 |
|
|
|
||||
|
|
На правах рекламы. В то время, когда Карл Маркс развивал марксизм, а Герберт Спенсер - спенсерианство, их скромные родственники занимались делом - полезным для себя и для окружающих. Сеть универмагов Marks & Spencer - философия должна быть практичной. |
|
Автор:
Пан Новичек
Дата: 06.05.2003 15:53 |
|
> to mathematicus философия должна быть практичной, ---------------------------------------------------- а экономка - экономной:)! |
|
Автор:
--->
Дата: 06.05.2003 15:55 |
|
практичная философия_ практическая философия_ практифил_ филопракт_ все это есть в универмагах ... |
|
Автор:
Punch
Дата: 05.05.2004 08:29 |
|
[C транслита] Кстати, а почему у вас обсуздение за прошлУи год? Или я что-то не понимаю? |
|
Автор:
Нивелировщик-геодезист
Дата: 05.05.2004 09:25 |
|
> to Кадет Биглер > > to Ioann The Angry > > Возникает вопрос: мог ли такое сочинить психически здоровый человек? > ---------------------------------------------------- > Мотив богоборчества в мировой литературе появился задолго до Маркса. Вряд ли будет правильно считать психически ненормальными всех, кто не признал идею бога и посмеялся над ней. > > Ваша обостренная реакция на это стихотворение вообще-то тоже весьма показательна... ---------------------------------------------------- Я представляю, как сейчас меня за моего Пушкина за "Гавриилиаду" Иоанн бить ногами будет... > to Кадет Биглер > > to solist > Да, конечно. Лучший экономист всех времен и народов - Егор Гайдар. > Сладко чмокающая сволочь. ---------------------------------------------------- Ну... Если сравнивать его с В.И.Лениным, который развалил не только экономику, но и вообще Россию до основания... "Слаб ты, Егорка. Малец..." |
|
>To Ioann The Angry ... "Маркс родился в небольшом городке Трире на Рейне в 1818 году в семье адвоката, как писалось в советских изданиях. В раввинской семье, как уточняют немецкие справочники. И то и другое - правда. Предки Карла Маркса действительно были раввинами, и его родословная прослеживается с XV века. Но отец Маркса, Гершон Маркс Леей, в зрелом возрасте принял лютеранство." ---------------------------------------------------------------- Поправка: Маркс родился в г.Триере (Trier) на реке Мозель (Moselle) Волею судеб сейчас нахожусь в этом городе в командировке, и сегодня таки придётся сходить в музей Маркса - куплю себе футболку с изображением классика :-) |
|
Автор:
Arist
Дата: 05.05.2004 10:33 |
|
> to mammonth А не могли бы вы, внятно сформулировать смешную теорию прибавочной стоимости Маркса? У указать особо смешные места. |
|
> to mammonth > 2 MAXiS > > Кстати, считается, что было три совсем великих экономиста - Смит, Маркс и Кейнс. > ------------------------------------------------------- > Кем, простите, считается? > Смит - не великий экономист. Просто весьма популярный среди образованных людей в свое время. > "...Читал Адама Смита > И был глубокий эконом, > То есть, умел судить о том, > Как государство богатеет > И чем живет, и почему > Не нужно золота ему, > Когда простой продукт имеет". > И только. Хорошо, что никто не пытался строить государственную экономику, основываясь на его идеях. А его "простой продукт", "product net", высмеивали еще при его жизни. > Карл Маркс - просто смешно. Особенно теория прибавочной стоимости. > Артур Кейнс - посмотрите, что стало с Англией к семидесятым годам, что стало с Америкой к 1940 году. Прямо как надпись на табличке: "К этому приводит кенсианство!". > Конечно, монетаризм тоже не идеален. Но пока работает. ---------------------------------------------------- Хе...Перед глазами сразу возникает картина "Великий Мамонт, указывающий Адаму Смиту, Карлу Марксу и Артуру Кейнсу их место у параши"... |
|
Автор:
sambusak
Дата: 05.05.2004 13:31 |
|
[C транслита] Таки еврей, крещен после обрезания, портрет не толко в ячейке компартии в Ум-Ал-Фахем, но и Музее Диаспор в Тел-Авиве. Псих в быту, но тогда ето было модно. Пример дочкам - покончили жизн самоубийством! Антисемит, что для выкрестов характерно. Безделъник, что часто у богатых родителей. Что ищо? Русофоб каких мало, ну в Германии тогдашней не редкост. Три источника и три составных части учили? Если подробно - вспомните двух других евреев Рикардо и Гесса - оттуда полит-економика и прибавочная стоимост - перевел на немецкий - заслуга однако. По теории его никто не жил, ибо дала трещину ищо при жизни классика. Потомки его некрестившейся сестры живут в крупном поселении, во времена детей капитана Шмидта они были в казахской ссылке. |
|
Автор:
Leonid
Дата: 05.05.2004 14:03 |
|
> to GORD >> "Маркс родился в небольшом городке Трире на Рейне в 1818 году в семье адвоката > ---------------------------------------------------------------- > Поправка: Маркс родился в г.Триере (Trier) на реке Мозель (Moselle) > > Волею судеб сейчас нахожусь в этом городе в командировке, и сегодня таки придётся сходить в музей Маркса - куплю себе футболку с изображением классика :-) ---------------------------------------------------- Поправка: город называется таки Трир (в русском языке), как и произносится по-немецки. С музеем Маркса ознакомиться (в 2001г.) не довелось, ибо за то время, которое отводилось на Трир, хотелось осмотреть гораздо более интересные вещи: Черные ворота и т.д. Город на самом деле дико старинный (до-римский) и вполне симпатичный. Еще меня (и всех, кто был на экскурсии) поразило то, что, проживая в уютнейшем доме на центральной площади в Брюсселе, Маркс писал "Манифест Коммунистической партии" (помните - "призрак бродит по Европе, призрак коммунизма..." ?) |
|
Автор:
Leonid
Дата: 05.05.2004 14:05 |
|
> >> "Маркс родился в небольшом городке Трире на Рейне в 1818 году в семье адвоката > > ---------------------------------------------------------------- > > Поправка: Маркс родился в г.Триере (Trier) на реке Мозель (Moselle) > > > > Волею судеб сейчас нахожусь в этом городе в командировке, и сегодня таки придётся сходить в музей Маркса - куплю себе футболку с изображением классика :-) > ---------------------------------------------------- > Поправка: город называется таки Трир (в русском языке), как и произносится по-немецки. А река - таки да, Мозель... |
|
Автор:
Штатский
Дата: 05.05.2004 15:20 |
|
Давайте разделим мух и котлеты. Как личность Маркс был, мягко говоря, своеобразен. Его воззрения в области национальных отношений не выдерживают критики - на одном из облсуждений я приводил резко негативное мнение христианского философа Сергея Булгакова о работе Маркса по еврейскому вопросу. На счет философии и экономики - тут все гораздо сложнее. Дело в том, что нет ни одной теории, следуя только которой и отбрасывая остальные можно добиться положительного результата. Также нет нир одного государства (кроме СССР), которое в своей экономике следовало только одной теории. тиак что приведеная цитата Дэна о кошке обсолютно справедлива. Марксисистская теория очнь много дала практикам - не раз читал о крупных корпорациях в Европе и Японии, экономика которых построена с учетом теории Маркса - ведь его теория идеально описывает механизм эксплуатации, остается эксплуататорам его только применить на практике. Кроме того,Марксово учение используется для обоснования евросоциализма (отличного отсоветской модели) - обратите мнимание, что не все тома собрания сочинения Маркса и Энгельса в советское время были одинаково доступны. Добрая половина его собрания публтиковалась значительно реже, чем другая половина. Марксу таже принадлежит учение обь азиатском, или восточном способе производства - дорабовладельческом и феодальном - это учение не широко в советское время освещалось Резюмируя, можно сделать вывод, что учение Маркса - это одно из самых ярких и объемлющих учений середины и второй половины 19 века. |
|
Автор:
Ruchnoj Balbes
Дата: 05.05.2004 15:20 |
|
> to Leonid > Еще меня (и всех, кто был на экскурсии) поразило то, что, проживая в уютнейшем доме на центральной площади в Брюсселе, Маркс писал "Манифест Коммунистической партии" (помните - "призрак бродит по Европе, призрак коммунизма..." ?) ---------------------------------------------------- Ну учитывая, что вокруг полно разных кабачков и забегаловок, а также то, что классик не чурался плотских наслаждений, то вполне допускаю, что пару раз укушавшись шнапсом, Маркс вполне мог этого самого призрака лицезреть. Ну и описать. |
|
> to Leonid > > to GORD > > >> "Маркс родился в небольшом городке Трире на Рейне в 1818 году в семье адвоката > > ---------------------------------------------------------------- > > Поправка: Маркс родился в г.Триере (Trier) на реке Мозель (Moselle) > > > > Волею судеб сейчас нахожусь в этом городе в командировке, и сегодня таки придётся сходить в музей Маркса - куплю себе футболку с изображением классика :-) > ---------------------------------------------------- > Поправка: город называется таки Трир (в русском языке), как и произносится по-немецки. С музеем Маркса ознакомиться (в 2001г.) не довелось, ибо за то время, которое отводилось на Трир, хотелось осмотреть гораздо более интересные вещи: Черные ворота и т.д. Город на самом деле дико старинный (до-римский) и вполне симпатичный. > Еще меня (и всех, кто был на экскурсии) поразило то, что, проживая в уютнейшем доме на центральной площади в Брюсселе, Маркс писал "Манифест Коммунистической партии" (помните - "призрак бродит по Европе, призрак коммунизма..." ?) ---------------------------------------------------- В латинской америке многие вожди партизан - социалистов, из очень богатых семей. Кста, где то читал, что Энгельс, на содержание Маркса и его семьи потратил много сот тысяч марок! |
|
> to Ruchnoj Balbes > Ну учитывая, что вокруг полно разных кабачков и забегаловок, а также то, что классик не чурался плотских наслаждений, то вполне допускаю, что пару раз укушавшись шнапсом, Маркс вполне мог этого самого призрака лицезреть. Ну и описать. ---------------------------------------------------- А также опИсать... |
|
И все они бухали и Мусоргский бухал... (с) Помимо прочего к заслугам Маркса можно отнести и открытие теории отчуждения. Судить же о его философском наследии полагаю можно лишь после того как с ним ознакомишься. Я бы например порекомендовал "Ранние философские и экономические рукописи" |
|
Автор:
sambusak
Дата: 05.05.2004 17:42 |
|
[C транслита] Нифига! Марксова моделъ кап-общества не работает в Европе с после середины 19-го века! В России с конца того же. Вопросы к внукам - значит так - из Ерусалимского квартала Гило -> по тунелю под Вифлеемом -> до перекрестка с пожарниками -> на право -> въехатЙ в Ефрат -> направо до супера спроситъ старшего хозяина! Само-собой не в Субботу |
|
Автор:
sambusak
Дата: 05.05.2004 17:48 |
|
[C транслита] Оба на! Перпутал на право - ето с стороны Хеврона, с Ерусалима - на лево |
|
2 Leonid проживая в уютнейшем доме на центральной площади в Брюсселе, Маркс писал "Манифест Коммунистической партии" ---------------------------------------------------- Только не писал, а списывал. Первоисточник - "Манифест демократии XIX столетия", автор - Виктор Консидеран, в общем-то, даже не социалист. Тестуальные заимстования идут не просто фразами, порой целыми абзацами. |
|
> to Замполит > 2 Leonid > проживая в уютнейшем доме на центральной площади в Брюсселе, Маркс писал "Манифест Коммунистической партии" > ---------------------------------------------------- > > Только не писал, а списывал. Первоисточник - "Манифест демократии XIX столетия", автор - Виктор Консидеран, в общем-то, даже не социалист. > Тестуальные заимстования идут не просто фразами, порой целыми абзацами. ---------------------------------------------------- это просто абзац какой то! рушатся основы мирозданья... |
|
Автор:
Котофеич
Дата: 05.05.2004 23:16 |
|
> to dazan > > to Замполит > > 2 Leonid > > проживая в уютнейшем доме на центральной площади в Брюсселе, Маркс писал "Манифест Коммунистической партии" > > ---------------------------------------------------- > > > > Только не писал, а списывал. Первоисточник - "Манифест демократии XIX столетия", автор - Виктор Консидеран, в общем-то, даже не социалист. > > Тестуальные заимстования идут не просто фразами, порой целыми абзацами. > ---------------------------------------------------- > > это просто абзац какой то! рушатся основы мирозданья... ---------------------------------------------------- Недавно я перечитал "Манифест коммунистической партии ". Было ощущение, что его написАли юноши, совершенно не знавшие жизнь. Какой то юношеский максимализм прёт из текста. |
|
Автор:
sambusak
Дата: 06.05.2004 17:20 |
|
[C транслита] Призрак бродит по Европе - ну чем не Дракула? |
|
> to Александр > > to Проблесковый > > to solist > Кстати, назовите хоть ОДНУ страну, экономика которой построена на основе трудов К.Маркса? > ---------------------------------------------------- > Китай и Корея - это не страны? Фундамент то тот. > ---------------------------------------------------- > А где у КНДР экономика? Не видно, что-то. > Да и Китай развиваться начал как раз после отхода от единственно верной теории. ---------------------------------------------------- Для того чтобы понять, что такое Китай сегодня, туда надо хотя бы рах поехать и посмотреть, во всяком случае, с Россией если сравнивать обьективно, то будет не в пользу России, везде огромная стройка, строятся дороги, автострады, мосты, везде лес строительных кранов... Не надо надувать щеки, ребята, может где-то и есть еще несколько непроржавевших подлодок, но в остальном Китай уже убежал вперед. Кто в России выпускает плазменные панели, мобильники,качественные автомобили,а??? Я тоже думал, что Шанхай это то место где что-то самозахваченных гаражей на окраине поселка, с курятниками, там свиньями. А в Шанхае между прочим уже есть стоэтажные небоскребы... Не надо трогать того,в чем не разбираетесь.. |
|
> to Александр > > to Проблесковый > > to solist > Кстати, назовите хоть ОДНУ страну, экономика которой построена на основе трудов К.Маркса? > ---------------------------------------------------- > Китай и Корея - это не страны? Фундамент то тот. > ---------------------------------------------------- > А где у КНДР экономика? Не видно, что-то. > Да и Китай развиваться начал как раз после отхода от единственно верной теории. ---------------------------------------------------- Для того чтобы понять, что такое Китай сегодня, туда надо хотя бы рах поехать и посмотреть, во всяком случае, с Россией если сравнивать обьективно, то будет не в пользу России, везде огромная стройка, строятся дороги, автострады, мосты, везде лес строительных кранов... Не надо надувать щеки, ребята, может где-то и есть еще несколько непроржавевших подлодок, но в остальном Китай уже убежал вперед. Кто в России выпускает плазменные панели, мобильники,качественные автомобили,а??? Я тоже думал, что Шанхай это то место где что-то самозахваченных гаражей на окраине поселка, с курятниками, там свиньями. А в Шанхае между прочим уже есть стоэтажные небоскребы... Не надо трогать того,в чем не разбираетесь.. |
|
Автор:
Штатский
Дата: 07.05.2004 02:33 |
| Кто сказал, что экономика Китая базируется на экономической теории Маркса? В Китае развита, наряду с государствнной, частная собственность, например в металургической промышленности. |
|
Автор:
Zampolit
Дата: 07.05.2004 06:24 |
|
> to Киевлянин > А в Шанхае между прочим уже есть стоэтажные небоскребы... > Не надо трогать того,в чем не разбираетесь.. ---------------------------------------------------- Скажите, а Вы были ЗА пределами свободных экономических зон? В каком-ниудь Тайюане или Кайфыне? |
|
Автор:
Vova, the Doc
Дата: 07.05.2004 07:46 |
|
> to Киевлянин > Для того чтобы понять, что такое Китай сегодня, туда надо хотя бы рах поехать и посмотреть, во всяком случае, с Россией если сравнивать обьективно, то будет не в пользу России, > Не надо трогать того,в чем не разбираетесь.. ---------------------------------------------------- У-ёп!!! Почему не разбираемся?! Открываю скежий конспект из АНХ: Китай - 800 баксов ВВП на душу населения. Россия - 5000 баксов... Россия - рулит! Хотя до Италии (22000 на человека) не дотягивает... :( Так что даже не ездив в Китай, делаем простое заключение, что 70-80% китайцев живут в ужасающей нищете... Просто МЫ их не видим! Показателем отчаянного положения населения Китая служит тот факт, что в Хабаровске и Владивостоке можно нанять китайского строителя за 1 доллар в сутки. Плюс миска риса в день. А жильё он себе сам найдёт... |
|
> to Проблесковый > > to solist > Кстати, назовите хоть ОДНУ страну, экономика которой построена на основе трудов К.Маркса? > ---------------------------------------------------- > Китай и Корея - это не страны? Фундамент то тот. ---------------------------------------------------- Наверное не благодаря, а вопреки. |
|
> Марксова теория была первой, объяснившей механизм экономических кризисов. И лучшего объяснения нет до сих пор. То, что он сделал из нее, хм, спорные политические выводы - нисколько ее не умаляет. В моих глазах, разумеется. ---------------------------------------------------- Ну, я бы не стал так категорично... Т.е. когда это уже случилось, так знаем - не просто так, а по науке, по Марксу. И не более того, никакой реальной пользы. |
|
[C транслита] Маркс был гениальным экономистом и талантливым политологом. Прибавочная стоимость - гениальная экономическая единицы, черезвычайно удобная на практике. Опять-таки, расслоение общества в связи с местом в системе общественного производства/потребления - реальный факт, особенно, если не вульгаризовать его до биологических признаков, как это делалось в Советской России. К сожалению, марксовы прогнозы были построены по большей части на его философии, даже в своей атеистической части безнадежно немецкой, т.е., идеалистической. Горько наблюдать этот выкидыш литературы в качестве путеводной звезды такого мощного аналитического ума (я читал марксов конспект берклиевой критики нютоновских работ, т.н. Математические рукописи Маркса - я знаю, о чем говорю). Ленин же и вовсе не был философом, что подтверждается его бездарной работой Материализм и эмпирио-критицизм, почти каждое заявление которой было в тыечение 30-50лет опровергнуто развитием естественных наук. Ц |
|
> to mathematicus ---------------------------------------------------- А как Вы относитесь к ранним философским и экономическим рукописям? зы: А материализм и эмпирио-критицизм философской работой можно считать (имхо) с большой натяжкой... Критика единственной работы Богданова... мягко скажем никаких собственных идей |
|
[C транслита] > то СтарЛеы > > то матхематицус > ---------------------------------------------------- > А как Вы относитесь к ранним философским и экономическим рукописям? ---------------------------------------------------- Как к хорошей публицистике середины XIXв. Вообще, из всех форм марксизма (и спенсерианства) я предпочитаю Marx & Spencer. |
|
Автор:
Григорий
Дата: 07.05.2004 15:36 |
|
> to StarLey > > to mathematicus > ---------------------------------------------------- > А как Вы относитесь к ранним философским и экономическим рукописям? > > зы: А материализм и эмпирио-критицизм философской работой можно считать (имхо) с большой натяжкой... Критика единственной работы Богданова... мягко скажем никаких собственных идей ---------------------------------------------------- Мне понравился твой предыдущий пост - налоговик с похвалой отзывается о созданной Марксом Теории отчуждения!:-) |
|
> to mathematicus > Как к хорошей публицистике середины XIXв. Вообще, из всех форм марксизма (и спенсерианства) я предпочитаю Marx & Spencer. ---------------------------------------------------- я отношусь к этим работам несколько иначе... это некое не до конца исполненное програмное заявление. по сути "Капиталл" это системный анализ лишь одной формы собственности... про остальные он хотел написать, но не успел |
|
Автор:
Grigorij
Дата: 07.05.2004 21:54 |
|
[C транслита] > то СтарЛеы > > то матхематицус > > > Как к хорошей публицистике середины ХИХв. Вообще, из всех форм марксизма (и спенсерианства) я предпочитаю Марх & Спенцер. > ---------------------------------------------------- > я отношусь к этим работам несколько иначе... это некое не до конца исполненное програмное заявление. по сути "Капиталл" это системный анализ лишь одной формы собственности... про остальные он хотел написать, но не успел ---------------------------------------------------- и слава Богу! Как вспомню все эти уроки.... |
|
Автор:
Регент
Дата: 08.05.2004 03:43 |
|
> to StarLey > И все они бухали и Мусоргский бухал... (с) > Помимо прочего к заслугам Маркса можно отнести и открытие теории отчуждения... ---------------------------------------------------- а ещё он открыл, что птицы когда крылами машуть, то летають... Проклятые капиталисты, которые пограмотней, раздачей опций (схема сотрудники-компаньоны) и эту теорию в позу номер 5 поставили. |
|
Автор:
sambusak
Дата: 09.05.2004 10:47 |
|
[C транслита] Маркс был посредственным економистом, слабым политиком и выдающимся политтехнологом! Когда на меня свалиласъ семейная типография в ББ. И я полгода не имел ни дохода ни зарплаты, а печатники мои да. Дали б мне Карла ентого в руки! я б его в четыре цвета задушил бы! Где евойный капитализм с експлуатацией безправных? Пролетарию нечего терять? Кроме моих цепей? што ли... |
|
Автор:
dimdim
Дата: 05.05.2005 10:07 |
| Товарищи! Карл Маркс и Фридрих Энгельс этго не муж и жена! Это четыри разных человека! |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 05-05-1818: Родился Карл Маркс , ...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|