Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Новости. Просто новости... - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Шкапчик
Дата: 07.04.2016 23:01
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Чёрное море это внутре6ние воды
внутриутробные
Автор: surf
Дата: 07.04.2016 23:01
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
А законы о международном судоходстве в трубочку свернем? Так нам завтра проливы закроют.
А вы эти соглашения и конвенции (а вовсе не законы) почитайте, прежде чем о них рассуждать.
Для начала - у коммерческих судов и боевых кораблей несколько разный статус.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 07.04.2016 23:02
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
А с чего это вдруг Азовское море стало нашим внутренним ?
ну да, согласен.

но проход НАТОвского корабля в Мариуполь в нонешних условиях - это что-то из разряда цырковых номеров.
Автор: surf
Дата: 07.04.2016 23:04
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
А с чего это вдруг Азовское море стало нашим внутренним ?
Эх, на колу мочало, начинай сначала.
В Азов можно попасть только через Керчь. А Керченский пролив - это теперь наши терводы.
Желающие оспорить этот факт могут сделать это исключительно военным путем.
Желающих пока не наблюдается.
Автор: lancer
Дата: 07.04.2016 23:04
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Казань - порт ПЯТИ морей!
Ага. Как Москва прямо. А ось мени цикаво - одних и тех же пяти морей? Ну. с Москвой же? ;)))))
Автор: Шкапчик
Дата: 07.04.2016 23:04
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от surf >>>
А вы эти соглашения
Я тут один
Цитата:
Сообщение от surf >>>
у коммерческих судов и боевых кораблей несколько разный статус.
И что? Если мы закроем Керченский, то создадим прецедент, и я совсем не уверен, что после этого не будет денонсирована конвенция Монтрё (точнее, не будет дополнена в части права прохода русских военных пароходов).
Автор: mat-ed
Дата: 07.04.2016 23:13
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
одних и тех же пяти морей? Ну. с Москвой же?
Конечно. Волга, что у Дубны, что у Казани - одна и та же.
Автор: surf
Дата: 07.04.2016 23:14
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
И что? Если мы закроем Керченский, то создадим прецедент, и я совсем не уверен, что после этого не будет денонсирована конвенция Монтрё (точнее, не будет дополнена в части права прохода русских военных пароходов).
Извините, вы читать и понимать смысл написанного умеете? Все конвенции о свободном проходе и т.п. касаются только и исключительно гражданских судов.
Военные корабли пропускать никто не обязан, проход военных кораблей и судов вспомогательного флота всегда является предметом отдельных соглашений. И страна всегда может послать всех нах и запретить такой проход, если захочет.
Понятно? Коммерческим судам проход через Керчь никто не запрещает, а вот боевики идут нах, если мы сами не разрешим.
И это никак не касается Монтре, по кпждому проливу для боевиков - отдельная договоренность.
Автор: mat-ed
Дата: 07.04.2016 23:15
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Если мы закроем Керченский, то создадим прецедент
Да не будем мы его закрывать. Но Аврора там не пройдёт. Ну не сложится у неё.
Автор: Шкапчик
Дата: 07.04.2016 23:15
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Извините, вы
Еще раз: я тут один.
Автор: lancer
Дата: 07.04.2016 23:17
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Конечно. Волга, что у Дубны, что у Казани - одна и та же.
Вот взял на корню убил интригу... ))
С горя спать пойду! :)
Автор: surf
Дата: 07.04.2016 23:19
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Еще раз: я тут один.
Вы что, слабо русский знаете? Незнакомы с употреблением местоимения "вы"?
Автор: Шкапчик
Дата: 07.04.2016 23:19
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Военные корабли пропускать никто не обязан, проход военных кораблей и судов вспомогательного флота всегда является предметом отдельных соглашений.
Раздел II. ВОЕННЫЕ КОРАБЛИ

Статья 8

В целях настоящей Конвенции определением, подлежащим применению к военным кораблям и к их спецификации, а также к исчислению тоннажей, является определение, изложенное в Приложении II к настоящей Конвенции.

Статья 9

Вспомогательные корабли военного флота, исключительно приспособленные для перевозки жидкого или иного топлива, не будут обязаны предуведомлением, предусмотренным в статье 13, и не будут входить в исчисление тоннажей, подлежащих ограничению в силу статей 14 и 18, при условии прохождения через Проливы в одиночку. Однако они будут подводимы под военные корабли в отношении других условий прохода.

Вспомогательные корабли, указанные в предыдущем абзаце, могут пользоваться изложенным выше отступлением, лишь если их вооружение состоит: в отношении артиллерии против плавучих целей не более чем из двух орудий максимального калибра в 105 мм; в отношении артиллерии против воздушных целей не более чем из двух аппаратов максимального калибра в 75 мм.

Статья 10

В мирное время легкие надводные корабли, небольшие боевые суда и вспомогательные суда, независимо от того, принадлежат ли они Державам, прибрежным к Черному морю, или нет, каков бы ни был их флаг, будут пользоваться правом свободы прохода через Проливы без каких-либо сборов или плат, поскольку они входят туда днем и на условиях, предусмотренных в изложенных ниже статьях 13 и следующих.
Военные корабли, иные, чем те, которые подходят под классы, указанные в предыдущем абзаце, будут иметь право прохода лишь на особых условиях, предусмотренных в статьях 11 и 12.

Статья 11

Прибрежным к Черному морю Державам разрешается проводить через Проливы свои линейные корабли тоннажа, превышающего тоннаж, предусмотренный в первом абзаце статьи 14, при условии, что эти корабли следуют через Проливы в одиночку, эскортируемые не более чем двумя миноносцами.

Статья 12

Державы, прибрежные к Черному морю, будут иметь право проводить через проливы, в целях возвращения к их базе, свои подводные лодки, сооруженные или купленные вне этого моря, если Турции заблаговременно было сделано уведомление о закладке или о покупке.
Подводные лодки, принадлежащие названным Державам, могут равным образом проходить через Проливы для ремонта на верфях, расположенных вне этого моря, при условии, что точные данные по этому поводу будут даны Турции.
И в том и в другом случае подводные лодки должны будут плавать днем и притом на поверхности и проходить через Проливы в одиночку.

Статья 13

Для прохода в Проливах военных кораблей Турецкому Правительству дипломатическим путем должно быть сделано предуведомление. Нормальный срок предуведомления будет восемь дней; однако является желательным, чтобы для Держав, неприбрежных к Черному морю, он был доводим до пятнадцати дней. В предуведомлении будет указываться место назначения, название, тип и количество кораблей, а также дата прохода в первоначальном направлении и, если таковое имеет место, то и при возвращении. Всякое изменение даты должно составить предмет предуведомления за три дня.
Вход в Проливы для прохода в первоначальном направлении должен иметь место в пятидневный срок со дня, указанного в первоначальном предуведомлении. По истечении этого срока должно быть дано новое предуведомление на таких же условиях, как и для начального предуведомления.

При подходе начальник морского отряда сообщит, не будучи обязанным останавливаться, сигнальной станции, расположенной при входе в Дарданеллы или в Босфор, точный состав отряда, находящегося под его командованием.

Статья 14

Общий максимальный тоннаж всех судов иностранных морских отрядов, могущих находиться в состоянии транзита через Проливы, не должен превышать 15 000 тонн за исключением случаев, предусмотренных в статье 11 и в Приложении III к настоящей Конвенции.
Однако отряды, указанные в предшествующем абзаце, не должны состоять более чем из девяти кораблей.
Не будут включаться в этот тоннаж корабли, принадлежащие Державам, прибрежным к Черному морю или неприбрежным, которые, согласно постановлений статьи 17, наносят визит в один из портов Проливов.
Не будут далее включены в этот тоннаж военные корабли, которые потерпели бы аварию при прохождении: эти корабли будут обязаны соблюдением во время ремонта особых правил безопасности, издаваемых Турцией.
Автор: YoccoMotr
Дата: 07.04.2016 23:21
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
А с другой - Командир писал же , что ксенофобия - это не так-то уж и плохо?
А при чём тут ксенофобия? Там же свои... В некотором плане даже большие патриоты России, чем живущие здесь... А эта точка зрения - обычное "и что б керосин из городу привозили"... Позиция человека, которому все должны, начиная от государства и заканчивая роднёй... А что до ответственности, так думаю, всероссийский референдум дал бы те же результаты, что и крымский... Время и эмоции тогда такими были...)
Автор: Шкапчик
Дата: 07.04.2016 23:21
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Вы что, слабо русский знаете? Незнакомы с употреблением местоимения "вы"?
Блин, меня можно "на ты".Так не вызывает филологического негодования? :)
Автор: surf
Дата: 07.04.2016 23:24
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Раздел II. ВОЕННЫЕ КОРАБЛИ
....
Друзья Людмилы и Руслана!
С героем моего романа
Без предисловий, сей же час
Позвольте познакомить вас:
Онегин, добрый мой приятель,
Родился на брегах Невы,
Где, может быть, родились вы
Или блистали, мой читатель;
Там некогда гулял и я:
Но вреден север для меня.
Автор: surf
Дата: 07.04.2016 23:24
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Блин, меня можно "на ты".Так не вызывает филологического негодования? :)
Нет, не вызывает.
Автор: Hit282
Дата: 07.04.2016 23:29
Re: Новости. Просто новости... - 2
Хехе, у нас с каого-то буя северное сиянние крутится. Кольцо висит, башни и столбы. Зеленое с синим. Вышел во двор и сразу не понял - почто на севере светицца. Прикоольно... Только башку давит ...
Автор: Шкапчик
Дата: 07.04.2016 23:32
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Где, может быть, родились вы
Ага, там и родился. :)
Автор: Шкапчик
Дата: 07.04.2016 23:37
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Друзья Людмилы и Руслана!
Руслан на мягкий мох ложится
Пред умирающим огнем;
Он ищет позабыться сном,
Вздыхает, медленно вертится...

Но, открывая пачку чипсов,
Он лезет в шкапчик за пивком
Автор: YoccoMotr
Дата: 07.04.2016 23:50
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Хехе, у нас с каого-то буя северное сиянние крутится. Кольцо висит, башни и столбы. Зеленое с синим. Вышел во двор и сразу не понял - почто на севере светицца. Прикоольно... Только башку давит ...
Завидно... Ни разу не видел...)
Автор: Hit282
Дата: 08.04.2016 00:25
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Завидно... Ни разу не видел...)
Северное у нас периодически пробивает, правда метеозависимых корежит... А вот один раз , лет 12 назад, в августе ночью было "Черное сияние". Всех соседей дачных подняли, все дивились.. Так и не понятно, что это было...
Автор: Печенег
Дата: 08.04.2016 07:38
Re: Новости. Просто новости... - 2
Как Россия заняла секретную базу НАТО
Вот такую историю нашёл на автофоруме.

Правда там в комментариях сказали, что писали об этом ещё год назад, так что если боян - не ругайтесь
Автор: Омар Хаим
Дата: 08.04.2016 08:27
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Или от блокирования хохлами Керченского пролива, например?
Что значит "например"? Или разборки с Тузлой уже забылись?
Автор: yamuga
Дата: 08.04.2016 08:27
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Печенег >>>
Как Россия заняла секретную базу НАТО
Вот такую историю нашёл на автофоруме.

Правда там в комментариях сказали, что писали об этом ещё год назад, так что если боян - не ругайтесь
Не сомневайтесь - боян. Уж года 2-3 тому обратно здесь был.
Автор: Печенег
Дата: 08.04.2016 08:29
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Не сомневайтесь - боян. Уж года 2-3 тому обратно здесь был.
Понял, меня тогда ещё здесь (на форуме) не было
Автор: Боец НФ
Дата: 08.04.2016 08:33
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Ага. Как Москва прямо. А ось мени цикаво - одних и тех же пяти морей?
Казань - столица! Москва - ну, тоже столица...
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 08.04.2016 08:33
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Что значит "например"? Или разборки с Тузлой уже забылись?
Там, насколько я помню дело в другом было. Пролив никто не блокировал. Хохлам не понравилась инициатива краснодарского губернатора по засыпке несудоходного пролива между Таманским полуостровом и Тузлой.
Автор: Омар Хаим
Дата: 08.04.2016 08:51
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Там, насколько я помню дело в другом было. Пролив никто не блокировал. Хохлам не понравилась инициатива краснодарского губернатора по засыпке несудоходного пролива между Таманским полуостровом и Тузлой.
Не, там дело было в оплате за проход через Керченский пролив. Остальное - побочные брызги. Но дискуссия тогда, надо замтить, была показательная.
Автор: surf
Дата: 08.04.2016 08:51
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Что значит "например"? Или разборки с Тузлой уже забылись?
Не, разборки с Тузлой - они про другое. Это была просто попытка поменять правила плавания по проливу, достаточно обычная в мировой практике ситуация. Причем, это была наша попытка, хехе.

Я же говорю о ситуации, когда офонаревшие укры просто насрали б на документы, подписанные ими в рамках ИМО и тупо запретили бы плавание через Керчь всем, кто не идет в Бердянск и Мариуполь. Ну, как они фуры блокировали недавно, например.
Или вообще утопили б там пару лайб на фарватере.
Автор: surf
Дата: 08.04.2016 08:54
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Не, там дело было в оплате за проход через Керченский пролив. Остальное - побочные брызги. Но дискуссия тогда, надо замтить, была показательная.
Повторюсь - это, в целом, был спор вполне в рамках правового поля с т.з. практики мирового коммерческого мореплавания.
Автор: Омар Хаим
Дата: 08.04.2016 08:58
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Это была просто попытка поменять правила плавания по проливу, достаточно обычная в мировой практике ситуация. Причем, это была наша попытка, хехе.
Причем, удачная, как мне помнится.

Плюс понаблюдали бесплатный цирк ))
Автор: Вовка
Дата: 08.04.2016 09:08
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
теперь представь этот корабль, стоящий на рейде Мариуполя - что изменилось ?
Или в Одессе? Или в Констанце?
Автор: surf
Дата: 08.04.2016 09:10
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Причем, удачная, как мне помнится.
...
Честно говоря, уже не помню. А искать лень, с 18.03.2014 это все неактуально :)))
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
....
Плюс понаблюдали бесплатный цирк ))
ну, по нынешним меркам тот цирк даже на разминку на манеже не тянет :))
Автор: Вовка
Дата: 08.04.2016 09:12
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Конечно. Волга, что у Дубны, что у Казани - одна и та же.
Вода одинаково мокрая, я проверял.
Автор: surf
Дата: 08.04.2016 09:18
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Или в Одессе? Или в Констанце?
Полетное время с нашей стороны до этого корабля :))
Ибо нашим из Крыма лететь недолго :))
Автор: Елена
Дата: 08.04.2016 09:28
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Казань - столица! Москва - ну, тоже столица...
ох уж эти татары.. лишь бы похвалиться Хорошая у вас столица, красивая. Нам вас не перегнать.
Но вот морей не видела. Правда, я зимой была, видимо они замерзли
Автор: Вовка
Дата: 08.04.2016 09:35
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Полетное время с нашей стороны до этого корабля :))
Ибо нашим из Крыма лететь недолго :))
ИМХО, не больше, чем из Новороссийска до Севастополя. Но речь всё-таки идет о первом ударе.
Автор: Шурик
Дата: 08.04.2016 10:45
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Можно было б там газопроводом отделаться, как с РЮО.- оставили б Крым "абхазией"
Имхо, сугубое.
Плюсую.
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 08.04.2016 11:02
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Плюсую.
Не согласен.В абхазии такие же зверюшки как в грузии живут. В Крыму - русские.



Часовой пояс GMT +2, время: 08:50.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин тут опрыскиватели на заказ
кровати матрасы от производителя
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100