Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Обыватель
Дата: 20.08.2023 11:36
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Просто, надо было молчать, пока не сработает. Хоть из суеверия.
А так подарили хохлам и циливизованному миру перемогу. До кучи. Они неделю гулять будут.
Сделали людям праздник. Пусть радуются.
Автор: ввл
Дата: 20.08.2023 11:39
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Сделали людям праздник. Пусть радуются.
Да они от БАМа обвеселятся. Луна то фигня.
Автор: Обыватель
Дата: 20.08.2023 11:59
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Да они от БАМа обвеселятся. Луна то фигня.
Коварный план Путина. Сопьются вхлам.
Автор: archer
Дата: 20.08.2023 12:07
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Людей или хотя бы собак на ней не было. А что разбилась - плохо. Обделался "Роскосмос". Зато теперь, может быть, к их проблемам приглядятся повнимательнее. И решить помогут.
Неприятно то, что они сутки тут говорили: "произошла нештатная ситуация, специалисты анализируют". Потом ручеечком, через "неназванные источники" - информация просачивается в ТГ и МК всякие. Ну а потом-то да, сознались, таки "неназванные источники" не врали, а брехала официальная государственная структура Роскосмос с РИА. Дрессируют, получается.
Автор: Dragon
Дата: 20.08.2023 13:00
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Неприятно то, что они сутки тут говорили: "произошла нештатная ситуация, специалисты анализируют". Потом ручеечком, через "неназванные источники" - информация просачивается в ТГ и МК всякие. Ну а потом-то да, сознались, таки "неназванные источники" не врали, а брехала официальная государственная структура Роскосмос с РИА. Дрессируют, получается.
Ага, формируют недоверие к официальным источникам информации. Всё по лекалам, как Союз разваливали.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.08.2023 13:10
Re: Про космос
Рукожопы.
Автор: archer
Дата: 20.08.2023 13:20
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Ага, формируют недоверие к официальным источникам информации. Всё по лекалам, как Союз разваливали.
Ага, вся правда "по голосам" и бабки на скамейке, ну ещё "Огонёк".
Автор: ввл
Дата: 20.08.2023 13:24
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Рукожопы.
Не надо так резко. Старые кадры ушли. Заново все.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.08.2023 13:40
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Не надо так резко. Старые кадры ушли. Заново все.
Причина катастрофы "Луны" проста и очевидна. Станция потеряна глупо, выброшены на ветер огромные деньги. Что же, сказать спасибо, что до Луны долетела? Нет. Амеры гоняют по Марсу марсоходы, а наши обделались на детской по нынешним временам задаче.
Автор: Dragon
Дата: 20.08.2023 13:42
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ага, вся правда "по голосам" и бабки на скамейке, ну ещё "Огонёк".
Теперь вместо голосов и огонька сеточка телеграмм каналов, с финансированием через финки-лгбт.
Автор: Dragon
Дата: 20.08.2023 13:43
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Причина катастрофы "Луны" проста и очевидна. Станция потеряна глупо, выброшены на ветер огромные деньги. Что же, сказать спасибо, что до Луны долетела? Нет. Амеры гоняют по Марсу марсоходы, а наши обделались на детской по нынешним временам задаче.
Причём, разговоров было 20 лет, а результат... Может Рогозина в Роскосмос вернуть?
Автор: archer
Дата: 20.08.2023 13:49
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Теперь вместо голосов и огонька сеточка телеграмм каналов, с финансированием через финки-лгбт.
Ну да. И эффективность куда как больше. Даже les какого-то Рыбаря цитировал. А тот бякой-букой оказался и тем же "голосом".

Вот этого я не понимаю. Понятно, миссия может быть успешной (включаем фанфары) и окончится неудачей на любом из этапов (вот тут богатейший опыт). Продумать что как и когда говорить на каждом в случае неудачи нельзя было заранее, чтобы мучительно не вытуживать"случилась нештатная ситуация"?
Автор: ввл
Дата: 20.08.2023 13:49
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Причина катастрофы "Луны" проста и очевидна.
Не слышал очевидной причины. Проблема в софте? Проблема в нечетком закрытиии клапанов? Очевидна - да. По кому пиздюля раздавать?
Автор: Dragon
Дата: 20.08.2023 13:53
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну да. И эффективность куда как больше. Даже les какого-то Рыбаря цитировал. А тот бякой-букой оказался и тем же "голосом".
Там изначально было очевидно, что это сеть провокационная.

Цитата:
Сообщение от archer >>>
Вот этого я не понимаю. Понятно, миссия может быть успешной (включаем фанфары) и окончится неудачей на любом из этапов (вот тут богатейший опыт). Продумать что как и когда говорить на каждом в случае неудачи нельзя было заранее, чтобы мучительно не вытуживать"случилась нештатная ситуация"?
Раньше были журналисты, готовили пресс-релизы на любое развитие событий.
Сейчас немало "журналистов" занимаются тем, что заказывают тексты на копирайтерских биржах. Вплоть до ведущих СМИ. Вот и результат.
Автор: archer
Дата: 20.08.2023 13:57
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Причём, разговоров было 20 лет, а результат... Может Рогозина в Роскосмос вернуть?
Этого, в то же место, что и Мушкетон раненого? Нах!
Автор: archer
Дата: 20.08.2023 14:01
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Там изначально было очевидно, что это сеть провокационная.
Что раздражало сильно, чуть что где как - извольте, "Рыбарь пишет".

Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Раньше были журналисты, готовили пресс-релизы на любое развитие событий.
Сейчас немало "журналистов" занимаются тем, что заказывают тексты на копирайтерских биржах. Вплоть до ведущих СМИ. Вот и результат.
Ну и пипец. Вчера или позавчера как раз такое явлено тут было, "тяжёлое вооружение уничтожило". Тьфу.
Автор: Dragon
Дата: 20.08.2023 14:05
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Этого, в то же место, что и Мушкетон раненого? Нах!
Тем не менее, именно при нём была самая длительная в наше время безаварийная серия пусков. Может слово какое заветное знает :)

Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну и пипец. Вчера или позавчера как раз такое явлено тут было, "тяжёлое вооружение уничтожило". Тьфу.
За день такого можно наковырять... И это мы ещё не касаемся, откуда в ведущих СМИ России все эти "наступы" и т.п. безграмотная хрень. Цитируем Лаврова.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.08.2023 14:17
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Не слышал очевидной причины. Проблема в софте? Проблема в нечетком закрытиии клапанов? Очевидна - да. По кому пиздюля раздавать?
Проблема в том, что тормозной двигатель работал дольше, чем положено. То есть это не ошибка в баллистических расчетах, не ошибочное конструктивное решение, это какая-то мелкая херня, которая угробила станцию. И за это кто-то должен серьезно ответить. Поймите: время не то, чтобы стрелять городами впустую. Нет у нас лишних денег. Времена хрущевской космонавтики давно в прошлом. По сути, обделались на решении задачи, которую давно прошли китайцы, не говорю об амерах.
Автор: Недолетчик
Дата: 20.08.2023 14:21
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Людей или хотя бы собак на ней не было. А что разбилась - плохо. Обделался "Роскосмос". Зато теперь, может быть, к их проблемам приглядятся повнимательнее. И решить помогут.
Помочь им могут только деньги. А их нет и не будет.
Сейчас снимут главу Роскосмоса (кто там сейчас?), назначат нового и на том успокоются.
Это уже какой глава Роскосмоса будет? Восьмой?
Емнип чаще чем в Роскосмосе руководство не меняют нигде)
Но это нихрена не помогает потому что причины в другом.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.08.2023 14:22
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Емнип чаще чем в Роскосмосе руководство не меняют нигде)
В Почте России чаще.
Автор: Lemon Lime
Дата: 20.08.2023 14:40
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
По сути, обделались на решении задачи, которую давно прошли китайцы, не говорю об амерах.
Только китайцы и амеры. И СССР, конечно.
Больше никто.
На этой задаче совсем недавно обделались евреи, индусы и японцы. Задача решаемая и некоторыми решенная, но отнюдь не "детская".
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 20.08.2023 15:38
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Да они от БАМа обвеселятся. Луна то фигня.
А чего, БАМ тоже того, об Луну?
Автор: Ослик ИА
Дата: 20.08.2023 15:42
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Проблема в том, что тормозной двигатель работал дольше, чем положено. То есть это не ошибка в баллистических расчетах, не ошибочное конструктивное решение, это какая-то мелкая херня, которая угробила станцию.
А почему не наоборот? Не какая-то грубая ошибка в конструктиве или расчетах, которую не удалось (в отличие от мелкого бага) компенсировать "мозгами", системой управления? Вот и пытались "удержать" работой двигателя.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.08.2023 16:15
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
А почему не наоборот? Не какая-то грубая ошибка в конструктиве или расчетах, которую не удалось (в отличие от мелкого бага) компенсировать "мозгами", системой управления? Вот и пытались "удержать" работой двигателя.
Потому что это не первая, а емнип третья коррекция. Первые отработали штатно.
Автор: Ослик ИА
Дата: 20.08.2023 16:17
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Потому что это не первая, а емнип третья коррекция. Первые отработали штатно.
Ну так и взлет нормально прошел. Ни о чем не говорит. ПМСМ.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.08.2023 16:57
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Ну так и взлет нормально прошел. Ни о чем не говорит. ПМСМ.
Еще бы он прошел нештатно. Это же Р-7 Королева, пусть с фенечками и рюшечками. За полвека отработали. Фрегат тоже более-менее обкатан. А вот как дошло дело до новой техники, она и отказала. Что, будем как при Хрущева стрелять в Луну десятком станций? Не жирно будет? По сути, не сумели решить задачу, которую в СССР решали на релейной автоматике. Считаю это позором. При современных методах матмоделирования и компьютерах, когда в мире накоплен огромный опыт создания исследовательских автоматов... Гнать надо всю верхушку Роскосмоса ссаными тряпками.
Автор: ввл
Дата: 20.08.2023 17:00
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Проблема в том, что тормозной двигатель работал дольше, чем положено. То есть это не ошибка в баллистических расчетах, не ошибочное конструктивное решение, это какая-то мелкая херня, которая угробила станцию. И за это кто-то должен серьезно ответить. Поймите: время не то, чтобы стрелять городами впустую. Нет у нас лишних денег. Времена хрущевской космонавтики давно в прошлом. По сути, обделались на решении задачи, которую давно прошли китайцы, не говорю об амерах.
Вся эта стрельба городами в хрущевское время - минус бутылка водки с взрослого гражданина СССР то ли в месяц, то ли в год. Точно не помню. И почему не ошибка в баллрасчетах? Или отработка не в соответствии с командой?
Автор: ввл
Дата: 20.08.2023 17:11
Re: Про космос
Плюс то, что аппарат 13-14 года готовности. Вышел за радиационные пояса - привет космос. Там троирование? Так тоже от ветра не спасает. На РЭС 9 давно не делают.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.08.2023 17:13
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Вся эта стрельба городами в хрущевское время - минус бутылка водки с взрослого гражданина СССР то ли в месяц, то ли в год. Точно не помню. И почему не ошибка в баллрасчетах? Или отработка не в соответствии с командой?
Станция вышла на заданную селеноцентрическую орбиту, значит, расчеты были выполнены верно. Дальше нужно было провести коррекцию, чтобы подготовить станцию к посадке. Двигатель включился, но проработал гораздо дольше расчетного времени. Станция потеряла скорость и упала на Луну. В советских станциях задачу управления решал простой программный механизм. Здесь, вероятно, решили использовать электронику. То ли команды проходили неверные, то ли клапан отсечки не закрылся.
Автор: Dragon
Дата: 20.08.2023 17:14
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Гнать надо всю верхушку Роскосмоса ссаными тряпками.
Ага, всех разогнать, а потом окажется, как тогда, когда один сборщик по идейным соображениям датчики вверх ногами ставил. Что тогда?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.08.2023 17:17
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Ага, всех разогнать, а потом окажется, как тогда, когда один сборщик по идейным соображениям датчики вверх ногами ставил. Что тогда?
Тут всю систему менять надо. Нынешняя прогнила - уже блядей в космос запускают. Безнаказанность порождает безответственность.
Автор: Гамиль
Дата: 20.08.2023 17:18
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Причина катастрофы "Луны" проста и очевидна. Станция потеряна глупо, выброшены на ветер огромные деньги. Что же, сказать спасибо, что до Луны долетела? Нет. Амеры гоняют по Марсу марсоходы, а наши обделались на детской по нынешним временам задаче.
А какова причина?
Автор: Гамиль
Дата: 20.08.2023 17:25
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Тут всю систему менять надо. Нынешняя прогнила - уже блядей в космос запускают. Безнаказанность порождает безответственность.
Извини, Командир, твоё женоненавистничество общеизвестно, но...
Автор: ввл
Дата: 20.08.2023 17:28
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
То ли команды проходили неверные, то ли клапан отсечки не закрылся.
Предлагаете всех разогнать и Байконур с Восточным бульдозерами заровнять? Проблема корректируемой автоматики управления станций - одна из основных. Пока не научимся нормальные МС радиационностойкие делать, можно все валить на ракетчиков. Это просто и для души приятно.
Автор: archer
Дата: 20.08.2023 17:34
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В советских станциях задачу управления решал простой программный механизм.
Говорят, на 737 даже МАХ - двери закрываются как на первом, из 1967 года. Некий злоебучий механизм, заметно отличается от того, что на А-320, который на 20 лет позже, в том уже "современнее".

Но ту, конечно, перерыв сыграл роль, в XXI веке технологии середины ХХ века... Хотя Боинг не брезгует.
Автор: archer
Дата: 20.08.2023 17:35
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
можно все валить на ракетчиков
А при чём тут "ракетчики"? Хорошо, не стала аналогом "Фобос-грунта". Было бы обиднее.
Автор: Dragon
Дата: 20.08.2023 17:46
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Тут всю систему менять надо. Нынешняя прогнила - уже блядей в космос запускают. Безнаказанность порождает безответственность.
кмк наша историческая проблема в том, что во власти лучше всех растут различные демагоги ни за что не отвечающие, раньше историки, теперь юристы с экономистами-теоретиками, что и приводит к подобным результатам.
Автор: archer
Дата: 20.08.2023 17:59
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
кмк наша историческая проблема в том, что во власти лучше всех растут различные демагоги ни за что не отвечающие
Разбитый аппарат - половина беды, как об этом дошла информация, системе потребовались сутки, чтобы среагировать и признать, какими путями ходила информация и где принимали решение? А никто не мог взять ответственность?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.08.2023 18:09
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Извини, Командир, твоё женоненавистничество общеизвестно, но...
Какое еще женоненавистничество?! Ничего подобного.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.08.2023 18:15
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Предлагаете всех разогнать и Байконур с Восточным бульдозерами заровнять? Проблема корректируемой автоматики управления станций - одна из основных. Пока не научимся нормальные МС радиационностойкие делать, можно все валить на ракетчиков. Это просто и для души приятно.
Если смотреть правде в глаза, с Байконура придется уходить рано или поздно. У Чертока хорошо описано, как выбирали место для космодрома. В КапЯре он был бы ничуть не хуже, теперь вот есть Восточный плюс Плесецк.
Если не получается сделать радиационно стойкие микросхемы, делайте механические командоаппараты. Им радиация вообще пох, тем более что задачи там примитивные.
Полвека назад подобные задачи решали, а теперь, имея куда более совершенные инструменты и материалы, не можем. Разруха - она в головах.



Часовой пояс GMT +2, время: 02:02.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить матрас недорого
Предлагаем купить стойки для цветов со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100