Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Tintin
Дата: 19.12.2012 12:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Длинно, неконкретно, не годится.
Ты просто дярёвня. Делов то. Аббревеатурим и усё - ГПК, например. Гламурные политические кисы.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Он выбрал метод... ммм... не сказать, что не подходящий...
Ну, то есть - запрещают ему. А ты говоришь - не бывает. Ибо если ему не удаёцца из-за того что сам метод говнистый - он попадает в категорию тех кто не могут по скудоумию. А ты то что он умный вроде не оспариваешь.
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Национализм - удел маленьких, но гордых. Которые так им всю жизнь и будут заниматься. Для больших - империализм.
Который тоже всё жизнь и для гордых. Так что критерий расстрела становицца рост, я так понимаю? По методике "от чеки колеса" работать будем?
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Но насколько я о ней слышал, их "национализм" гораздо больше к английскому значению этого слова, чем к нашему.
Не знаю о чём ты поэтому, будучи евреем, просто обязан влезть. Дзен сад из камней видел? У них же там всё по фень шую. Поэтому на уровне империи все камни равны. Ибо важен не размер а гармоня создаваемая при образовании круга где каждый камень имеет соседей на одинаковом для всех расстоянии друг от друга и чтоб при этом в поле зрения при рассматривании этого круга с внешней стороны попадали все, без исключения, камни. Но это же фень шуй. Поэтому когда ты вступаешь в круг расстояние и количество камней должны соответствовать тому где именно ты стоишь - в центре али в крайнем левом углу. И достигаёцца эти соответствия защёт того что бОльшие камни перекрывают попадание более мелких в поле зрения. Вот и фсё. А то развели мне тута о загадочности азиатской души.
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Национализм здесь, в общем, ни при чём. Речь идёт о гражданах иностранных государств. Это - совсем другое дело. В России даже и лозунги типа: "Россия - для русских" не всегда подразумевают национализм в чистом виде. Потому как "русский" - это прилагательное. И в первых рядах националистических движений, а зачастую и во главе их, у нас запросто оказываются татары, буряты и т. д.
А вот тут, извини если обижу, должен сказать что ты не совсем правильно понимаешь разницуу между националистами старого типа и обновленцами. И с чем именно они боряцца.
Посторяюсь развернуть ибо вельми косноязычень азм есь. Нелегальные мигранты спокойно живут в своём этническом анклаве, как и легальные. Более 23% процентов из "исламцев в Британии - нелегалы. Но неонацики некоторых из них не любят не потому что они нелегалы а потому что на демонстрациях хуйню вроде "мы отрежем всем неверным головы" скандируют. А поскольку их за это даже не выгоняют из страны неонацики и записывают власть в пособники "исламизации". Ибо власть имеет все законные поводы наказать таких фулюганов высылкой но не делает этого.
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
В России даже и лозунги типа: "Россия - для русских" не всегда подразумевают национализм в чистом виде. Потому как "русский" - это прилагательное. И в первых рядах националистических движений, а зачастую и во главе их, у нас запросто оказываются татары, буряты и т. д.
А вот тут ты прав. В той же Лиге По Защите Англии в первых рядах можно найти, если под микроскопом проверить некие части тела и халяльного нелегала. Ибо если он болеет за Манчстер Юнайтед и не пытаецца изнасиловать чистокровную лэйди - он уже свой а не ихний. ИЧСХ, он будет думать тоже самое. И ты сам слабаешь для него плакат с посылом "Родицца в Англии, Жить в Англии, Умереть в Англии", на фоне креста Георга и с маленьким флажком Израиля в углу. А он сам возмёт этот плакат из твоих рук и понесёт его, скандируя, вместе с тобой: "остановим исламиский фашизм и мулти культи. Мы англичане, мы патриоты. Всех исламцев на депортацию не означает что мы фашисты" и всякую другую филологию в пространстве Лобачевского где прямые пересякаюцца а лента мёбуса становицца временным отрезком. После чего ты пойдёшь в паб а он в мечеть.
Где-то так.
Автор: Сильвер
Дата: 19.12.2012 13:07
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Ну, то есть - запрещают ему. А ты говоришь - не бывает. Ибо если ему не удаёцца из-за того что сам метод говнистый - он попадает в категорию тех кто не могут по скудоумию. А ты то что он умный вроде не оспариваешь.
я его просто не знаю. Но метод умным не назову... Потому, прости, но в его уме - сомневаюсь.
Автор: Сильвер
Дата: 19.12.2012 13:10
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Ага, 56 национальностей и 235 языков -- из них которые главные националисты?
А ты их спроси. У народа. И тебе ответят, не сумлеваясь, что - которые ханьцы. Нацоналисты чистейшей воды. Почти как евреи. Тоже считают себя единственным избранным народом, самым древним на Земле... Тоже легко живут среди любого народа, если это выгодно. Но себя чтут солью земли...
Националисты, именно так это и называется...
Автор: Hund_1
Дата: 19.12.2012 13:13
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Просто в современном русском языке слово "национализм" это слово негативное, ругательное, обозначающее идею, сторонники которой хотят поставить представителей к.л. этнической группы в исключительное положение, что возможно лишь при подавлении других людей по этническом признаку. И поэтому любая идея, имеющая в своем названии слово "национал", хорошей быть не может, априори.
есть у меня подозрение, что не только в русском
Автор: Обыватель
Дата: 19.12.2012 13:16
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
есть у меня подозрение, что не только в русском
В нерусском языке слово "национализм" имеет кучу значений. Из них как минимум одно, почти что синоним слову "патриотизм". Поэтому само по себе слово - нейтрально. Когда хотят выделить именно негативное отношение, говорят: "наци". Это как раз те, которые нехорошие.
Автор: Hunter
Дата: 19.12.2012 13:24
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от третий >>>
в современном русском языке слово "национализм" это слово негативное, ругательное
Ты извини, конечно, но в таком аксепте мне скушновато обсуждать теорию.
Автор: Чечако
Дата: 19.12.2012 13:33
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Почитал. Хы-хы. Развели протестунов (за неимением лучшего буду пользоваться этим термином) как лохов тряпошных. Там главное статья 3 - запрет на деятельность НКО. А статью 4 запрет на усыновление сироток никто отстаивать и не будет. Либо сама Дума уберет, либо Путин (кто его знает, как они договорились. Она спецом всунута для отвлечения внимания. Такой трюк умеет делать любой, ко когда-нибудь заключал торговые контракты.
Так про запрет НКО - это уже говно мамонта и никого не интересует. А вот ограничения по усыновлению - это новяк. Даже ваш МИД возбудился, потому что явно нарушаются всякие международные соглашения, и Лаврову придется потом это разгребать.
Автор: третий
Дата: 19.12.2012 13:34
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Ты извини, конечно, но в таком аксепте мне скушновато обсуждать теорию.
Так ссылочку на теорию м.б. стоит дать? Я сам и почитаю, а то мне тоже тяжело о теории только по названию судить. Но название, ИМХО, поменять стоит. Чтобы с фашистами не путали.
Автор: Hunter
Дата: 19.12.2012 13:49
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Так ссылочку на теорию м.б. стоит дать?
Извини, старик, но эта теория тут столько раз перетиралась со ссылками, формулировками, спорами-раздорами и прочим ... Тоскливо заново начинать. Поищи сам, в сети материалов много.
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
про запрет НКО - это уже говно мамонта и никого не интересует.
Нет, дарагой, ты не прав. НКО до сих пор не запрещали. Только аудитом затрахивали и в агенты заставляли записываться. Не более того. А тут все просто и строго: (Цыцырую с купюрами) "деятельность некоммерческих организаций, которые участвуют ... приостанавливается федеральным органом исполнительной власти ...В отношении имущества организаций ... решение о наложении на него ареста принимается судом ... Гражданин Российской Федерации, имеющий гражданство Соединенных Штатов Америки, не может быть членом или руководителем некоммерческой организации, участвующей в политической деятельности ...".
То есть берут протестунов за финансовую мошонку. Отсюда и весь визг про детей.
Автор: Чечако
Дата: 19.12.2012 13:53
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
То есть берут протестунов за финансовую мошонку. Отсюда и весь визг про детей.
Нда? А чего тогда Лавров дергается?
Автор: Hund_1
Дата: 19.12.2012 14:01
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
В нерусском языке слово "национализм" имеет кучу значений. Из них как минимум одно, почти что синоним слову "патриотизм". Поэтому само по себе слово - нейтрально. Когда хотят выделить именно негативное отношение, говорят: "наци". Это как раз те, которые нехорошие.
а не используют уже термин "национализм", всё загнано в определение "расизм"
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.12.2012 14:09
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
То есть берут протестунов за финансовую мошонку. Отсюда и весь визг про детей.
Это - повод. Но сама идея...

Цитата:
Премьер РФ Дмитрий Медведев считает, что усыновление иностранцами российских сирот - это следствие равнодушного отношения российского государства и общества к этой проблеме.

Выступая в среду на расширенном заседании Высшего и Генерального советов "Единой России", Медведев выразил уверенность в том, что россияне в состоянии сегодня сами справиться с проблемой сиротства.
"Иностранное усыновление - это следствие слабого внимания государства и общества к сиротам. Вот в чем основная причина - это следствие, если хотите, просто нашего равнодушия. Об этом надо говорить прямо", - подчеркнул глава правительства.
По словам премьера, "нам нужно всем вместе с этой проблемой справиться". "В конце концов, у нас уже сегодня достаточно благополучное общество", - сказал он.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=281744


Вот взял бы и усыновил двоих-троих, раз такой умный и заботливый.
Автор: третий
Дата: 19.12.2012 14:20
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
а не используют уже термин "национализм", всё загнано в определение "расизм"
И это тоже напрягает. Когда бандеровцы ненавидят москалей, даже они не утверждают, что их оппоненты другой расы.
Автор: Hunter
Дата: 19.12.2012 14:23
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
А чего тогда Лавров дергается?
А он дергается? Где и как? Что-то я плохо это себе представляю. Ни разу не видел его нервничающим.
Автор: Tintin
Дата: 19.12.2012 14:24
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Но вообще любые проявления "маленького, но гордого" национализма следует давить. Независимо от того, кто его проявляет. Причём, если его проявляют русские, то кара должна быть вдвое суровее. Потому что эти идиоты подрывают СВОЮ империю. Которую их деды-прадеды строили.
Этот безумный, безумный мир (ц). Мир в котором мы живём. В котором маленькая группа гордых националистов создаёт Империю в которой порабощённые разноплемнённые многочисленные народы живут лутше чем их паработители; а через некоторое время приходят некие милосердные пацифисты отвергающие насилие и за мир дружбу жевачку верезают всех без разбора. Так, вспомнилось...
Автор: Hunter
Дата: 19.12.2012 14:26
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Это - повод. Но сама идея...
Ну ... цинично, конечно. Но ведь работает. Сейчас никто и пикнуть не сможет против 3-й статьи и она пройдет без сучка и задоринки, что и требовалось. А 4-ю легко выбросят и, вот увидишь кто-то политически на этом деле наварится.
Автор: Hund_1
Дата: 19.12.2012 14:27
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от третий >>>
И это тоже напрягает. Когда бандеровцы ненавидят москалей, даже они не утверждают, что их оппоненты другой расы.
бандеровцы и слова такого не знают-то.
Автор: Hunter
Дата: 19.12.2012 14:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Этот безумный, безумный мир
Тин, ты уже пишешь настолько быстро, что обгоняешь не только свои мысли, что в общем-то не трудно, но и элементарную грамотность.
Автор: Tintin
Дата: 19.12.2012 14:30
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Имперский национализм - это Третий рейх. Нах такое русло. Империя может быть только интернациональной "не прикасаться ко мне - я римский гражданин"
Гы гы гы. Насмешил. Тебе напомнить причины войны между Древним Римом и остальными италийскими городами?
Автор: третий
Дата: 19.12.2012 14:34
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Гы гы гы. Насмешил. Тебе напомнить причины войны между Древним Римом и остальными италийскими городами?
Не надо. Когда римляне болели национализмом, Империи еще не было.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.12.2012 14:40
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Ну ... цинично, конечно. Но ведь работает. Сейчас никто и пикнуть не сможет против 3-й статьи и она пройдет без сучка и задоринки, что и требовалось. А 4-ю легко выбросят и, вот увидишь кто-то политически на этом деле наварится.
Ебстественно.

Это к бабке не ходи.

Я про другое. Весь этот вой про нищщастных русских сирот, которых мы ни за что не отдадим в зарубеж, очень напоминает речь Остапа Бендера при учреждении "Союза меча и орала".

Но что-то я не слышал, чтоб кто-то из депутатов или министров усыновил хотя бы одного ребенка. Или на худой конец оформил бы над ним патронат.
Гельмут Коль, между прочим, усыновил то ли троих, то ли четверых, в т.ч. одного из России...
Автор: Tintin
Дата: 19.12.2012 14:41
Ре: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Тин, ты уже пишешь настолько быстро, что обгоняешь не только свои мысли, что в общем-то не трудно, но и элементарную грамотность.
Ты уверен что не попутал меня с кем то? Разницца во времени между двумя крайними моими постами - 90 минут. Спелчекер на ошибки не ругаецца.
И ишшо дураком ругаешь. Чтой то ты мне Ёса начинаешь напоминать...
Автор: Hund_1
Дата: 19.12.2012 14:43
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Не надо. Когда римляне болели национализмом, Империи еще не было.
ЕМНИП, римляне болели национализмом всегда.
Хочешь стать римлянином? Никаких землячеств. Одевайся как римлянин, говори как римлянин, поступай как римлянин. И пох твой цвет кожи.
Автор: Hunter
Дата: 19.12.2012 14:43
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
чтоб кто-то из депутатов или министров усыновил
С милосердием у нас вообще не очень, тем более с таким долгоиграющим. Но ведь и среди протестунов, горланящих куда громче, тоже усыновителей не видать. Так что, игра была равна, играли два ...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.12.2012 14:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
С милосердием у нас вообще не очень, тем более с таким долгоиграющим. Но ведь и среди протестунов, горланящих куда громче, тоже усыновителей не видать. Так что, игра была равна, играли два ...
Из медийных персон знаю только про Светлану Сорокину и Михаила Барщевского.

Но вроде бы как среди тех, кто пикетировали думу, как раз были усыновители.
Автор: Tintin
Дата: 19.12.2012 14:59
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Не надо. Когда римляне болели национализмом, Империи еще не было.
А Галина ваша дюже привередлива. (ц) Угу. Жители Задрищенска которые настолько озабочены вопросом национализма что отказывают в гражданстве такому же как и они населению совсем не маленького государства на основе того что все они родом не из Задрищенска это типа не катит. Хорошо. Пойдём другим путём (ц) Карфаген покатит? Спарта? Викинги? Мая? Чака Зулу? Испанцы? И другие (флеш анимашка Клацни плей): http://www.mapsofwar.com/ind/imperial-history.html
Автор: третий
Дата: 19.12.2012 15:17
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Карфаген покатит? Спарта? Викинги? Мая? Чака Зулу? Испанцы?
Не-а.
Это были не империи, а разросшиеся до неприличных размеров этнические государства.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.12.2012 15:18
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Не очень люблю Эллу Памфилову, но тут согласен практически во всем:

http://www.echo.msk.ru/blog/pamfilova/972098-echo/
Автор: Hunter
Дата: 19.12.2012 15:26
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Не очень люблю Эллу Памфилову, но тут согласен практически во всем:
Да брось ты, никому никакого дела ни до каких детей нету. Все это лишь повод для скандала, не более того. Никому в голову не приходят простые мысли:
- статистика (внутри страны тоже усыновление идет, сколько смертей)
- положение в других странах (не одни же амеры усыновляют, почему у других смертей нет)
- бизнес-структуры, наваривающиеся на этом деле.
Все только орут. Чисто Бендеры. Он, правда, не орал, втихую Союз ошкуривал.
Автор: Обыватель
Дата: 19.12.2012 15:36
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
а не используют уже термин "национализм", всё загнано в определение "расизм"
Это от убогости и от попыток втиснуть язык в рамки политкорректности. Получается плохо.
Автор: Обыватель
Дата: 19.12.2012 15:41
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
ЕМНИП, римляне болели национализмом всегда.
Хочешь стать римлянином? Никаких землячеств. Одевайся как римлянин, говори как римлянин, поступай как римлянин. И пох твой цвет кожи.
Тут отчего-то решили, что империя не может быть построена националистами. Это неверно. Что и отметил Сильвер. Правда, он привёл в пример китайцев. В то время, как пример и ближе, и нагляднее - англичане. Но слово "империя", как и многие слова, не соответствует разнообразию понятий, которые пытаются в него впихать. Скажем так: британский тип империи и наш - это очень разные вещи. В чём-то - диаметрально. В частности - в вопросе национализма.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.12.2012 15:50
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Не очень люблю Эллу Памфилову, но тут согласен практически во всем:

http://www.echo.msk.ru/blog/pamfilova/972098-echo/
Да нежто? А если бы мы попросили сию пламенную трибуншу доложить, что сделала лично она как министр социальной защиты за 4 года работы в двух кабинетах. Ась? Пиздеть - не мешки ворочать.
Автор: шаман КСФ
Дата: 19.12.2012 15:58
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не очень люблю Эллу Памфилову, но тут согласен практически во всем:
Если несложно, то пожалуйста, по пунктам - в чем согласен
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.12.2012 16:00
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Да брось ты, никому никакого дела ни до каких детей нету. Все это лишь повод для скандала, не более того. Никому в голову не приходят простые мысли:
- статистика (внутри страны тоже усыновление идет, сколько смертей)
- положение в других странах (не одни же амеры усыновляют, почему у других смертей нет)
- бизнес-структуры, наваривающиеся на этом деле.
тут даже спорить бессмысленно.
Автор: Сильвер
Дата: 19.12.2012 16:01
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Тут отчего-то решили, что империя не может быть построена националистами. Это неверно. Что и отметил Сильвер. Правда, он привёл в пример китайцев. В то время, как пример и ближе, и нагляднее - англичане.
КитайцыКМК, куда более ярые националисты, чем англичане. Просто бриттиши еще и снобы, и это бросается в глаза. А про то, что китайцы уже даже после торой опиумной войны все еще в дип.переписке переводили на китайский обращения иностранных монархов и президентов, как обращения вассалов, отчего-то забывается... Что они себя срединной империей называют, что для всех остальных народов у них название "варвары" зарезервировано - тоже. Что они себя мнят древнейшим народом на земле, ну или в смягченном варианте - ОДНИМ из парочки древнейших, но единственным, сохранившим государственность и ПЕРВЫМ додумавшимся до всех благ цивилизации - забывают тоже...
Ничего, скоро китайцы потеснят США на позиции доминирующей державы и враз всем напомнят... Что пока что они лишь сдерживались...
Автор: Hunter
Дата: 19.12.2012 16:03
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
пока что они лишь сдерживались...
И отнюдь не из скромности, а просто нефиг метать бисер ...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.12.2012 16:04
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ничего, скоро китайцы потеснят США на позиции доминирующей державы и враз всем напомнят... Что пока что они лишь сдерживались...
Вот еще одна пугалка.
Китай - не монолит. Там куча национальностей и куча внутренних противоречий. Как только будет утолен первый голод, начнется то, что начиналось всегда в любой империи - внутренние деструктивные процессы. Плюс на западе кое о чем стали догадываться и потихоньку выводят мощности и сокращают импорт.
Да, Китай выдвигается вперед, но новой доминирующей сверхдержавой вместо США в обозримом будущем он не станет.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.12.2012 16:04
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ничего, скоро китайцы потеснят США на позиции доминирующей державы и враз всем напомнят... Что пока что они лишь сдерживались...
Угу. Вот тогда все и пожалеют, что СПЗ не наступил ;)))
Автор: Чечако
Дата: 19.12.2012 16:18
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
А он дергается? Где и как? Что-то я плохо это себе представляю. Ни разу не видел его нервничающим.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=986694
Автор: Чечако
Дата: 19.12.2012 16:20
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Ну ... цинично, конечно. Но ведь работает. Сейчас никто и пикнуть не сможет против 3-й статьи и она пройдет без сучка и задоринки, что и требовалось. А 4-ю легко выбросят и, вот увидишь кто-то политически на этом деле наварится.
Хе...
Побрейся бритвой Оккама...



Часовой пояс GMT +2, время: 04:53.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Отечественные декоративные бордюры оптом
матрасы недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100