Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: тащторанга
Дата: 17.01.2025 18:46
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
НАСА работает над подготовкой первой туристической экспедиции на Луну в ближайшие 2-5 лет.
В программе подготовки - спуск к "Титанику"
Автор: san33
Дата: 17.01.2025 21:22
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Это Черток с завистью рассказывал о порядках в средмаше.
Ибо весь Минсредмаш вырос из Бомбы. А те кто работал с изделием переняли порядки, принятые у флотских при работе с минно-торпедным вооружением. Ибо торпеда вещь технически сложная, капризная. При неправильной настройке/обращении может отправить к праотцам и торпедистов, и корабль, и даже одну из самых лучших АПЛ в мире.
Автор: ввл
Дата: 17.01.2025 21:48
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от san33 >>>
Ударные - это при торможении двигателем?

Дальше на завод в капремонт. Но мало кто так из автомобилистов делает :)
Саныч, загляни чуть повыше на форум. КБ как раз и рассказывал про разборку блоков электроники на вибростенде. Все остальное как всегда просто приехало. Мое мнение - для качественной сборки химия рулит, для контроля нужна более дорогая система контровки.
Автор: san33
Дата: 17.01.2025 22:18
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Саныч, загляни чуть повыше на форум. КБ как раз и рассказывал про разборку блоков электроники на вибростенде. Все остальное как всегда просто приехало. Мое мнение - для качественной сборки химия рулит, для контроля нужна более дорогая система контровки.
Да чего там рассказы. У нас самих на Микроне и много, где такие же "виброкастрюли" стоят, где пневматикой микросхемки трясут. Мощно трясут, прям жалко.
Разбирающийся блок я не видел. А вот 60 тонный немецкий стенд на Уралвагонмаш в бытность в коммерции мы поставляли. Вагоны трясти :)

Читал записки главного конструктора Т-54. Так вопросу быстрой стабилизации раскачки танка после выстрела тоже отдельный абзац посвящён. А особенно неприятен резонанс от двигателей на судне, когда прям всеми фибрами чувствуешь, как она от носа к корме ходит и обратно на некоторых режимах. Низкочастотная.
Инженеру без знания про резонанс никак...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.01.2025 23:22
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от san33 >>>
А особенно неприятен резонанс от двигателей на судне, когда прям всеми фибрами чувствуешь, как она от носа к корме ходит и обратно на некоторых режимах. Низкочастотная.
Инженеру без знания про резонанс никак...
Лётчики мне рассказывали, что такая проблема была у Ту-95, да это и не удивительно - огромные винты, редукторы, длинное крыло. Так вот, по машине в полете гуляли волны вибраций - от носа к хвосту и обратно. И сделать с этим ничего было нельзя. В многочасовых полетах было крайне неприятно.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.01.2025 23:28
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Саныч, загляни чуть повыше на форум. КБ как раз и рассказывал про разборку блоков электроники на вибростенде. Все остальное как всегда просто приехало. Мое мнение - для качественной сборки химия рулит, для контроля нужна более дорогая система контровки.
В авиации и военной электронике не использовалась. Ну, сажали на краску роторы потенциометров и подстроечных конденсаторов. А так - контровка, ну еще отгибали шайбы под головками болтов. А вот у ракетчиков и "космонавтов"... Попал как-то ко мне блочок оттуда. И такие там красивые были разъемчики! Маленькие, аккуратненькие. Ну и решил я их приколхозить к своей радиолюбительской технике. А вот йух! Хаостовики были залиты чем-то вроде эпоксидки и делали их совершенно неразборными.
Автор: Тот
Дата: 17.01.2025 23:40
Re: Про космос
Про космос. Тут на одном телеканале посмотрел: нашли экзопланету, пригодную для жизни, всего-то 300 световых лет, ведущий аж кипятком писял - завтра же... освоим...

Мы в космос, на орбиту, летать пока что не можем. Закинем человека в жестяной банке, а потом гадаем:вернется-не вернется. Какие, в задницу, световые годы, у нас нет никакого привода для достижения хотя бы Юпитера и возвращения обратно. Все полеты на МКС по сути - понты, риск ради риска, ничего нового они не принесли.
Автор: san33
Дата: 17.01.2025 23:54
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Тот >>>
Про космос. Тут на одном телеканале посмотрел: нашли экзопланету, пригодную для жизни, всего-то 300 световых лет, ведущий аж кипятком писял - завтра же... освоим...

Мы в космос, на орбиту, летать пока что не можем. Закинем человека в жестяной банке, а потом гадаем:вернется-не вернется. Какие, в задницу, световые годы, у нас нет никакого привода для достижения хотя бы Юпитера и возвращения обратно. Все полеты на МКС по сути - понты, риск ради риска, ничего нового они не принесли.
Ну с Пересильд и оператором получилось забавно. Космонавты. Наши. Надо бы госнаграду... а за что?? "Туристов" отечественных у нас до сих пор не было. Нашли какое-то хитрое положение и отделались денежной премией.
Интересно с пенсией в 550 тыс тоже кинут?
Автор: grb
Дата: 17.01.2025 23:57
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Читал байку о сборке изделий. Работают втроем. Один техкарту вслух читает и наблюдает за вторым и третьим, второй исполняет, третий контролирует второго. После каждой операции все за нее расписываются.
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Это Черток с завистью рассказывал о порядках в средмаше.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это не байка, так работают глухонемые.
Штатная процедура при производстве переключений в электроустановках высокого напряжения. Если только операции с первичным (силовым) оборудованием, то работают двое : переключающий и контролирующий. Контролирующий зачитывает пункт бланка переключений, переключающий тягает железо, выполнение отмечается в бланке. Если переключение предполагает операции с устройствами защиты и автоматики, то работают трое. Переключающим во вторичных цепях выступает релейщик, контролируют его двое. Сейчас ещё и под видео фиксацию. И чё? Регулярно из-за пропущенного пункта чего-нибудь отваливается, а то и коллега поджаривается. Не далее, как полторы недели тому 60 мегов генерации на пол суток потеряли
Автор: Flyin
Дата: 18.01.2025 11:10
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от san33 >>>
Ну с Пересильд и оператором получилось забавно. Космонавты. Наши. Надо бы госнаграду... а за что?? "Туристов" отечественных у нас до сих пор не было. Нашли какое-то хитрое положение и отделались денежной премией.
Интересно с пенсией в 550 тыс тоже кинут?
У Перекиски с устроенностью жизни и так всë хорошо, а вот у космонавтов, которых из-за амбиций Эрнста подвинули- не очень.
Автор: r_w_a
Дата: 18.01.2025 13:17
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это не байка, так работают глухонемые.
Командир, при всём уважении...
Не могут глухонемые читать и слышать техкарту
Автор: Недолетчик
Дата: 18.01.2025 13:33
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от r_w_a >>>
Командир, при всём уважении...
Не могут глухонемые читать и слышать техкарту
А читать-то что мешает?!
:-)
Автор: Mikle
Дата: 18.01.2025 13:38
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от r_w_a >>>
Командир, при всём уважении...
Не могут глухонемые читать и слышать техкарту
Глухонемые в данном контексте очевидно это военнослужащие 12 ГУ МО (ядерно-техническое обеспечение), а не инвалиды по слуху.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.01.2025 13:43
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Глухонемые в данном контексте очевидно это военнослужащие 12 ГУ МО (ядерно-техническое обеспечение), а не инвалиды по слуху.
Они же Хитрые и Молчи-Молчи.
Автор: АВК1
Дата: 18.01.2025 14:36
Re: Про космос
Просто товарищ не служил в войсках, которые могут применять ЯО, Вот и не знает. Но мы его просветили :)))
Автор: тащторанга
Дата: 18.01.2025 19:15
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
а вот у космонавтов, которых из-за амбиций Эрнста подвинули- не очень.
кто обидел космонавтов?
Автор: r_w_a
Дата: 19.01.2025 08:44
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Глухонемые в данном контексте очевидно это военнослужащие 12 ГУ МО (ядерно-техническое обеспечение), а не инвалиды по слуху.
Уели! Вот я тормоз...
Автор: тащторанга
Дата: 20.01.2025 12:28
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от АВК1 >>>
Просто товарищ не служил в войсках, которые могут применять ЯО, Вот и не знает. Но мы его просветили :)))
Кста, на кораблях глухонемой только на 1143 по штату есть, больше ни на каких
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.01.2025 15:01
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Кста, на кораблях глухонемой только на 1143 по штату есть, больше ни на каких
А на АПРК?
Автор: тащторанга
Дата: 21.01.2025 07:48
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А на АПРК?
Нету.
На лодках вообще штат минимизирован по самое не могу. Лишних нет. Ну кроме...
Когда боевая эффективность нового проекта машинно обсчитывается, в т.ч. и штат, априори впихивают туда зама и доктора. Ну доктор если что-то там и снижает, то не сильно, то зам, конкретно, понижает показатели.
Есть еще особняк, но он в корабельный штат не входит.
Автор: Старший Офицер (с работы)
Дата: 21.01.2025 08:14
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Нету.
На лодках вообще штат минимизирован по самое не могу. Лишних нет. Ну кроме...

Есть еще особняк, но он в корабельный штат не входит.
Но, каютку то ему выделяют. За чей-то счёт....
Автор: тащторанга
Дата: 21.01.2025 08:23
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер (с работы) >>>
Но, каютку то ему выделяют. За чей-то счёт....
...библиотека.
Автор: ввл
Дата: 28.01.2025 18:03
Re: Про космос
Ух ты! Только что по новостям сказали. В Верхней Пышме начали восстанавливать Буран. Говорят, за год управятся. Есть повод сгонять в Ебург.
Автор: Землемер
Дата: 28.01.2025 18:36
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
начали восстанавливать Буран
А про носитель ничего не пишут? А то найдут на складах неучтённо-некомплектную "Энергию"...

А насчёт сгонять в ЕКБ - более года как пустили трамвай, ЕКБ - В. Пышма.
Ходит каждые 10 мин, практически прям до музея. То есть уже не надо планировать путешествие, спец такси и т.п. можно тупо на ОТ.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.01.2025 18:49
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
начали восстанавливать Буран
Не битый, не крашеный, без пробега по орбите?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.01.2025 18:57
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Ух ты! Только что по новостям сказали. В Верхней Пышме начали восстанавливать Буран. Говорят, за год управятся. Есть повод сгонять в Ебург.
Я подписан на их канал, видел, как его разгружали.
Автор: archer
Дата: 28.01.2025 18:59
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Не битый, не крашеный, без пробега по орбите?
Угу, до лётной годности?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.01.2025 19:00
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Не битый, не крашеный, без пробега по орбите?
...один хозяин.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.01.2025 19:02
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я подписан на их канал, видел, как его разгружали.
Прикольно...
А это всё таки какой именно? Тот который летал, или другой?
И ли восстанавливать в смысле строить заново?
Автор: archer
Дата: 28.01.2025 19:02
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
...один хозяин.
Не третий? СССР-Казахстан-РФ- и вот это в Пышме (всех благ им)?
Автор: ввл
Дата: 28.01.2025 19:06
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
То есть уже не надо планировать путешествие, спец такси и т.п. можно тупо на ОТ.
НЯП там всегда автобус ходил.
Автор: archer
Дата: 28.01.2025 19:07
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
И ли восстанавливать в смысле строить заново?
Буран поставил уже один раз точку. Потянули, но были не готовы макаронами питаться, что-то про сорта колбасы москвичи бурчали.

У меня начальник отдела на одной из работ был как раз среди стартовой команды разработчиков. Только по его "телеметрии" было под полста предприятий из разных республик.
Автор: ввл
Дата: 28.01.2025 19:30
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Буран поставил уже один раз точку. Потянули, но были не готовы макаронами питаться, что-то про сорта колбасы москвичи бурчали.

У меня начальник отдела на одной из работ был как раз среди стартовой команды разработчиков. Только по его "телеметрии" было под полста предприятий из разных республик.
Да подсчитывали уже, не так и дорого выходило.

" А, кстати - по цифрам.
Старт "Союза" в советские времена стоил 5 миллионов рублей (сама ракета - порядка трех). Т.е порядка 700 рублей за килограмм.
"Протон" стоил примерно столько же - один старт - около 12 миллионов. 600 рублей за кило.
Плюс грубо по миллиону рублей за тонну веса КА. Серийная техника - те же "Союзы" (КК) - была дешевле. Тогда 4 "Марса" - это 48 миллионов за пуски плюс 24 миллиона за КА. Ну и работа ЦУПа - итого грубо говоря, 80 миллионов за все четыре старта.
Итого - сами пуски обошлись по ТРИДЦАТЬ ТРИ КОПЕЙКИ НА ЧЕЛОВЕКА. За все четыре пуска. Есть от чего разориться, ага.

Давайте посчитаем лунную экспедицию - без учета разработки (мы на ней экономим, сокращая параллельные разработки).
Итак, пуски. Ну, "паровозы" у нас малосерийные, пусть тысяча рублей за кило на низкой орбите, включая разгонный блок. Итого - 2х68=136 тонн - сто тридцать шесть миллионов рублей. "Союз" плюс РБ - сухая масса 10 тонн, аппарат серийный - еще пусть десять миллионов. Луноход "прицепом" - еще шесть. Ну, "Север" у нас аппарат экспериментальный, пусть стоит он три тысячи за килограмм. Сухая масса - 6 тонн, итого - 18. разгонник - еще три лимона (серийный). Топливо в кораблях и разгонниках - как говорил батя (меня поразило) - по цене шоколадных конфет. Пусть пять рублей кило, всего 10+3+2х49 тонн Еще пол-лимона плюс ЦУП, плюс спасатели (по сведениям Пермионва, все это примерно равно стоимости КК "Союз"). Итого - ВОСЕМЬДЕСЯТ КОПЕЕК на человека.
Блин, нас в семье четверо было - мы с сестрой по 5 раз раз мороженное бы не слопали С УДОВОЛЬСТВИЕМ! А батя с матерью - одну бутылку винца не выпили бы - чтобы наших на Луне увидеть.

Гу и о "разорительности" космоса. В СССР в лучшие годы было порядка сотни пусков в год. В основном - "Союзы". несколько "Протонов" плюс всякая мелочь - "Космосы", "Циклоны". В общем, "маленькие" компенсировали "больших", считаем - сто "союзов". Итого 5 лимонов х 100+7 лимонов (стоимость ПН)х100 - итого миллиард двести. Делим на 240 млн человек народу - и получем 5 рублей с человека в год за всю космическую активность СССР. Причем в это число входит и связь, и метеорология, и ДЗЗ - вещи, вообще-то имеющие народнохозяйственный эффект (СПРН, разведку и прочее даже не учитываем). Так-то.

И еще (блин, тема больная, не могу остановиться). Сколько мы в Сибири платили за ТВ-антенну? копеек 50 в месяц? Итого шесть рублей в год. О том, что стоимость вещания забивалась в телевизор - молчим. Телефонные звонки родственникам через космос - где-то 15 копеек в минуту. Раз в месяц звонили точно. Итого еще три-шестьдесят. "Газета передана по фототелеграфу, отпечатана в типографии "Советская Сибирь" - подписка на "Комсомолку" - три-шестьдесят, на "Литературную" - семь рублей. "Правду" или "Известия" - не упоминаем, всеж-таки идеология, можно прикопаться. Итого? Двадцать рублей с копейками по самому минимуму. Т.е. наша семья эти вложения - окупала. А уж косвенный эффект от метеорологии - хотя бы то, что к 80-м прогноз погоды у нас стал вполне точным, от разведки...

А началось все с растраты народных денег на 83-килограммовый шарик."

http://zhurnal.lib.ru/p/ponomarenko_o_n/startrek.shtml
Автор: archer
Дата: 28.01.2025 19:43
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Да подсчитывали уже, не так и дорого выходило.

" А, кстати - по цифрам.
Старт "Союза" в советские времена стоил 5 миллионов рублей (сама ракета - порядка трех).
Угу, нам рассказывали, наша "новая школа" стоила миллион рублей. Как раз в тех ценах. Ну и самой Части это было какой-то % от бюджета.
Автор: Землемер
Дата: 28.01.2025 19:54
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
НЯП там всегда автобус ходил.
И ходят. А теперь ещё и трамвай.
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=...3&w=1203&h=800
Автор: ввл
Дата: 28.01.2025 20:02
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
И ходят. А теперь ещё и трамвай.
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=...3&w=1203&h=800
Трамваю и разогнаться то негде.
Автор: archer
Дата: 28.01.2025 20:08
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Трамваю и разогнаться то негде.
Так он и не в Большом Адронном Коллайдере, зачем ему гонять?

:-)

Занятное зрелище, когда те трамваи мимо тебя проносятся на скорости "под 80".
Автор: Grey
Дата: 28.01.2025 20:33
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Прикольно...
А это всё таки какой именно? Тот который летал, или другой?
И ли восстанавливать в смысле строить заново?
Если не ошибаюсь, тот самый, летный экземпляр "Бурана" был разрушен при обрушении крыши МИКа на Байконуре
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.01.2025 20:37
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Если не ошибаюсь, тот самый, летный экземпляр "Бурана" был разрушен при обрушении крыши МИКа на Байконуре
Дык. Вот я и не понимаю, что именно и как собираются восстанавливать
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.01.2025 20:46
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Трамваю и разогнаться то негде.
Ага. Закрылки и щитки убраны! Трамвай врубает форсаж и боевым разаоротом уходит на Пышму.

Могучий край всемирной славы,
Что грозной щедростью стяжал,
Завод и житница державы,
Её рудник и арсенал.
Край, где несметный клад заложен,
Под слоем — слой мощней вдвойне.
Иной ещё не потревожен,
Как донный лёд на глубине.



Часовой пояс GMT +2, время: 04:40.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Флорапласт декоративные бордюры для дома
мягкие кровати с подъемным механизмом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100