Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Будни Израиля 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Baloo
Дата: 14.06.2012 17:54
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
так и ты говори, куда ему идти
Ага. У него группа поддержки. Я еле свой комп отстоял, когда попяра решил его окропить.
Автор: Tintin
Дата: 14.06.2012 17:57
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Неужели у руководителей Израиля действительно настолько сильно влияние этой религиозной идеологии или они прикидываются, ведь нормальные руководители должны быть прагматичны и к подобной идеологии относится с юмором, используя, разумеется, ее, если это есть необходимо для пропаганды.
Ты наверное пропустил мой абзац про количество верующего населения. Это раз.
Если 2000 лет произносить фразу "Если забуду тебя Ерусалим..." а потом обрести возможность помолицца у Стены Плача то это откладывает свой отпечаток. Это два.
Автор: Наблюдатель
Дата: 14.06.2012 17:57
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Ага. У него группа поддержки. Я еле свой комп отстоял, когда попяра решил его окропить.
это ты растерялся, надо было его попросить с трансформаторной будки начать
Автор: Grrr
Дата: 14.06.2012 17:58
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Если наши товарищи евреи захотят - они лучше сами объяснят.
Вобчем, так.
Имеется Господь, который заботится о своем избранном народе посредством посылания ему различных испытаний. Контакт с господем осуществляется посредством молитв ортодоксальной части населения но у него есть и другие источники информации, поэтому, оберегая досов, он покровительствует и тем, кто в него не верит.

Имеется Государство, которое заботится о своих гражданах посредством посылания им различных испытаний. Контакт с государством осуществляется посредством выборов, поэтому оно оберегает и тех, кто его не признает и на нем паразитирует.

Система является симметричной и учтойчивой, т.к. не повышает мировую энтропию. В тот момент, когда симметрия нарушится - система развалится.
Автор: Tintin
Дата: 14.06.2012 17:58
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Вера их держала вместе. Сейчас, когда появилось государство Израиль, мракобесие можно и отбросить.
Две держалки лутшее чем одна. Особенно если они переплетены практически на генном уровне
Автор: Baloo
Дата: 14.06.2012 18:00
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Две держалки лутшее чем одна. Особенно если они переплетены практически на генном уровне
Сань, многих религиозных в твоём окружении?
Автор: Hund_1
Дата: 14.06.2012 18:01
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Гы гы. На пол метра мимо. Сионисты, в начале своего пути, до появления рабби Кука, были сааавсем не-религиозные. А даже наоборот. Так что основа была не Яхве а историческая приёмственность. Вернуцца домой после 2000 лет скитаний. Поэтому Уганда и Мадагаскар пролетели.
Ты что проводил первым сионистам сеансы психоанализа и можешь, положив руку на что хошь, утверждать, что на них в никак не повлияла религиозная составляющая
Автор: Baloo
Дата: 14.06.2012 18:01
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
это ты растерялся, надо было его попросить с трансформаторной будки начать
Где я её в доме возьму? Но ломился он очень упорно.
Автор: Наблюдатель
Дата: 14.06.2012 18:08
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Где я её в доме возьму? Но ломился он очень упорно.
я думал шеф-дурак. А в твоем случае канделябр
Автор: nils73
Дата: 14.06.2012 18:14
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Ты наверное пропустил мой абзац про количество верующего населения. Это раз.
Если 2000 лет произносить фразу "Если забуду тебя Ерусалим..." а потом обрести возможность помолицца у Стены Плача то это откладывает свой отпечаток. Это два.
Я несколько надеялся, что большая часть все же более умеренная или относится к второй группе, т.е. религиозная, но совместно с сионизмом и службой в армии. У меня Израиль с его определенными технологическими и научными достижениями, современной армией и промышленностью сложно воспринимается вместе с многочисленными группами людей уровня развития времен Крестовых походов или ранее.
Автор: Baloo
Дата: 14.06.2012 18:43
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Я несколько надеялся, что большая часть все же более умеренная или относится к второй группе, т.е. религиозная, но совместно с сионизмом и службой в армии.
Вы спросите у Тинтина, как лично он относится к лапсердачным. :-)
Автор: archer
Дата: 14.06.2012 19:36
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Ага. У него группа поддержки. Я еле свой комп отстоял, когда попяра решил его окропить.
БратЪ!
Автор: Tintin
Дата: 14.06.2012 20:19
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
У меня Израиль с его определенными технологическими и научными достижениями, современной армией и промышленностью сложно воспринимается вместе с многочисленными группами людей уровня развития времен Крестовых походов или ранее.
в Америке согласно опросу Гэллопа 62 % населения называют религию важным аспектом своей жизни. (ц)
Подожди. Это и вас ждёт. Чем больше будет нарастать, в Европе, противостояние с понаехавшими, и их потомками, сторонниками Халифата (тм) тем больше фашизмус-национализмус начнёт принимать и религиозную окраску.
Автор: Tintin
Дата: 14.06.2012 20:27
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Вы спросите у Тинтина, как лично он относится к лапсердачным. :-)
Амбивалентно, если честно. С одной стороны - в газенваген их. С другой стороны - часть из них заслуживает уважения. Те-же "Зака". С третей стороны - это тоже часть нации и, и служат хранителями еврейской традиции. С четвёртой стороны -представь что четверть населения РФ и парламентариев это по-пы РПЦ...

Добровольцы ЗАКА (большинство которых составляют ортодоксальные евреи) помогают персоналу машин скорой помощи Маген Давид Адом, участвуют в опознании жертв терроризма, дорожно-транспортных происшествий (ДТП) и других несчастных случаев, в том числе, когда приходится проводить сбор частей человеческих тел и пролитой крови, необходимых для достойного погребения погибших. Они также оказывают первую помощь пострадавшим, участвуют в проведении спасательных операций и поиске пропавших, в том числе, и в поиско-спасательных операциях за пределами Израиля.[1] (c)

Полное название организации : «ЗАКА — поиск, спасение и опознание — истинное бескорыстие» (ивр. זק"א - איתור חילוץ והצלה — חסד של אמת‎). Основатели и добровольцы ЗАКА предпочитают это полное название как для названия самой организации, так и для её деятельности («хесед шель эмет» — истинное бескорыстие, последняя дань умершему) потому, что одной из их целей является то, чтобы тела жертв, в том числе и терактов-самоубийств, могли быть погребены в соответствии с их религиозной принадлежноестью; евреев — в соответствии с Галахой, неевреев по усмотрению их семей, которым передются тела погибших. Выражение «хесед шель эмет» имеет в виду, что сделать добро умершему — это истинное пожертвование, потому, что он не сможет отблагодарить жертвующего за то, что для него сделано.
Автор: Tintin
Дата: 14.06.2012 20:35
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Сань, многих религиозных в твоём окружении?
Это не кретерий. Первым делом что вполне светские солдаты сделали, после того как захватили Восточный Ерусалим в 67, это... помолились возле Стены Плача. Понимаешь о чём я?
Автор: Baloo
Дата: 14.06.2012 20:39
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Амбивалентно, если честно.
Мне изменяет память или ты постил картинки, где магавник бьёт ортодокса? Ни таких картинок, ни плохих слов в адрес палестинских арабов я от тебя не слышал. Отсюда и впечатление, что к ортодоксам ты относишься хуже, чем к людям, которые уронили на тебя балкон.
Автор: Сергей Т.
Дата: 14.06.2012 20:41
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Чем больше будет нарастать, в Европе, противостояние с понаехавшими, и их потомками, сторонниками Халифата (тм) тем больше фашизмус-национализмус начнёт принимать и религиозную окраску.
Какие знакомые речи. Прямо как российские религиозники "выбирайте, люди русские: или к батюшке на исповедь и крестные ходы, или лезгинка и горячие джигиты на улицах". Случаем, церковники не заключали никаких контрактов с израильтянами на "пи-ар обеспечение".
И вообще, товарищи израильтяне, вы как-нибудь размежуйтесь с нашими идеологами и госстроителями. А то, у нас некоторые так и мечтают перекроить страну так, чтобы еще один Израиль получился - население тесно сплотилось перед лицом какой-нибудь угрозы и дает отпор инсинуациям, есть немножечко хайтека о котором трубят на каждом перекрестке, бизнес климат для своих людей лучше не придумать. Уж как-нибудь растолкуйте, что место Израиля в мире занято и рядом не приткнуться. Эти идеи любви к вашей стране не добавляют, совсем наоборот.
Автор: Baloo
Дата: 14.06.2012 20:43
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Первым делом что вполне светские солдаты сделали, после того как захватили Восточный Ерусалим в 67
Да. Но разница огромная. Кто воевал в шестидневную войну? Кто воевал в войну Ссудного дня? Можешь, подскажешь, кто прекращал гражданскую войну в Ливане?
Автор: Baloo
Дата: 14.06.2012 20:45
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Сергей Т. >>>
Случаем, церковники не заключали никаких контрактов с израильтянами на "пи-ар обеспечение".
У иудеев нет церковников. Раввины не церковники.
Автор: Tintin
Дата: 14.06.2012 20:55
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Ты что проводил первым сионистам сеансы психоанализа и можешь, положив руку на что хошь, утверждать, что на них в никак не повлияла религиозная составляющая
Пааавтаряим. Религиозная - нет. По крайней мере сознательно. Они конкретно были атеистами. Повлияла "зика историт" - исторический континиум. если забуду тебя Ерусалим... Но. Вся штука в том что хочешь ты или не хочешь тот же исторический континиум евреев как нации был бы невозможен без религиозной составляющей.
Даже если ты израилитянин которому пох на религию и щитаеш себя прежде всего гражданином Израиля а на еврейство тебе наплевать (Вы евреи? - Нет. Мы израилитяне (ц) услышанное мною в одной стране) - от истоков никуда недецца. И Стена Плача для тебя не просто археологическая древность.
Автор: Tintin
Дата: 14.06.2012 20:56
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Да. Но разница огромная. Кто воевал в шестидневную войну? Кто воевал в войну Ссудного дня? Можешь, подскажешь, кто прекращал гражданскую войну в Ливане?
Не понял твою мысль. Разверни, плз.
Автор: nils73
Дата: 14.06.2012 20:57
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
в Америке согласно опросу Гэллопа 62 % населения называют религию важным аспектом своей жизни. (ц)
Население может к религии относиться разнообразно, это не очень существенно, если религии не подвержена система управления и руководство.

Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Подожди. Это и вас ждёт. Чем больше будет нарастать, в Европе, противостояние с понаехавшими, и их потомками, сторонниками Халифата (тм) тем больше фашизмус-национализмус начнёт принимать и религиозную окраску.
У нас, я думаю, усиление религии невозможно. Я могу представить крайний национализм, полную диктатуру, концентрационные лагеря и т.п., но не религиозный фанатизм. Население всегда можно ориентировать в нужном направлении пропагандой, но правящая группа у нас очень далека от религии и, кстати, национализма. Но при необходимости использоваться будет именно национализм как инструмент, а не религия.

Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Первым делом что вполне светские солдаты сделали, после того как захватили Восточный Ерусалим в 67, это... помолились возле Стены Плача. Понимаешь о чём я?
Это может вызывать даже уважение, как любые прочные убеждения человека, но подобные идеалистические убеждения могут позволить иметь себе простые граждане. Если подобному идеализму подвержено руководство страны, то это опасно.
Автор: Baloo
Дата: 14.06.2012 21:03
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Не понял твою мысль. Разверни, плз.
Государство Израиль строили обычные люди. И войны выигрывались ими. Что мешало арабам строить города, подымать сельское хозяйство? Злые евреи?
Автор: Tintin
Дата: 14.06.2012 21:04
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Сергей Т. >>>
Какие знакомые речи.
Как бы это выразить? То что сейчас происходит в РФ, по обсуждаемой теме, мы уже успели пройти. Когда Закулиса предупреждала биглеровцев из России о том что по-пы пролезут в школы - никто не верил что это произойдёт...
Это как российская фракция предупреждала украинскую о всяких майданах и прочем...
Исторические процессы штука такая...
Автор: Baloo
Дата: 14.06.2012 21:05
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Если подобному идеализму подвержено руководство страны, то это опасно.
Ах Ёхан Палыч! Это в какой стране такое есть?
Автор: Рядовой
Дата: 14.06.2012 21:06
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Государство Израиль строили обычные люди. И войны выигрывались ими. Что мешало арабам строить города, подымать сельское хозяйство? Злые евреи?
вообще или конкретно там? если вообще то строили и поднимали. я так понимаю саудия да эмираты страны арабские? ну и тунис с ливией, ливаны там всякие. может им просто не надо было ТЕ пустыни осваивать? Вот у нас тоже пустошей много.
Автор: Tintin
Дата: 14.06.2012 21:07
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Если подобному идеализму подвержено руководство страны, то это опасно.
Почему? Впрочем, это неважно. Руководство страны цинично как любые политики. Замени религиозных министров на министров от партии гринписовцев и будет то-же самое.
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Я могу представить крайний национализм, полную диктатуру, концентрационные лагеря и т.п., но не религиозный фанатизм.
Дело в том что другая сторона имеет тот самый фанатизм. А каждая реакция вызывает зеркальное противодействие. И если у одних это Халифат то у других будет крестовый поход.
Автор: nils73
Дата: 14.06.2012 21:08
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Ах Ёхан Палыч! Это в какой стране такое есть?
Я надеюсь что ни в какой стране этого нет. Поэтому и сомневаюсь, что для тех людей, кто управляет государством Израиль религия и т.п. абстрактные понятия имеет какое-либо значение, если это не так, то это опасно для государства так как сковывает свободу принятия решений.
Автор: Baloo
Дата: 14.06.2012 21:11
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
вообще или конкретно там?
На момент создания государства Израиль в 1948 году, большинство населения были арабы. Это потом евреи понаехали.
Автор: Baloo
Дата: 14.06.2012 21:13
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Дело в том что другая сторона имеет тот самый фанатизм.
Иран? Сколько раз Израиль воевал с Ираном?
Автор: lancer
Дата: 14.06.2012 21:20
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Это как российская фракция предупреждала украинскую о всяких майданах и прочем...
Хм, А не наобоброт? Это Украина, слава Богу, кажется, намайданилась уже по самые, гм, помидоры...
Автор: Рядовой
Дата: 14.06.2012 21:22
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
На момент создания государства Израиль в 1948 году, большинство населения были арабы. Это потом евреи понаехали.
ну? выгнали бедных арабцев, не дали им насадить сады, возделать поля, построить города.
Автор: Baloo
Дата: 14.06.2012 21:23
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Хм, А не наобоброт?
В России майданов не было с 1993 года, когда я умудрился в тапочках быть задержанным патрулём за нарушение комендантского часа. :-)
Автор: Baloo
Дата: 14.06.2012 21:24
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
ну? выгнали бедных арабцев, не дали им насадить сады, возделать поля, построить города.
Целых 2000 лет? :-O
Автор: nils73
Дата: 14.06.2012 21:24
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Почему? Впрочем, это неважно. Руководство страны цинично как любые политики. Замени религиозных министров на министров от партии гринписовцев и будет то-же самое.
Политики и т.п. обязаны быть циничными, это необходимое профессиональное качество. Тогда они сохраняют любой ценой свою власть и при нормальном устройстве системы власти сохраняют государство. Т.е., например, если для сохранения Израиля как государства необходимо будет перейти в другую религию, то они это сделают, а не будут держаться за традиции.

Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Дело в том что другая сторона имеет тот самый фанатизм. А каждая реакция вызывает зеркальное противодействие. И если у одних это Халифат то у других будет крестовый поход.
Дело в том, что основное население в любой стране можно за короткое время переубедить в любом направлении. Но фанатизм, как национальный так и религиозный, который доведен до значительной степени, потом сложно контролировать и уменьшать. Более того, если иметь цель борьбу с исланским фанатизмом, то у нас национализм и т.п. мало нужен, так как у нас армия и население приучено исполнять приказы. Нам не нужно убеждать обязательно население, что противник плохой и поэтому его нужно уничтожить, это будет сделано и без этого убеждения, если есть приказ.
Автор: Сергей Т.
Дата: 14.06.2012 21:29
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
То что сейчас происходит в РФ, по обсуждаемой теме, мы уже успели пройти. Когда Закулиса предупреждала биглеровцев из России о том что по-пы пролезут в школы - никто не верил что это произойдёт...
Это как российская фракция предупреждала украинскую о всяких майданах
Успели пройти или ваши нашим посоветовали ? Опираясь на передовой опыт ?
С майданами тоже не все просто. Украинцы говорят, кто тогда лез к власти, совсем дикие были. Прямо из подворотни: портвешок допили, семки догрызли и вперед, народом управлять. Ну и с майданом тоже, народ про "мало кто в оранжевых трусах стоял" услышал и выводы сделал. Без майдана хуже было бы.
Автор: Baloo
Дата: 14.06.2012 21:31
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Нам не нужно убеждать обязательно население, что противник плохой и поэтому его нужно уничтожить
Израильтяне в геноциде не замечены. Рассхерачить аэродромы они могут.
Автор: Рядовой
Дата: 14.06.2012 21:41
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Целых 2000 лет? :-O
Всем известны коварство и вероломство евреев. ;-)

Но если без шуток, то это для них та земля - обетованная. А арабам она была не особо нужна.
Автор: archer
Дата: 14.06.2012 21:56
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
А арабам она была не особо нужна.
"Я так сказал"(с) и подпись: Рядовой.

С чего бы это "не особо нужна"? Арабам вообще, может и не особо - нефти нет (почти?). А тем кто там жил и был изгнан боевиками Иргуна?
Автор: lancer
Дата: 14.06.2012 22:10
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
В России майданов не было с 1993 года, когда я умудрился в тапочках быть задержанным патрулём за нарушение комендантского часа. :-)
Ну,и? Радоваться надо, что не было. ;-р Да и тогда, ЕМНИП, это был немножечко не майдан. А кое-что погромче... :-)



Часовой пояс GMT +2, время: 15:24.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы пружинные независимые
Отечественные декоративные бордюры оптом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100