление"
(с великолепными иллюстрациями Севера Гансовского!), были изъяты из библиотек и водворены в спецхран.
<...> Сами соавторы дружно любили, более того -- уважали эту свою повесть
и считали ее самым совершенным и самым значительным своим произведением.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.07.2010 14:38
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от _Reader_ >>>
В Комментариях к пройденному описано довольно-таки наоборот:
Это я читал. БНС, на мой взгляд, пытается подогнать реальную историю под результат. И все-таки, что из того, что я написал фактически не соответствует действительности, если отложить в сторону вкусовые оценки?
Автор: Tintin
Дата: 23.07.2010 14:41
Ре: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это я читал. БНС, на мой взгляд, пытается подогнать реальную историю под результат. И все-таки, что из того, что я написал фактически не соответствует действительности, если отложить в сторону вкусовые оценки?
Хе хе. Типичная позиция филолога...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.07.2010 15:02
Re: Ре: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Хе хе. Типичная позиция филолога...
Я Вас сегодня уже предупреждал. Есть желание вылететь с сайта? Так просто скажите об этом. Вопрос двух кликов мышкой.
Автор: Hunter
Дата: 23.07.2010 15:27
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
что из того, что я написал фактически не соответствует действительности, если отложить в сторону вкусовые оценки?
Не знаю, Михаил. Я Улитку читал-перечитывал никак не меньше 30 - 40 раз за свою жизнь, начиная еще с той самой публикации в "Байкале". И еще наверное читать буду. Непростая она, в разное время и в разном возрасте прочитывается очень по-разному. Как в той хохме - когда мне было 16 лет, мой отец был дурак дураком. Когда мне исполнилось 25, старик здорово поумнел. Как-то наткнулся в сети на обсуждение Града обреченного. Почитал и был просто поражен - о какой ерунде люди говорят, какую чушь они вычитали, книга же совсем не о том.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.07.2010 15:33
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Не знаю, Михаил. Я Улитку читал-перечитывал никак не меньше 30 - 40 раз за свою жизнь, начиная еще с той самой публикации в "Байкале". И еще наверное читать буду. Непростая она, в разное время и в разном возрасте прочитывается очень по-разному.
Ну, значит, я просто не вижу сложности этой книги. Пусть будет так.
Автор: Сильвер
Дата: 23.07.2010 15:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это я читал. БНС, на мой взгляд, пытается подогнать реальную историю под результат. И все-таки, что из того, что я написал фактически не соответствует действительности, если отложить в сторону вкусовые оценки?
Нууу, есть живые люди, бывшие в тест-группах... Которые тоже что-то там рассказывают. Есть записи самих АБС, сделанные в 1989-м году... Давненько... И я их видел. И они бьются скорее с их объясением, чем с твоим..
Т.е., скажем так, твою версию опровергнуть невозможно, но их - выглядит даже более убедительной. при полной невозможности вынести некое "абсолютно объектвное решение суда". Сейчас ведь жив остался только один Борис Натанович, да и тот чувствует себя не то чтобы очень. Да и в воспоминаниях люди нередко "перекрашивают" события с сегодняшнего своего восприятия.
Потому кажды должен выбрать, во что поверит. Примерно так.
Автор: Сильвер
Дата: 23.07.2010 15:37
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Не знаю, Михаил. Я Улитку читал-перечитывал никак не меньше 30 - 40 раз за свою жизнь, начиная еще с той самой публикации в "Байкале". И еще наверное читать буду. Непростая она, в разное время и в разном возрасте прочитывается очень по-разному.
А вот мне она только-только попала "в жилу". А то все как-то "не втукал". Или было не до Стругацких. Причем во все "втыкал", кроме "Града обреченного" и "Улитки". Ну "отель..." еще считал вещью неудачной... Но именно поэтому внимательно читал все камменты по их поводу.
Автор: _Reader_
Дата: 23.07.2010 17:03
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
что из того, что я написал фактически не соответствует действительности,
"Через много лет рукопись достали с полки, наскоро прилепили к ней главы про институт леса".
Часть про Управление была опубликована в 1968 году, написана еще раньше, и писалась изначально как часть целого. "Через много лет" произошла лишь официальная публикация целиком вместе с Лесом, но и все эти годы в самиздате произведение ходило в объединенном виде, лично я читал в распечатке АЦПУ ЕС ЭВМ - обе части как единое целое, в середине 80-х.
Автор: Боец НФ
Дата: 15.09.2010 10:08
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
"Сванидзе непропорционально представлен в нашем обществе - его одного слишком много" (с) Крылов по поводу критики нового учебника
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.09.2010 13:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Эх, неймется все людям...
отправить бы их, что ли, на окопку торфяников...

http://www.lenta.ru/news/2010/09/15/forum/
Автор: Бывший Мент
Дата: 15.09.2010 14:00
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
отправить бы их, что ли, на окопку торфяников...
Нельзя. И хуй разобьют, и руки порежут.
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.09.2010 14:02
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Нельзя. И хуй разобьют, и руки порежут.
Ну, тогда языком работать. Марки на конверты наклеивать...
Автор: Боец НФ
Дата: 15.09.2010 14:10
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ну, тогда языком работать. Марки на конверты наклеивать...
Ну, как-то так:
http://xmages.net/storage/10/1/0/f/e...d/a1dcada4.gif
Автор: Greesha
Дата: 15.09.2010 14:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Это фотошоп! Вот оригинал:

http://pornogif.ru/content/141/novod...st-kirpich.gif
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.09.2010 14:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Вы бы поосторожнее с такими-то роликами... А если бы я был пообедавши ?..
Автор: Боец НФ
Дата: 15.09.2010 14:34
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Greesha >>>
Это фотошоп! Вот оригинал:
Чем же она, извиняюсь, срёт...
Автор: Greesha
Дата: 15.09.2010 14:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Чем же она, извиняюсь, срёт...
(сочувственно) Ты хочешь поговорить об этом?
Автор: Боец НФ
Дата: 15.09.2010 14:45
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Greesha >>>
Ты хочешь поговорить об этом?
Да, но только с тем, у которого в коллекции есть такие картинки! Со знатоком этого дела. То есть с тобой.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.09.2010 17:53
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Чем же она, извиняюсь, срёт...
Щебенкой.
Автор: Боец НФ
Дата: 15.09.2010 18:03
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Щебенкой.
В новоанглийском языке есть такая идиома to shit brix - типа охудивляться. Я про это.
Автор: Greesha
Дата: 15.09.2010 18:09
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
В новоанглийском языке есть такая идиома to shit brix - типа охудивляться. Я про это.
http://s.lurkmore.ru/images/b/b0/Bender_shit_brix.gif
Автор: Боец НФ
Дата: 15.09.2010 18:15
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Greesha >>>
http://s.lurkmore.ru/images/b/b0/Bender_shit_brix.gif
Ага. Именно роботы.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 15.09.2010 18:59
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
15.09.2010 19:03 : В московском аэропорту "Домодедово" задержан организатор столичных гей-парадов Николай Алексеев

Он утверждает, что это связано с проверкой багажа и ручной клади. В итоге Алексеев не смог вылететь за границу. Об этом он сам рассказал нашей радиостанции. Представители аэропорта ситуацию не комментируют.
Автор: VSR
Дата: 15.09.2010 19:24
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
15.09.2010 19:03 : В московском аэропорту "Домодедово" задержан организатор столичных гей-парадов Николай Алексеев

Он утверждает, что это связано с проверкой багажа и ручной клади. В итоге Алексеев не смог вылететь за границу. Об этом он сам рассказал нашей радиостанции. Представители аэропорта ситуацию не комментируют.
Алексеевой Л.М не родственник? И даже не однофамилец? Задержали за попытку вывоза единственногокомплекта Фаберже -"Хуй императорский с яйцами, пасхальный" (нефрит, золото, платина, перегородчатая эмаль, внутри музыкальная шкатулка).



Часовой пояс GMT +2, время: 20:42.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
В наличии пластиковые горшки оптом в Подмосковье
матрасы недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100