Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Танки, повсюду танки
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Сильвер
Дата: 18.12.2018 11:12
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Потому что у ГГ есть налаженное производство большой химии, а не волочильный конвейер.
/шепотом/ ГГ, "как химик", чуть раньше остального мира наладил производство феррохрома и ферроникеля, а также тантала и танталовых нитей (волочильное производство) и еще кое-каких мелочей... Которые потом у его партнеров переросли в "волочильное производство" производство разных сортов нержавейки и в т.ч. - тонких волокон. Но ты прав. Кевлар у него выходит недорогим, и все 100% от прибыли - свои. А вот стальные корды, напротив, выходят дорогими. а ему уходит 1-2% от стоимости кордов...
Так что ему выгоднее "пробивать" кевларовые корды. Которые в нише "дорогих шин" вполне себе удержались. :-)
Автор: solist
Дата: 18.12.2018 11:18
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/шепотом/ ГГ, "как химик", чуть раньше остального мира наладил производство феррохрома и ферроникеля, а также тантала и танталовых нитей (волочильное производство) и еще кое-каких мелочей...
А для шинных кордов, помимо особых марок стали, требуется еще и медное покрытие проволоки.
Автор: Сильвер
Дата: 18.12.2018 11:21
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А для шинных кордов помимо особых марок стали требуется еще и медное покрытие проволоки.
/задумчиво/ осилили бы... если гальванопластическое подойдет, а не плакировка... Подойдет? Но да, еще лишнее удорожание. И усложнение.
Автор: solist
Дата: 18.12.2018 11:28
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/задумчиво/ осилили бы... если гальванопластическое подойдет, а не плакировка... Подойдет? Но да, еще лишнее удорожание. И усложнение.
Подробностей не знаю, просто знакомый с шинного производства рассказывал, что резина к стали не пристает, а вот к меди запросто. Или наоборот...
Автор: sluhatch
Дата: 18.12.2018 11:29
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ГГ, "как химик", чуть раньше остального мира наладил производство феррохрома и ферроникеля, а также тантала и танталовых нитей (волочильное производство) и еще кое-каких мелочей...
Сука, и когда только все успевает?!
Наверное, у него велосипед есть...
Автор: solist
Дата: 18.12.2018 11:32
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Наверное, у него велосипед есть...
...с керосиновым двигателем! ;)
Автор: Сильвер
Дата: 18.12.2018 11:38
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Сука, и когда только все успевает?!
Наверное, у него велосипед есть...
Времена были такие... Я когда читал, сколько успевал Шухов (современник) Или Менделеев (частично пересеклись) тоже охреневал. А потом выяснилось... Таки-да, Шухов был на велосипеде! :-))

Нет, реально, Шухов был известным велосипедистом. А не только инженером, конструктором, архитектором, химиком, нефтехимиком, энергетиком, специалистом по стереоскопической и цветной фотосъемке... Ну и еще полтора десятка дел... Ведущим дела по всей стране, причем параллельно по 3-5-7 строек и еще несколько проектов в "разработке".

PPS Ну а Воронцову куда проще. Он этого "велосипедиста" и нанимает. Раз тот такой производительный... :-)
Автор: solist
Дата: 18.12.2018 12:13
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
PPS Ну а Воронцову куда проще. Он этого "велосипедиста" и нанимает. Раз тот такой производительный... :-)
Пусть подарит ему служебный транспорт в водителем. А то тот все на лисапеде... :)
Автор: Сильвер
Дата: 18.12.2018 12:40
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Пусть подарит ему служебный транспорт в водителем. А то тот все на лисапеде... :)
/фыркнув/ Вот ещё! "Подарит"! Предоставит! :-)))
Автор: solist
Дата: 18.12.2018 12:42
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/фыркнув/ Вот ещё! "Подарит"! Предоставит! :-)))
Бензин ваш, идеи наши! (с)
Автор: Сильвер
Дата: 18.12.2018 12:49
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Бензин ваш, идеи наши! (с)
Почти. Но там "все наше". И электричество (поначалу электромобиль предоставят), и топливо (потом будет "комби"), и экипаж, и водитель с механиком и гаражом. И квартиру служебную.

И уж тем более - "идеи". :-)

PS Но только при работе на НАШИХ объектах.
Автор: Сильвер
Дата: 18.12.2018 12:51
Re: Танки, повсюду танки
Вот Менделееву, Дмитрию Ивановичу, он квартиру в Беломорском "тучерезе", таки-да, подарит. хоть тот и будет пользоваться всего раз-два в году.
Автор: Сильвер
Дата: 18.12.2018 12:52
Re: Танки, повсюду танки
А вот Байкову и Чернову - ПРЕДОСТАВИТ. А Александру Бари придется апартаменты снимать. :-)
Автор: solist
Дата: 18.12.2018 14:36
Re: Танки, повсюду танки
Сильверу на земетку: https://www.litres.ru/maksim-kolomie...chitat-onlayn/

Интересная книга. У меня есть в бумаге
Автор: mat-ed
Дата: 18.12.2018 15:55
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ничего не знаю.
Один мой товарищ, любитель придумывать всякое-разное, сшил себе в поход штаны из кевлара. Протёрлись через полторы недели. И верёвочки кевларовые на костровом тросе, регулируемые через стальную пряжку, тоже у него относительно быстро лохматятся.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
сегодня кевлар для этого применяют
Возможно, что есть разные марки арамидов. С разными прочностными и износными свойствами.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
для шинных кордов, помимо особых марок стали, требуется еще и медное покрытие проволоки
Латунное. Гальваническое.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
В тогдашнем зоопарке кордов еще вообще не было.
Текстильный корд из х/б достаточно быстро появился в покрышках.
Автор: solist
Дата: 18.12.2018 15:58
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Текстильный корд из х/б достаточно быстро появился в покрышках.
Господин Данлоп этим прославился, кажется.
Автор: mat-ed
Дата: 18.12.2018 16:21
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Господин Данлоп этим прославился
Он самый.
Автор: Сильвер
Дата: 18.12.2018 16:23
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Возможно, что есть разные марки арамидов. С разными прочностными и износными свойствами.
Вот тут я тебе, как специалист по химтехнологии полимеров скажу: есть. РАЗНЫЕ. Не "возможно", а точно. :-)
Автор: Сильвер
Дата: 18.12.2018 16:24
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Текстильный корд из х/б достаточно быстро появился в покрышках.
Быстро. Но на 1899-1900 годы еще не было. Или я не нашёл упоминаний... :-))
Автор: mat-ed
Дата: 18.12.2018 16:34
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
я не нашёл упоминаний...
Лови ;-) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B8%D0%BD%D0%B0 1888 год.
Автор: Сильвер
Дата: 18.12.2018 16:51
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Ты про это? ;-)

Цитата:
Потребовалось много лет постепенного совершенствования конструкции пневматической шины и способа её изготовления, прежде чем она окончательно вытеснила литую резиновую. Стали применяться всё более надёжные и долговечные материалы, в шинах появился корд
Или всё же про

Цитата:
23 июля 1888 года Дж. Б. Данлопу был выдан патент № 10607 на изобретение, а приоритет на применение «пневматического обруча» для транспортных средств подтверждал следующий патент от 31 августа того же года. Камера из резины крепилась на обод металлического колеса со спицами обматыванием её вместе с ободом прорезиненной парусиной, образующей каркас шины, в промежутках между спицами.
Ну так это "не корд". :-р
А корд, как я понимаю, уже "в первой четверти ХХ века.
Автор: Шурик
Дата: 18.12.2018 16:58
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
У "максимов" УЖЕ было лобби к моменту, когда Американец только появлялся в России. И он,когда попробует влезть на рынок производства порохов (а это 1899 год) тут же "Получит по ушам"
Наговариваешь ты на высокодуховную Российскую Империю - не могут православные заниматься лоббизмом и крышеванием! Признайся, ты - тайный большевик? :))

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Военное производство тех лет - та еще "мафия". В которую не каждого и пускали.
В общем ничего особо не поменялось. ИЧСХ - ни у нас, ни за границей.
Кстати, у Воронцова должны появиться мысли о "съеме крыши" (не о смене).

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Он даже тол с трудом внедрит... Хоть там и найдется "устраивающий всех вариант". Когда и "казна" тол получит, и уже налаженное производство пироксилина прикрывать не придется
Тол пойдет гражданским строителям как "безопасный заменитель динамита". Думаю, бомбисты его тоже освоят, что любви к Воронцову со стороны власть имущих не прибавит.
Пироксилин (нитроцеллюлоза) в любом случае нужен для порохового производства.

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А тут ты предлагаешь "пулемет поменять". Уже одобренный! И финансовые потоки - тоже... Ага, сейчас! :-((
Да, погорячился...
Автор: Шурик
Дата: 18.12.2018 17:05
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Наверное, поэтому его трижды модернизировали? Уменьшали надежность?
Переделывали систему питания и улучшая охлаждение ствола - здоровые "ребра" на Мле.1914.

Цитата:
Сообщение от solist >>>
А после войны вообще с большим дисконтом отдавали
После ПМВ почти любое оружие продавали с дисконтом. Ибо нашлепали его столько, что считалось, что этого хватит еще лет на полста.

Цитата:
Сообщение от solist >>>
К тому же французы в первую очередь продавали всякое старье, типа пулеметов Пюто и Сент-Этьен.
Назвать Пюто и Сент-Этьены, появившиеся на 5-10 лет позже Гочкисла Мле.1897, "старьем" - это сильно :))

Прикол в том, что фирма Гочкис почти до ПМВ не рассматривалась французским командованием, как основной поставщик пулеметов. Типа, приняли Мле.1897, как временный образец, пока правительственные арсеналы Пюто и Сент-Этьен не доработают свои "часы с кукушкой". И действительно - году в 1905-1908 первые Гочкисы сняли с вооружения (первой линии точно) не из-за технического несовершенства, а из-за того, чтобы дать заказ "своим".
Именно поэтому Гочкисы и расползлись по миру еще до ПМВ - в Японию, Китай, Мексику и "далее везде".
Соответственно, когда Воронцову "зачесалось" вооружить свою охрану пулеметами, то получить за _короткое_ время нормально работающий пулемет под патрон с бездымным порохом, получится либо у Гочкиса (8 мм Лебель), либо у Кольта (Кольт-Браунинг М1895 под 30-40 Краг).
Автор: solist
Дата: 18.12.2018 17:22
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Переделывали систему питания и улучшая охлаждение ствола - здоровые "ребра" на Мле.1914.
Там еще в три или четыре этапа избавились от применения цветмета в самом пулемете.

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Назвать Пюто и Сент-Этьены, появившиеся на 5-10 лет позже Гочкисла Мле.1897, "старьем" - это сильно :))
На момент поставки колчаковцам они стали именно что "старым хламом". Часы с сумасшедшей кукушкой :)

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Именно поэтому Гочкисы и расползлись по миру еще до ПМВ - в Японию, Китай, Мексику и "далее везде".
Не так уж широко они расползались. Лишь чуть лучше итальянских пулеметов. Моду диктовали "Виккерс", "Браунинг", "Маузер" и "Льюис". Именно в таком порядке. Французы подбирали объедки, конкурируя с "Мадсеном", "Шварцлозе" и многочисленными сырыми итальянцами.
Автор: Сильвер
Дата: 18.12.2018 17:29
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Наговариваешь ты на высокодуховную Российскую Империю - не могут православные заниматься лоббизмом и крышеванием! Признайся, ты - тайный большевик? :))
Нет. Я признаю, что Маркс был прав в части "экономика - базис". А вот в части идеологии... :-/

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
В общем ничего особо не поменялось. ИЧСХ - ни у нас, ни за границей.
Кстати, у Воронцова должны появиться мысли о "съеме крыши" (не о смене)
Нет. Воронцов - убежденный либерал и "рыночник". Он только году к 1908-му примерно, познакомившись с будущими лидерами Временного Правительства, НАЧНЁТ приходить к мысли, что "большевики-то, возможно, страну и спасли... От "этих"...

А году к 1915-му окончательно уверится, что "с таким Временным Правительством Россию надо спасать..."

Но вот на тему "отмены крыши"... Он задумывался... Как раз на "буржуазную республику, которая справедлива, и рынок каждому даёт по способностям..." Но знакомство с "временными" от этой идеи его охлаждает. :-рр

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Тол пойдет гражданским строителям как "безопасный заменитель динамита". Думаю, бомбисты его тоже освоят, что любви к Воронцову со стороны власть имущих не прибавит.
Пироксилин (нитроцеллюлоза) в любом случае нужен для порохового производства.
Спасибо, но по части возможных применений ВВ и их экономики я в курсе. :-)

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Да, погорячился...
ото ж! © :-)
Автор: Шурик
Дата: 18.12.2018 17:51
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Не так уж широко они расползались. Лишь чуть лучше итальянских пулеметов. Моду диктовали "Виккерс", "Браунинг", "Маузер" и "Льюис".
Эта... А когда это Маузерверке производил пулеметы? Период ВМВ не предлагать.
Да и фирмы "Льюис" в природе не существовало. Основными производителями пулемета Айзека Льюиса были Бирмингем Смолл Армс и Сэведж.

Цитата:
Сообщение от solist >>>
Французы подбирали объедки
Мексика, Бразилия, Чили, Япония и Китай - это "объедки"? Понятно, что до распространенности Мадсена Гочкису далеко, но не так чтобы очень.

Цитата:
Сообщение от solist >>>
"Шварцлозе"
М07/12 кроме Австро-Венгрии и ее осколков был в товарных количествах только у голландцев, болгар и греков. Ну и у наших - благо в 1914-16 годах затрофеено их было чуть менее, чем дофига.

Цитата:
Сообщение от solist >>>
многочисленными сырыми итальянцами.
Как бы не единственным покупателем итальянских пулеметов была Португалия. Ибо ничего другого они, по бедности, купить не могли.
Автор: Шурик
Дата: 18.12.2018 17:53
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
знакомство с "временными" от этой идеи его охлаждает
Не повезло ему с Временным правительством... :)

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
по части возможных применений ВВ и их экономики я в курсе
Точно? А то можно еще сапера Водичку Михалыча позвать! :)
Автор: solist
Дата: 18.12.2018 18:28
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Да и фирмы "Льюис" в природе не существовало. Основными производителями пулемета Айзека Льюиса были Бирмингем Смолл Армс и Сэведж.
Права на конструкцию пулемета принадлежали компании Armes Automatiques Lewis SA

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Эта... А когда это Маузерверке производил пулеметы? Период ВМВ не предлагать.
После ПМВ германские оружейные фирмы создали консорциум, куда вошли DWM (основной производитель MG-08 всех модификаций), Шпандау, Рейнметалл, Бергманн. Но главную роль играл Маузер.

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Мексика, Бразилия, Чили, Япония и Китай - это "объедки"?
В Китай вообще только ленивый не поставлял оружие. И в Мексику, кстати, тоже. Немцы поставляли, американцы, французы добирали там остатки. Да и не такие уж большие производственные мощности были у Гочкисса, чтобы конкурировать на равных в межвоенный период даже с итальянцами, которые имели поддержку государства. Японцам Гочкис продал всего несколько десятков экземпляров пулемета и лицензию.

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
М07/12 кроме Австро-Венгрии и ее осколков был в товарных количествах только у голландцев, болгар и греков. Ну и у наших
Во-первых, осколков было немало - Венгрия, Австрия, Чехия, Словакия. Во-вторых, ты еще и шведов с Нидерландами забыл упомянуть, а у последних он еще и в колониях славно повоевал. Болгария, Греция и Польша идут до кучи, у них там полный интернационал стоял на вооружении.

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Как бы не единственным покупателем итальянских пулеметов была Португалия. Ибо ничего другого они, по бедности, купить не могли.
Итальянцы поставляли обычно свои пулеметы в комплекте с самолетами, которые у них были вполне конкурентоспособны, так что круг стран эксплуатантов несколько шире все же.
Автор: Сильвер
Дата: 18.12.2018 18:29
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Не повезло ему с Временным правительством... :)
Зато ему, в отличие от сегодняшних либералов, "с народом повезло". Да и в остальном... Менделеев, Чернов, Байков... Вымышленные Семецкий (дошедший до идеи спецопераций и их тактики) и Нудельманы (родственники реального Нудельмана) предположительно троюродный брат и двоюродный дядя... Реальный Рагозин, пусть уже и умерший... Все губернаторы Олонецкой губернии и парочка Архангельской (а там есть на кого посмотреть - ученые, изобретатели, путешественники)...

Так сложилось, что он кроме "звериного мурла" видит и ту Российскую империю, которой МОЖНО гордиться... И не только видит. В чём-то и строит... /смайл грустной улыбки/
Автор: Сильвер
Дата: 18.12.2018 18:29
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Точно? А то можно еще сапера Водичку Михалыча позвать! :)
Спасибо, совсем не нужно. Вот именно "совсем".
Автор: Шурик
Дата: 18.12.2018 19:29
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
После ПМВ
Вообще-то мы тут обсуждаем период 1898-1914 годы, нет?

Цитата:
Сообщение от solist >>>
шведов с Нидерландами
Шведов да - забыл. А вот про голландцев вспомнил. Или они и нидерландцы - это разные люди? :)

Цитата:
Сообщение от solist >>>
Польша идут до кучи
Польша - де факто тоже один из осколков Австро-Венгрии.

Цитата:
Сообщение от solist >>>
Итальянцы поставляли обычно свои пулеметы в комплекте с самолетами
1. Опять же - после ПМВ.
2. Поставляли таким могучим державам, как Венгрия и Румыния :)

Цитата:
Сообщение от solist >>>
не такие уж большие производственные мощности были у Гочкисса, чтобы конкурировать на равных в межвоенный период даже с итальянцами
А ничего, что Гочкис между мировыми войнами производил, в осноном, грузовики, бронетехнику и артиллерию?
Автор: Шурик
Дата: 18.12.2018 19:35
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Семецкий (дошедший до идеи спецопераций и их тактики)
Генерал Клембовский, получается совсем не при делах?

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Реальный Рагозин
Народоволец?

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
кроме "звериного мурла"
У меня давно сложилось МХО (мнение - хрен оспоришь), что главной проблемой РИ были не чиновники и генералы, а те, кто сидел в Зимнем и окрестностях.
Автор: Сильвер
Дата: 18.12.2018 19:42
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Народоволец?
нет. Изобретатель "русских смазок". Получение смазочных материалов из нефти.

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Генерал Клембовский, получается совсем не при делах?
Возможно, что и при делах. Но этот "творчески развил"© :-р
И пошел дальше.

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
У меня давно сложилось МХО (мнение - хрен оспоришь), что главной проблемой РИ были не чиновники и генералы, а те, кто сидел в Зимнем и окрестностях.
Оспаривать не стану, но... Чиновники с генералами были едиными с обитателями Зимнего и окрестностей. Индуцировали друг друга и подпитывали. :-))
Это МОЁ мнение.
Автор: Шурик
Дата: 18.12.2018 19:54
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Чиновники с генералами были едиными с обитателями Зимнего
По прочтению большого количества литературы у меня сложилось впечатление, что большинство генералов (царского, а не белогвардейского производства) и чиновников (опять же - царских), вполне "нашли себя" и так или иначе "развернулись" если не в СССР, так в эмиграции. Я уж не говорю об инженерах, врачах и ученых.
Так что усекновение (не обязательно в прямом смысле этого слова) гнилой "головы", при условии избежания Гражданской или сокращения ее масштабов (например, силами "Учредительно-Советской власти"), пошло бы только на пользу.
Автор: Сильвер
Дата: 18.12.2018 19:58
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
По прочтению большого количества литературы у меня сложилось впечатление, что большинство генералов (царского, а не белогвардейского производства) и чиновников (опять же - царских), вполне "нашли себя" и так или иначе "развернулись" если не в СССР, так в эмиграции. Я уж не говорю об инженерах, врачах и ученых.
О врачах, инженерах и ученых я и речи не вел. :-))
Они как раз, в достаточно большом количестве, пострадали ни за что... Ведь они "хотели не этого".
Автор: Шурик
Дата: 18.12.2018 20:01
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Возможно, что и при делах. Но этот "творчески развил"© :-р
И пошел дальше.
В.Н. Клембовский был теоретиком "войскового партизанства", т.е., говоря современным языком - действий армейских подразделений специального назначения:

Цитата:
Самостоятельность и отсутствие определенных правил для действия составляют одно из важнейших отличий партизанской войны от малой и народной, с которыми ее часто смешивают по сходству в подробностях исполнения. Каждое отдельно взятое нападение партизан на неприятеля принадлежит к области малой войны, но совокупность действий партизан составляет в руках главнокомандующего, хотя и второстепенное, однако немаловажное средство дли достижения конечной цели операции и не может быть причислена к малой войне; последняя относится к первой, как часть к целому.
Цит. по М.А. Дробов, "Малая война - партизанство и диверсии"

http://flibusta.is/b/218556/read

Дробов, с высоты начала 1930х годов, его критикует, но Клембовский начал свою работу в 1890е годы и, кроме него, этим тогда еще никто не занимался.

Кстати, генерал Клембовский, б. командующий Северо-Западным фронтом, в 1918 году вступил в РККА, но Гражданской не пережил - был обвинен в связях с поляками (ХЗ - основательно или нет) и в 1920м году умер в Бутырке.
Автор: Шурик
Дата: 18.12.2018 20:02
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
пострадали ни за что
Я забыл добавить в своем посте "переживших Гражданскую войну".
Автор: Шурик
Дата: 18.12.2018 20:06
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Изобретатель "русских смазок".
Пояндексил. Оказалось, я ошибся, но ненамного: в "Земле и воле" состояли оба брата Рагозиных - и публицист Евгений, и нефтяник Виктор.

:)
Автор: Сильвер
Дата: 18.12.2018 20:07
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
В.Н. Клембовский был теоретиком "войскового партизанства", т.е., говоря современным языком - действий армейских подразделений специального назначения:
Я учту.

Интересно, а много Клембовский мог "нагенерить" к 1898-99 годам? Или к 1895-му? Семецкий в Туркестан примерно в этом году попал... Там и...
Автор: Шурик
Дата: 18.12.2018 20:22
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
много Клембовский мог "нагенерить" к 1898-99 годам?
Библиография с Википедии:

Цитата:
Тайные разведки (военное шпионство). Санкт-Петербург, 1892
Тайные разведки (военное шпионство). Санкт-Петербург, 1911. Онлайн-документ на сайте РГБ (недоступная ссылка)
Партизанские действия. Санкт-Петербург, В. Березовский, 1894.
Партизанские действия. Изд. 2-е, доп. данными о партизанских действиях на русском фронте в войну 1914—1917 гг. Пг. 1919.
Стратегический очерк войны 1914—1918 гг. Ч. 5. Период с октября 1915 г. по октябрь 1916 г. Позиционная война и прорыв австрийцев Юго-Западным фронтом. (недоступная ссылка) Сост. В. Н. Клембовский. М., 1920.
Очищение Икскюльского тэт-де-пона (14 июля 1917 года). — Военное дело, 1918, № 4, стр. 9-10.
Оборона р. Вислы в районе Рычивол-Козенице 16-22 июля 1915 г. — Военное дело, 1918, № 16, стр 10-12; № 15, стр. 10-12; № 18 стр. 8-10.
Об укрепленных позициях. (По опыту войны). — Военное дело, 1918, № 16, стр. 3-5.
О дружинах государственного ополчения. (По опыту войны). — Военное дело, 1918, № 19, стр. 9-10.
Стратегические расчеты или стратегическая растерянность? — Военное дело, 1919, № 3. стлб. 135—139.
По поводу заметки «Гвардия на стоходе 15-19 июля 1916 года». — Военное дело, 1919, № 9-10. стлб. 407—408. (ответ на статью К.Осипова, Военное дело, 1919, № 4)
Партизанские действия в войну 1914—1917 гг. на русском фронте. — Военное дело, 1919, № 30-33.
Тактические примеры из войны 1914—1918 гг. — Военное дело, 1918, № 26, 27, 29, 1919, № 2, 5-8, 13-16, 26, 27, 32-35.
Атака и прорыв неприятельских укрепленных позиций. // Военно-исторический сборник, М., 1919, Вып. 1.
Организация военного шпионства в Австрии во время войны 1914—1918 гг. // Военно-исторический сборник, М., 1920, Вып. 4.
Самой книги мне, увы не попалось даже в военном отделе Ленинки. Читал только рукописные выписки из нее + критика Дробова.
Но, как я понимаю, Клембовский разработал (попытался, по крайней мере) порядок применения подразделений СпН, находящихся в тесном взаимодействии с регулярной армией. Т.е. предвосхитил совместные операции РККА и советских партизан обр. 1943-44 годов.
Если говорить о второй англо-бурской войне, то в период отступления буров, действия на английских коммуникациях были редки и слабо связаны с общей обстановкой на фронте. Однако, имхо, один-два десятка эскадронов конницы (2 кавполка), усиленных орудиями и пулеметными тачанками, подрывающих ж/д пути, нападающих на тыловые колонные и гадящие англичанам везде, где только возможно, взаимодействующие с бурской армией* способны были бы если не переломить ход войны, то "оттянуть конец" бурских республик.
---
* - регулярные бурские части "сгорели" во время наступления на Наталь. То, что имелось у республик к концу 1900 года, армией можно назвать только из вежливости.



Часовой пояс GMT +2, время: 00:06.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Floraplast.ru подставки под цветы оптом
матрасы с независимым пружинным блоком
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100