Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Сапёр
Дата: 20.06.2011 12:14
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Victоr_b >>>
Российская академия наук в Будапеште: Великая Отечественная война - "так называемая", Победа - "миф"
Хм... А почему, собственно, миф?
Автор: Стройбат2
Дата: 20.06.2011 12:20
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
А почему, собственно, миф?
А потому что на самом деле войну выиграли штрафбаты присланные из "гьюлага". С одной винтовкой на всех. Да. А сзади были "заградотряды вооружённые пулемётами"

Вон оно что, Михалыч ©
Автор: Victor_b
Дата: 20.06.2011 12:22
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
Хм... А почему, собственно, миф?
Есть мнение, что ВОВ и Победа в ней СССР мифом-таки не является?
Автор: yamuga
Дата: 20.06.2011 12:23
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
Хм... А почему, собственно, миф?
Потому как академик не историк, а политолог, и предмет его исследований не события того времени, а восприятие тогдашних событий нынешним электоратом.
Автор: Victor_b
Дата: 20.06.2011 12:25
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
а восприятие тогдашних событий нынешним электоратом.
Исследователь значить? Не утверждатель?
Автор: Сапёр
Дата: 20.06.2011 12:26
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А потому что на самом деле войну выиграли штрафбаты присланные из "гьюлага". С одной винтовкой на всех. Да. А сзади были "заградотряды вооружённые пулемётами"
Да неважно. Даже если так. Все равно, ведь это были советские штрафбаты и заградотряды. И советские винтовки и пулеметы. И все-таки выиграли.

Почему миф-то? Или нам столько лет цЫнично врут про Знамя Победы над рейхстагом, а в Кремле тем временем сидит фашистский гауляйтер?
Автор: Сапёр
Дата: 20.06.2011 12:29
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Victоr_b >>>
Есть мнение, что ВОВ и Победа в ней СССР мифом-таки не является?
Ага. Есть такое мнение. Более того, есть мнение, что Верховным Главнокомандующим, под руководством которого была достигнута Победа в Великой Отечественной войне, был Иосиф Виссарионович Сталин.
Автор: Victor_b
Дата: 20.06.2011 12:31
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
Почему миф-то?
Это я что-ли утверждаю?
Дык по ссылке надо сходить. Я не все буквы скопировал.
Может и просветление наступит.
Автор: Victor_b
Дата: 20.06.2011 12:33
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
Ага. Есть такое мнение. Более того, есть мнение, что Верховным Главнокомандующим, под руководством которого была достигнута Победа в Великой Отечественной войне, был Иосиф Виссарионович Сталин
Капитан Очевидность к нам пожаловал! :))
Автор: Сапёр
Дата: 20.06.2011 12:34
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Victоr_b >>>
Это я что-ли утверждаю?
Дык по ссылке надо сходить. Я не все буквы скопировал.
Может и просветление наступит.
Да я, вообще-то, саркастически. Вы тут совершенно не при чем.
Автор: OberMott
Дата: 20.06.2011 12:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
Видите ли, в чем проблема. Г-н Немцов уже предлагал. Мало того, имел массу возможностей, чтобы реализовать. Но общество уже решило, что ему этот г-н и найух не надобен. Но, как говорится, битому неймется.

Даром, что ли, эти смердящие политические трупы по Старой площади шарятся да просят процент прохождения в Думу тово... понизить.
ну это проблема, да. у нас тоже таких товарищей валом. и приходится постоянно помнить, что "эти товарищи нам совсем не товарищи", ибо скомпрометированы отсутствием компетенции на занимаемых ранее постах. но что ж делать, не все понимают, что чиновник и политик - суть не тождественные понятия. а иногда даже взаимоисключающие, хотя общественное мнение на этот предмет практически прямо противоположное.
Автор: Стройбат2
Дата: 20.06.2011 12:36
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
Все равно, ведь это были советские штрафбаты и заградотряды.
Неее.... Штрафбаты просто бежали на нкмецкие пулемёты сводя с ума несчастных фашистов. А войну на самом деле выиграли американцы и англичане при поддержке франузов, АК, и прочих финнов.
Вот такая у нас история. По мнению некоторых исследователей ((((.
Автор: Сапёр
Дата: 20.06.2011 12:38
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Потому как академик не историк, а политолог, и предмет его исследований не события того времени, а восприятие тогдашних событий нынешним электоратом.
Я, конечно, прошу пардону, но восприятие событий электоратом изучает социология. А т.н. политологи - это что-то наподобие уфологов и прочих экстрасенсов. Лженаука, в общем.
Автор: Victor_b
Дата: 20.06.2011 12:38
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А войну на самом деле выиграли американцы и англичане при поддержке франузов, АК, и прочих финнов.
У вас есть сомнения?
С сегодняшнего дня вы есть нерукопожатый!
Автор: VSR
Дата: 20.06.2011 12:39
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Victоr_b >>>
Р
10-11 июня венгерский Центр русистики Будапештского университета им. Лоранда Этвеша (проф. Дюла Свак) и кафедра истории Восточной Европы (проф. Томаш Краус) провели в Будапеште международную научную конференцию по теме "Великая Отечественная война - 70 лет нападения нацистской Германии на СССР".
Умилительно! Я понимаю, объявили войну аж, на два дня позднее, чем Финляндия, но это не значит, что себя можно не упоминать, как агрессора...
Автор: Бывший Мент
Дата: 20.06.2011 12:40
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Victоr_b >>>
С сегодняшнего дня вы есть нерукопожатый!
А еще он не хочет жить не по лжи.
Автор: Сапёр
Дата: 20.06.2011 12:41
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от OberMott >>>
ну это проблема, да. у нас тоже таких товарищей валом. и приходится постоянно помнить, что "эти товарищи нам совсем не товарищи", ибо скомпрометированы отсутствием компетенции на занимаемых ранее постах. но что ж делать, не все понимают, что чиновник и политик - суть не тождественные понятия. а иногда даже взаимоисключающие, хотя общественное мнение на этот предмет практически прямо противоположное.
А можно еще раз? Внятно? Политик хочет власти? Он её получает? Становится чиновником? Порет чушь? Посылается обществом нах? Снова хочет и снова посылается? И снова, и снова... :))))
Автор: Victor_b
Дата: 20.06.2011 12:41
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
А еще он не хочет жить не по лжи.
Покойная Боннер ему руку не подала бы!
Автор: Стройбат2
Дата: 20.06.2011 12:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Victоr_b >>>
С сегодняшнего дня вы есть нерукопожатый!
Можно подумать я до этого стремился пожимать руки всяким там новодворским. Так что фуй с ними.
Автор: Стройбат2
Дата: 20.06.2011 12:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Victоr_b >>>
Покойная Боннер ему руку не подала бы!
Пойду утоплюсь с горя .
Автор: Стройбат2
Дата: 20.06.2011 12:45
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
А еще он не хочет жить не по лжи.
А что вы хотите от продажного чиновника?
Автор: Бывший Мент
Дата: 20.06.2011 12:46
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Victоr_b >>>
Покойная Боннер ему руку не подала бы!
И Андрей Дмитрич тоже. Да-с.
Автор: OberMott
Дата: 20.06.2011 12:50
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Неее.... Штрафбаты просто бежали на нкмецкие пулемёты сводя с ума несчастных фашистов. А войну на самом деле выиграли американцы и англичане при поддержке франузов, АК, и прочих финнов.
Вот такая у нас история. По мнению некоторых исследователей ((((.
а может быть сгенерировать симметричный ответ ? штрафбатами были немецкие войска, которые безжалостная гитлеровская СС-ня гнала с винтовками под пулеметы наших заградотрядов, призваных заградить страну от захватчиков ? как такая трактовка событий для некоторых исследователей ? и документы ведь могут найтись и вообще ...
Автор: Nauta Romanus
Дата: 20.06.2011 12:50
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
И Андрей Дмитрич тоже. Да-с.
Даже палец в рот не положил бы.
Автор: Бывший Мент
Дата: 20.06.2011 12:50
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
Даже палец в рот не положил бы.
Да и не палец тоже.
Автор: Nauta Romanus
Дата: 20.06.2011 12:53
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от OberMott >>>
а может быть сгенерировать симметричный ответ ?
После успешного штурма "Цитадели" с черенками от лопат можно сгенерировать все, что угодно. Муза Клио и так изнасилована до полусмерти...
Автор: Стройбат2
Дата: 20.06.2011 12:54
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от OberMott >>>
и документы ведь могут найтись и вообще ...
Чего тут искать ...
"После своего зимнего отступления под напором Красной Армии, когда в немецких войсках расшаталась дисциплина, немцы для восстановления дисциплины приняли некоторые суровые меры, приведшие к неплохим результатам. Они сформировали 100 штрафных рот из бойцов провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, поставили их на опасные участки фронта и приказали им искупить кровью свои грехи. Они сформировали, далее, около десятка штрафных батальонов из командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, лишили их орденов, поставили их на еще более опасные участки фронта и приказали им искупить свои грехи. Они сформировали, наконец, специальные отряды заграждения, поставили их позади неустойчивых дивизий и велели им расстреливать на месте паникеров в случае попытки самовольного оставления позиций и в случае попытки сдаться в плен."©

Приказ 227
Автор: Сапёр
Дата: 20.06.2011 12:55
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
А потому что пока не будет поставлена окончательная точка в этом вопросе в виде памятника товарищу Сталину на Красной площади, вся эта хня будет продолжаться.
Автор: OberMott
Дата: 20.06.2011 12:55
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
А можно еще раз? Внятно? Политик хочет власти? Он её получает? Становится чиновником? Порет чушь? Посылается обществом нах? Снова хочет и снова посылается? И снова, и снова... :))))
нет, я имел в виду другое - политик, становясь чиновником, продолжает считать (и действовать соответственно) себя политиком. хотя сие почти всегда (за крайне редким исключением) неправильно, согласитесь ?
так и возникает резонный вопрос такому господину: "ты мил-друг, кто ? чиновник с достаточно четко описанным кругом обязанностей. почему же ты, дорогой, занимаешься политикой в рабочее время ?".
как-то так.

а "снова и снова" ... ну есть такое дело - сложно отказаться от любимого дела, пусть даже оно заключается в "не мешки ворочать"... по-человечески вполне понятно ... :)
Автор: Стройбат2
Дата: 20.06.2011 12:56
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
А потому что пока не будет поставлена окончательная точка в этом вопросе в виде памятника товарищу Сталину на Красной площади, вся эта хня будет продолжаться.
Не поверишь.. Он там есть.
Автор: OberMott
Дата: 20.06.2011 12:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Чего тут искать ...
"Они сформировали, наконец, специальные отряды заграждения, поставили их позади неустойчивых дивизий и велели им расстреливать на месте паникеров в случае попытки самовольного оставления позиций и в случае попытки сдаться в плен."©

Приказ 227
ну вот же ж, как все красиво получается :)
Автор: Victor_b
Дата: 20.06.2011 12:58
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
И Андрей Дмитрич тоже. Да-с.
Андрей Дмитрич нынче икона!
Иконы руку не подают!
Автор: Victor_b
Дата: 20.06.2011 13:00
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от OberMott >>>
а может быть сгенерировать симметричный ответ ? штрафбатами были немецкие войска, которые безжалостная гитлеровская СС-ня гнала с винтовками под пулеметы наших заградотрядов, призваных заградить страну от захватчиков ? как такая трактовка событий для некоторых исследователей ? и документы ведь могут найтись и вообще ...
Не поймут-с.
Общечеловеки.
Автор: OberMott
Дата: 20.06.2011 13:02
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Victоr_b >>>
Не поймут-с.
Общечеловеки.
"ищите, да обрящете", как говорил товарищ Христос (с) старший лейтенант Таманцев
Автор: Бывший Мент
Дата: 20.06.2011 13:03
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
в виде памятника товарищу Сталину на Красной площади
На Мавзолее?
Автор: Victor_b
Дата: 20.06.2011 13:04
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от OberMott >>>
старший лейтенант Таманцев
Вспомнилось как удачно в образ вписался Галкин!
Жалко мужика. Очень хороший артист был.
Не Боннер какая-то!
Автор: Victor_b
Дата: 20.06.2011 13:05
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
На Мавзолее?
За Мавзолей загляните.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 20.06.2011 13:09
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Victоr_b >>>
За Мавзолей загляните.
===честно-честно промолчал изо всех сил!
Автор: OberMott
Дата: 20.06.2011 13:09
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Victоr_b >>>
Вспомнилось как удачно в образ вписался Галкин!
Жалко мужика. Очень хороший артист был.
Не Боннер какая-то!
возможно потому,что фильм я увидел раньше книги, мне фильм понравился. ну и книга позднее само собой.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.06.2011 13:13
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Victоr_b >>>
Вспомнилось как удачно в образ вписался Галкин!
Жалко мужика. Очень хороший артист был.
Не Боннер какая-то!
Галкин вообще не был актером. Так... Ремесленник.



Часовой пояс GMT +2, время: 20:17.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
мягкая подъемная кровать
Интернет-магазин тут горшки с доставкой
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100