 |
|
|
|
||||
|
|
Да, очень интересно, как он из уважаемого "рогатого" превратился с в "уважаемого" заместителя командира корабля по политической части. И как же все это было на самом деле, если один человек получил вышку, второй срок, а ... Они что в двоем корабль угоняли ? На корабле почти двести человек личного состава. Где же их всех заперли ? Кто-то написал про операцию некой разведслужбы... Если можно поподробнее... А помнить действительно надо!!!!!!!!!!!! |
|
Автор:
Alexandr
Дата: 09.11.2005 20:26 |
|
В конечном счете я так и не понял - герой Саблин или предатель? Позиция Решетникова не убеждает - заинтересованное лицо. |
|
[C транслита] > то Борода > В конечном счете я так и не понял - герой Саблин или предатель? > Позиция Решетникова не убеждает - заинтересованное лицо. ---------------------------------------------------- несЧастный человек. это надо ж додуматься, написать письмо генсеку... |
|
Автор:
Vouk
Дата: 09.11.2005 22:28 |
|
> to Борода > В конечном счете я так и не понял - герой Саблин или предатель? > Позиция Решетникова не убеждает - заинтересованное лицо. ---------------------------------------------------- Вы что-то спутали: Решетников - это командующий ДА, он не дает оценку действиям Саблина. |
|
> to Logo-d > > to Дубль > > Присягу может и нарушил, но Родине то не изменял. > ---------------------------------------------------- > Это оригинально. :))) ---------------------------------------------------- отнюдь. Нарушение присяги это одно (кстати, чисто из любопытства, по какой статье карается нарушение воинской присяги?), а измена родине - статья 64 УК РСФСР. Про нарушение присяги там ни слова. |
|
> to Logo-d - > > - Присягу не нарушил, но Родине изменил > - И присягу нарушил, и Родине изменил до кучи > - И присягу не нарушил, и даже Родине не изменил. ---------------------------------------------------- В 1956 году он поступил в ВВМУ имени М.В.Фрунзе. В училище Валерия называли "совестью курса". > Он быстро стал командиром отделения, одним из первых из потока вступил в партию - еще на четвертом курсе, был избран секретарем комитета ВЛКСМ факультета. ---------------------------------------------------- Был он простым идейным мудаком. Очень опасаюсь таких вот, "совести курса" |
|
> to Стройбат-2 > > to Logo-d > - > > > > - Присягу не нарушил, но Родине изменил > > - И присягу нарушил, и Родине изменил до кучи > > - И присягу не нарушил, и даже Родине не изменил. > ---------------------------------------------------- > > В 1956 году он поступил в ВВМУ имени М.В.Фрунзе. В училище Валерия называли "совестью курса". > > Он быстро стал командиром отделения, одним из первых из потока вступил в партию - еще на четвертом курсе, был избран секретарем комитета ВЛКСМ факультета. > ---------------------------------------------------- > Был он простым идейным мудаком. Очень опасаюсь таких вот, "совести курса" ---------------------------------------------------- А за какой идеей его в Швецию понесло? |
|
Автор:
Радист-2
Дата: 08.11.2006 13:35 |
|
> to Радист-2 > > to Стройбат-2 > > > to Logo-d > > - > > > > > > - Присягу не нарушил, но Родине изменил > > > - И присягу нарушил, и Родине изменил до кучи > > > - И присягу не нарушил, и даже Родине не изменил. > > ---------------------------------------------------- > > > > В 1956 году он поступил в ВВМУ имени М.В.Фрунзе. В училище Валерия называли "совестью курса". > > > Он быстро стал командиром отделения, одним из первых из потока вступил в партию - еще на четвертом курсе, был избран секретарем комитета ВЛКСМ факультета. > > ---------------------------------------------------- > > Был он простым идейным мудаком. Очень опасаюсь таких вот, "совести курса" > ---------------------------------------------------- > А за какой идеей его в Швецию понесло? ---------------------------------------------------- Заблудился. Насколько помню штурманов среди восставших не было. Сам главарь, думается тоже слабовато разбирался в штурманском деле. |
|
> to Стройбат-2 > > А за какой идеей его в Швецию понесло? > ---------------------------------------------------- > Заблудился. Насколько помню штурманов среди восставших не было. Сам главарь, думается тоже слабовато разбирался в штурманском деле. ---------------------------------------------------- Ага. "Ах ты, бедная овечка..." (с) |
|
> to Кадет Биглер > > to Стройбат-2 > > > > А за какой идеей его в Швецию понесло? > > ---------------------------------------------------- > > Заблудился. Насколько помню штурманов среди восставших не было. Сам главарь, думается тоже слабовато разбирался в штурманском деле. > ---------------------------------------------------- > Ага. > "Ах ты, бедная овечка..." (с) ---------------------------------------------------- Ну это я как вариант привёл. Ведь заблудилась же советская подлодка севшая на камни возле Стокгольма (в начале 80-х, кажется) А может ействительно в Швецию намылился. Завербовать вот таких "совестливых" задача для профессионала, думаю, несложная. |
|
> to Стройбат-2 > > ------------------------------------ > > А за какой идеей его в Швецию понесло? > ---------------------------------------------------- > Заблудился. Насколько помню штурманов среди восставших не было. Сам главарь, думается тоже слабовато разбирался в штурманском деле. ---------------------------------------------------- Ни дать ни взять - Капитан Блад.... Тот тоже штурманить помнится не умел :) |
|
> to Ветеран СГВ > > to Стройбат-2 > > > ------------------------------------ > > > А за какой идеей его в Швецию понесло? > > ---------------------------------------------------- > > Заблудился. Насколько помню штурманов среди восставших не было. Сам главарь, думается тоже слабовато разбирался в штурманском деле. > ---------------------------------------------------- > Ни дать ни взять - Капитан Блад.... Тот тоже штурманить помнится не умел :) ---------------------------------------------------- Зато у нас замполиты и артилерийсты прям все штурмана высококлассные. |
| Так сложилось, что мне пришлось участвовать в съемках док.фильма о Саблине про который здесь упоминают, просмотрев огромное количество архивных материалов и почитав дело, к выводам пришел однозначным - идейный сумашедший... И они на самом деле заблудились, он не хотел уходить за границу.... Следов работы или присутствия иностранных разведок-агентов так никто и не обнаружил... |
|
Автор:
intercept
Дата: 08.11.2006 17:01 |
|
>http://maps.google.com/maps?q=57.95,+21.17+(sablin)&ll=57.961503,21.15966 8&spn=8.150683,26.217773&t=h&hl=en Если посмотреть на пунктиры то бомбили его прямо на маршруте в Питер. |
|
Автор:
Brrrrrrr
Дата: 08.11.2006 20:36 |
|
> to intercept > Так сложилось, что мне пришлось участвовать в съемках док.фильма о Саблине про который здесь упоминают, просмотрев огромное количество архивных материалов и почитав дело, к выводам пришел однозначным - идейный сумашедший... И они на самом деле заблудились, он не хотел уходить за границу.... Следов работы или присутствия иностранных разведок-агентов так никто и не обнаружил... ---------------------------------------------------- Ага, тебе эти разведки справку напишут, что они там поработали:-)...скорей всего, действительно не вербовал его никто, просто деваться некуда уже было-не пустили бы его в Питер. "Потемкин" вон тоже в Румынию ушел... |
|
Автор:
Радист-2
Дата: 09.11.2006 05:03 |
|
> to Радист-2 > ---------------------------------------------------- > Ага, тебе эти разведки справку напишут, ---------------------------------------------------- Товарищщщщщ! Помни! Если ты что-то сообщаешь, будь готов ответить за свой базар, или по кр. мере за чужой!" Тов. Радист-2 и тов. Итерсепт, прошу или доказательства правоты на стол, или признания типа "...вот когда я Гагарина в аппарат запихывал, то сорвалась рука, и я упал вниз в капсулу. Так до самой посадки и не ..." |
|
> to BratPoRazumu > ---------------------------------------------------- > Версии плодятся и множатся :))) не было такого драматизма, Решетников (командующий ДА) ловко увильнул от выполнения сомнительной миссии, так что ни о каких "идти на таран" речи не было ---------------------------------------------------- А чисто технически - успевали долететь с (из) Украины? "Сторожевой" все-таки не на веслах шел и даже не под парусом. |
|
> to Nauta Romanus > В 1977 г. мне рассказвал морской погранец, участвовавший в перехвате "Сторожевого": они пытались блокировать границу, через которую прорывался корабль. И мог бы прорваться, если бы не потерял ход из-за попадания бомбы. * Капитан 1 ранга Нейперт, командир Таллинского дивизиона ПСКР, который фактически пропустил Саблина через свои дозорные позиции, не верил ни в какие швеции, и считал, что не имеет права подставлять свои корабли и людей под удар корпуса "Сторожевого", что ему приказали сделать. На кораблях по положениям мирного времени не было торпед, а вести огонь 30-мм артустановками было бесполезно. Но Нейперта обвинили в срыве задачи и отстранили от командования. Так что блокировать границу подчиненные ему силы не могли и не планировали. |
|
> to maxez > *Знач так, было это где-то в начале 70х... .... ...если кто-либо из его состава не завяжет в норматив выбленочный узел.... Классный рассказ, но вот эта фраз убила наповал. Чего "выбленку" вязать-то? чай не узел Хантера, топовый или "два сердца, бьющиеся как одно"? И не огон какой хитрый? Неужели у бойцов так тяжко с такелажкой было? |
|
Автор:
Karter30
Дата: 08.11.2007 10:16 |
|
www.airwar.ru про Як-28: Бомбардировщикам Як-28 не довелось участвовать в боевых действиях, они были привлечены лишь к обеспечению ввода войск Варшавского договора в Чехословакию, но это была не более чем демонстрация силы. А вот экипажам 668-го БАП в Тукумсе (ПрибВО) применить оружие все же пришлось: речь идет о подавлении мятежа на СКР "Сторожевой", который поднял 8 ноября 1975 г. замполит корабля Валерий Саблин. Утром 9 ноября 10 Як-28Б вылетели из Тукумсе, имея приказ уничтожить мятежный СКР на выходе из Иберского пролива. Из-за сложных метеоусловий цель нашел только экипаж п/п-ка Поротикова, возглавлявшего группу: бомбы ФАБ-250 упали в районе кормы "Сторожевого", лишив его хода. Второй экипаж отбомбился по шедшему в Финляндию советскому сухогрузу, на котором лишь по счастливой случайности никто не погиб, а третий Як-28Б вышел на катер Командующего КБФ, но экипаж вовремя осознал ошибку. Не будем иронизировать, нужно понимать психологическую сложность задачи и нервозную обстановку на всех уровнях руководства. То есть попадания были? |
|
Автор:
Petr O.
Дата: 08.11.2007 11:35 |
|
> to Petr O. > www.airwar.ru про Як-28: > > Бомбардировщикам Як-28 не довелось участвовать в боевых действиях, они были привлечены лишь к обеспечению ввода войск Варшавского договора в Чехословакию, но это была не более чем демонстрация силы. А вот экипажам 668-го БАП в Тукумсе (ПрибВО) применить оружие все же пришлось: речь идет о подавлении мятежа на СКР "Сторожевой", который поднял 8 ноября 1975 г. замполит корабля Валерий Саблин. ---------------------------------------------------- А разве не Су-24? |
|
> to Petr O. > То есть попадания были? ---------------------------------------------------- Возможно, сотрясение от близких разрывов вывело из строя механизмы... |
|
> to Petr O. > www.airwar.ru про Як-28: > >> > > То есть попадания были? ---------------------------------------------------- * Нет. Только близкие разрывы. Применялись ОФАБ-250 и ФАБ-500, максимально близкие разрыв - в 13-15 метрах от кормовой части левого борта "Сторожевого", что вывело из строя рулевое управление корабля. Но Саблина испугало не это, а осколочные пробоины в надстройках. |
|
> to maxez .... > * Нет. Только близкие разрывы. Применялись ОФАБ-250 и ФАБ-500, максимально близкие разрыв - в 13-15 метрах от кормовой части левого борта "Сторожевого", что вывело из строя рулевое управление корабля. Но Саблина испугало не это, а осколочные пробоины в надстройках. ---------------------------------------------------- Можно три вопроса? 0) какое на "Сторожевом" было устройство рулевого привода- электрика? Гидравлика? 1) очень хотелось бы узнать, в общих чертах что именно произошло с управлением? 2) насколько сильно назстойки пострадали от осколков? (на всякий случай - мне просто любопытно! это не под@ка и не дискуссия на тему "Какой х-й был кораблеводитель/офицер/человек/... Саблин " ;) ) |
|
Автор:
Karter30
Дата: 08.11.2007 12:24 |
|
> to Karter30 > > to maxez > .... > ---------------------------------------------------- > Можно три вопроса? > 0) какое на "Сторожевом" было устройство рулевого привода- электрика? Гидравлика? ---------------------------------------------------- Румпельное отделение, где располагались гидроусилители, находилось в самом конце кормы по правому борту. В случае выхода из строя рулевого управления на ГКП, трюмный, обслуживающий румпельное отделение, перекладывал руль по командам с мостика. |
|
> to Karter30 > ---------------------------------------------------- > Можно три вопроса? > х) какое на "Сторожевом" было устройство рулевого привода- электрика? Гидравлика? * Да. > у) очень хотелось бы узнать, в общих чертах что именно произошло с управлением? * Как в любых гидросистемах, там были гидроаккумуляторы для накопления давления удержания баллера в некоем положении при пропадании давления в магистрали гидравлики. Магистраль была повреждена, осколками или сотрясением, руль остался в фиксированном положении - дальнейшее движение только по какой-то спирали. Вывести руль из этого положения - только принудительная разрядка гидроаккумуляторов и востановление параметров жидкости - выполняется силами л/с трюмной группы, которого у Саблина в распоряжении не было. > 2) насколько сильно назстойки пострадали от осколков? * Могу судить только по фото надстроек после ремонта - похоже, полностью заменены нижняя АУ АК-726 и торпедный аппарат левого борта. > > (на всякий случай - мне просто любопытно! это не под@ка и не дискуссия на тему "Какой х-й был кораблеводитель/офицер/человек/... Саблин " ;) ) * Да какой кораблеводитель... рог, переученный в замы. |
|
Автор:
Karter30
Дата: 08.11.2007 13:30 |
|
> to maxez > > to Karter30 > > ... > *...Магистраль была повреждена, осколками или сотрясением,... ... > * Могу судить только по фото надстроек после ремонта - похоже, полностью заменены нижняя АУ АК-726 и торпедный аппарат левого борта. Спасибо, ясно. А можно еще один вопрос, немного глупый? там была какая-нибудь бронезащита рулевого привода? |
|
Автор:
Karter30
Дата: 08.11.2007 13:38 |
|
> to Karter30 > > to maxez > > > to Karter30 > > > > ... > > *...Магистраль была повреждена, осколками или сотрясением,... > ... > > * Могу судить только по фото надстроек после ремонта - похоже, полностью заменены нижняя АУ АК-726 и торпедный аппарат левого борта. > > Спасибо, ясно. А можно еще один вопрос, немного глупый? > там была какая-нибудь бронезащита рулевого привода? ---------------------------------------------------- * Да ну... это ж корабли ядрёной эпохи. Мы ж тока от ОМПа должны защищацца были, а фсё остальное - уже только сбивать и/или отводить помехами. Хотя я не знаю (не интересовался никогда) - какова точно конструкция рулевого привода на пр. 1135, но принятой на довоенных кораблях коробчатой конструктивной защиты румпельного отделения у него не было. В виде такой защиты можно как-то воспринимать отсек ПОУ, ну, типа ангара буксируемой антенны ГАС, но только сверху. В принципе, СКР такого типа никак не защищён именно от бомбовых атак с небольших высот. Это общий вывод по Балтике, сделанный в свое время в оперативном отделе штаба БФ именно по данным наблюдений за тактикой немецких "Торнадо IDS", 2-я эскадра, которая подчинялась Бундесмарине и регулярно отрабатывала заходы на боевые корабли ДКБФ, стоило тем выйти за пределы тервод. Я наблюдал эти учебные заходы в 1988 году - самолеты заходили с носовых курсовых углов, с двух направлений, парами. Даже если кораблю удавалось привести на какой-то из траверзов одну пару, чтобы обстреливать ее с двух "ос" ("Оса-М" по самолёту - одноканальная, то есть двухракетным залпом она валит только одну цель) и арткомплекса одновременно, то вторая все равно выходила в дистанцию сброса бомб. Было страшновато;-)) |
|
> to maxez > > to Karter30 > > (на всякий случай - мне просто любопытно! это не под@ка и не дискуссия на тему "Какой х-й был кораблеводитель/офицер/человек/... Саблин " ;) ) > > * Да какой кораблеводитель... рог, переученный в замы. ---------------------------------------------------- Вмешаюсь в вашу увлекательную дискуссию еще раз. Нас (рогатых) учили штурмании "настоящим образом". То есть, несмотря на замовскую сущность, указанный персонаж должен был вполне себе неплохо разбираться в штурмании. Плюс - послужной список его говорит, что он как минимум д.б. допущен в предшествующей должности к самоуправству. Так чта..... или он был "никакой" "рог" - или - таки шел точненько в Швецию. Последний постулат не вызывает у меня никаких сомнений - ну нельзя нормальному моряку т а к путать направления. И следовательно все попытки его "отбеливания" - журналядский бред и погоня за сенсацией. Особо противно смотреть все это по телевизору. Слава богу - показывают не часто. |
|
> to Kor Плюс - послужной список его говорит, что он как минимум д.б. допущен в предшествующей должности к самоуправству. * Викторыч, это все понятно. Но он очень вряд ли знал Ирбены как свои пять пальцев, и в течении последних лет службы не нес вахты на ходу. |
|
> to maxez ... > * Да ну... это ж корабли ядрёной эпохи. .... ....вторая все равно выходила в дистанцию сброса бомб. Было страшновато;-)) ---------------------------------------------------- да уж... еще бы тут не было страшновато. Мдя. что-то грустно стало. Дежавю какое-то накатило - немецкие бомберы успешно "работают" по кораблям ДКБФ :( А наши как-то не особо хорошо сработали - опять... :( |
|
Автор:
Karter30
Дата: 08.11.2007 14:30 |
|
> to Karter30 > > to maxez > ... > > * Да ну... это ж корабли ядрёной эпохи. > .... > ....вторая все равно выходила в дистанцию сброса бомб. Было страшновато;-)) > ---------------------------------------------------- > да уж... еще бы тут не было страшновато. > > Мдя. что-то грустно стало. Дежавю какое-то накатило - немецкие бомберы успешно "работают" по кораблям ДКБФ :( > А наши как-то не особо хорошо сработали - опять... :( ---------------------------------------------------- * Не морская авиация, чего ж удивительного-то? |
|
> to Kor > > to maxez > > > to Karter30 > > > (на всякий случай - мне просто любопытно! это не под@ка и не дискуссия на тему "Какой х-й был кораблеводитель/офицер/человек/... Саблин " ;) ) > > > > * Да какой кораблеводитель... рог, переученный в замы. > ---------------------------------------------------- > Вмешаюсь в вашу увлекательную дискуссию еще раз. > Нас (рогатых) учили штурмании "настоящим образом". То есть, несмотря на замовскую сущность, указанный персонаж должен был вполне себе неплохо разбираться в штурмании. Плюс - послужной список его говорит, что он как минимум д.б. допущен в предшествующей должности к самоуправству. Так чта..... или он был "никакой" "рог" - или - таки шел точненько в Швецию. Последний постулат не вызывает у меня никаких сомнений - ну нельзя нормальному моряку т а к путать направления. > И следовательно все попытки его "отбеливания" - журналядский бред и погоня за сенсацией. Особо противно смотреть все это по телевизору. Слава богу - показывают не часто. ---------------------------------------------------- Т.Е. Борис Викторыч, Вы считаете его сознательным предателем? а "рогатые"- это кто? |
|
Автор:
Флайин
Дата: 08.11.2007 14:37 |
|
> to Флайин > а "рогатые"- это кто? ---------------------------------------------------- На боевых кораблях это кличка командиров ракетно-артиллерийских БЧ. |
|
> to Флайин > а "рогатые"- это кто? ---------------------------------------------------- * Это БЧ-2, артиллеристы и ракетчики. Кстати, иной раз душевнейшие люди. Не чета румынам;-)) |
|
> to Кадет Биглер > > to Флайин > > > а "рогатые"- это кто? > ---------------------------------------------------- > На боевых кораблях это кличка командиров ракетно-артиллерийских БЧ. ---------------------------------------------------- * Не только командиров, всех. На крейсере в БЧ-2 офицеров человек под 20 - и все "рогатые";-)) |
|
> to Кадет Биглер > > to Флайин > > > а "рогатые"- это кто? > ---------------------------------------------------- > На боевых кораблях это кличка командиров ракетно-артиллерийских БЧ. ---------------------------------------------------- антенны больше на рога похожи :), особенно которые на лётных полях стоят и покачиваются. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 08-11-1975: В Риге 37-летний капитан...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|