Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: cassyan
Дата: 29.05.2025 18:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Як-28 был сложен в посадке, поскольку посадочная скорость у него была весьма приличная. Когда из нашего полка первые летуны съездили на переподготовку, то буквально с горящими глазами рассказывали, как здорово садиться на Су-27. Почти как на авто. Я, правда, сейчас посмотрел в интернете, и вроде разница в скоростях на самом деле не очень большая. Но лётчики тем не менее отмечали этот момент.

Ещё лётчики, по крайней мере в нашем полку, почему-то не любили летать на сверхзвуке. Возможно из-за возраста машин. Я служил в 85-87 годах, машины в полку были мне ровесники.

В смысле обслуживания в районах Крайнего Севера у Яка был большой плюс - сравнительно небольшое количество лючков и отверстий. Что позволяло довольно надёжно защитить машину от забивания снегом с помощью заглушек и чехлов. Технари, также вернувшиеся с переподготовки на Су-27, говорили, что в этом смысле там всё намного хуже.
Автор: Проходящий
Дата: 29.05.2025 19:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от cassyan >>>
Як-28 был сложен в посадке, поскольку посадочная скорость у него была весьма приличная.
Там имхо больше не скорость, а велосипедное шасси мешалось
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.05.2025 20:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Там имхо больше не скорость, а велосипедное шасси мешалось
В 50-е годы вообще увлекались велосипедным шасси. М-4, 3М, Як-25, Як-26, Як-27, Як-28, В-52. Потом мода прошла.
Автор: Проходящий
Дата: 29.05.2025 20:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В 50-е годы вообще увлекались велосипедным шасси. М-4, 3М, Як-25, Як-26, Як-27, Як-28,
Картину дополняет Ил-54, подозрительно напоминающий Як-2(6,8). Но эта мелочь хотя бы без подпрыгивателей Мясищева
Цитата:
В-52.
и предшествующий ему B-47. Но у этих шасси не совсем велосипедное и более-менее к месту
Цитата:
Потом мода прошла.
Не совсем. И даже, пожалуй, очень органично вписалась. Харриер.
Автор: serwik
Дата: 29.05.2025 20:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В 50-е годы вообще увлекались велосипедным шасси.
"чистое" (в которое не надо пихать гондолы шасси) крыло с малой толщиной профиля позволяющее достигать высоких скоростей при ограниченной мощности первых реактивных двигателей... плюс снижение массы планера за счет отсутвия разноса масс по крылу (это уже потом сообразили, что изгибающие нагрузки от подъемной силы тоже не сахар)

а потом пошли другие движки и другие профили...
Автор: serwik
Дата: 29.05.2025 21:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Як-25 был в своё время хорошей машиной. А вот 26/27/28 -- "сиквелы", попытки использовать найденную удачную схему и добиться качественного роста характеристик "методом малых приращений", как в ВОВ Як-1/7/9/3.
В итоге Су-15, имевший такие же движки, РЛС и вооружение, что и Як-28П -- обошёл его по всем параметрам.
Но -- красивые, стремительные машины (27/28)

И Яковлев -- не единственный, пытавшийся "выжать тему до последней капли"... КБ Микояна, удачно масштабировав Миг-15 до 17-го, потом использовала такой же метод с Миг-19 (относительно удачно) и И-320/420 (неудачно). После успеха Миг-21 по той же схеме пытались строить тяжелые перехватчики (Е-150/152/166). Плюс кучка похожих на Су-7 машин (И-7/75)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.05.2025 22:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Як-25 был в своё время хорошей машиной
Его портил уродливый обтекатель РЛС перехвата и прицеливания
https://sakh-poisk.ru/uploaded/thumb...1206190040.jpg
Но тут уж Яковлев не виноват.
Автор: serwik
Дата: 30.05.2025 09:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Но тут уж Яковлев не виноват.
Да я бы не сказал, что уродливый. Но тут вкус у каждого свой...
И насколько я понимаю, форма обтекателя -- это некий компромисс "самолетчиков" (аэродинамиков и прочнистов), технологов и разработчиков РЛС...
Автор: девятнадцатый
Дата: 30.05.2025 13:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Як-28ПП был последним советским постановщиком помех на базе боевого самолета.
Не вторгаясь в область секретного, как вы считаете, в настоящее время (конь в ваккуме) имеет смысл в боевых порядках отдельный самолет ПП, у супостата вроде ЕА-18 гроулер до сих пор в строю. У нас от экономии отказались от отдельно растущего ПП или более другая тактика применения авиации?
Автор: lmn
Дата: 30.05.2025 13:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
✈️ Китайский авиапром повторяет путь российского?

В СМИ появилась новость о том, что США прекратили поставку двигателей для нового китайского среднемагистрального самолета COMAC C919. Так Запад отомстил за запрет поставок некоторых видов полезных ископаемых из Поднебесной.

В принципе, ничего нового. Подобный путь уже проделали российские лайнеры «Суперджет» и МС-21, которые изначально тоже создавались в кооперации с западными странами. Отечественный авиапром встал на рельсы импортозамещения с самого начала санкционного давления. На данный момент обновленные машины проходят сертификационные испытания с отечественными узлами и системами, включая двигатели.

«Западные партнеры снова и снова демонстрируют свою "надежность". В середине 2000-х Россия также пыталась создать свои самолеты при участии зарубежных коллег. Тогда это было общепринятой и рабочей практикой, как показало время – это же стало уязвимостью, которой попытались воспользоваться противники. В итоге сегодня мы фактически заново пересобрали лайнеры МС-21 и "Суперджет". Создать столь сложные машины собственными силами в эпоху трансграничной кооперации оказалось вполне возможно, несмотря на колоссальные трудности, с которыми пришлось столкнуться. Мы делаем это первыми в мире. В "Суперджете" и МС-21 используются отечественные силовые установки, крылья, авионика, даже кнопки и кресла салона. В ходе работ были созданы отечественные аналоги более 80 агрегатов и систем. Сегодня эти самолеты уже в небе, проходят испытания. Нашим китайским коллегам желаем не отчаиваться и опираться только на надежных партнеров. Россия всегда готова помочь!» – сказали в Ростехе.

@rostecru
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.05.2025 13:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от девятнадцатый >>>
Не вторгаясь в область секретного, как вы считаете, в настоящее время (конь в ваккуме) имеет смысл в боевых порядках отдельный самолет ПП, у супостата вроде ЕА-18 гроулер до сих пор в строю. У нас от экономии отказались от отдельно растущего ПП или более другая тактика применения авиации?
В современных условиях мощные и эффективные средства РЭБ можно размещать прямо на боевых самолетах. Станция "Букет" весила почти тонну. «Сорбция-С" с Су-27 весит 2х200 кг и гораздо эффективнее. Кроме того, есть возможность подвесить контейнеры умощнения, превратив ударный самолёт в постановщик.
Кроме того, опыт СВО показывает, что работа авиации над территорией противника вообще сопряжена с большим риском.
Поэтому, думаю, постановщики как вид боевых самолетов уходит в прошлое.
Автор: serwik
Дата: 30.05.2025 14:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Як-28ПП был последним советским постановщиком помех на базе боевого самолета.
НЯП, "последним" он стал не потому, что тактика поменялась, а потому что последователя (Су-24П) авиапромышленность сделать "нишмагла"

Цитата:
Сообщение от девятнадцатый >>>
как вы считаете, в настоящее время (конь в ваккуме) имеет смысл в боевых порядках отдельный самолет ПП, у супостата вроде ЕА-18 гроулер до сих пор в строю. У нас от экономии отказались от отдельно растущего ПП или более другая тактика применения авиации?
насколько я вижу -- сильно меняется само понятие "боевые порядки авиации"
целыми эскадрильями и полками на одну цель никто не ходит. А в малых группах (единицы машин) отдельный ПП -- "лишняя роскошь".
Да и прогресс РЭО позволяет сделать его в "контейнерном" варианте, когда в качестве ПП может быть назначен любой "обычный" борт. Хотя, отдельное обучение экипажей -- наверняка останется.
Ну так и раньше в полках была "специализация" эскадрилий и отдельных звеньев.

Это все - мнение сугубо штатского "любителя".
Автор: девятнадцатый
Дата: 30.05.2025 14:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В современных условиях мощные и эффективные средства РЭБ можно размещать прямо на боевых самолетах. Станция "Букет" весила почти тонну.
А в чем заключался принципиальный скачок по массо-габаритным характеристикам? или переход на полупроводниковую базу? или не так важна стала мощность излучения, как алгоритм "встраиваемой" помехи (не владею понятийным аппаратом извиняюсь)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.05.2025 15:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от девятнадцатый >>>
А в чем заключался принципиальный скачок по массо-габаритным характеристикам? или переход на полупроводниковую базу? или не так важна стала мощность излучения, как алгоритм "встраиваемой" помехи (не владею понятийным аппаратом извиняюсь)
1. Изменилась элементная база. Старые станции были ламповыми - пальчиковыми или типа «дробь» - и жрали очень много.
2. Появление фазированных решёток, особенно активных.
3. Появление мощных и быстродействующих БЦВМ.
«Букет» - он как Илья Муромец херачил киловаттной дубиной непрерывной помехи всё, что попадало в кольцевую диаграмму направленности его передающей антенны. А современная станция умеет формировать конус помехи в телесном угле 15 градусов, направленной строго на цель. Благодаря этому плотность мощности помехи в узком луче получается очень большой при малом среднем потреблении энергии станцией. Это укол мизерикордией в сочленение доспехов.
Мощные вычислительные комплексы позволяют безошибочно распознавать тип объектов подавления и практически мгновенно формировать помеховые комплексы. Последнее слово ключевое. В современной РЭБ одним видом помехи цели не давят. Применяют комплексы последовательно или совместно излучаемых помех, наиболее эффективных против данной цели.
Наконец появилась возможность создания многоточечной синхронной помехи в боевой группе под управлением Су-57. Раньше нечто подобное умели только Ан-12ППС, но это было жалкое подобие левой.
Концепция активной обшивки - это вообще принципиально новый уровень РЭБ, она открывает головокружительные перспективы.
Автор: девятнадцатый
Дата: 30.05.2025 15:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Концепция активной обшивки - это вообще принципиально новый уровень РЭБ, она открывает головокружительные перспективы.
т.е. успехи текущие дронов "пехотных" разного рода "мавиков" это досадная случайность, при должном подходе наземной рэб в будущем их роль на поле боя резко уменшится, до уровня условного рпг, которая серьезна но уже не вундервафе?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.05.2025 16:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от девятнадцатый >>>
т.е. успехи текущие дронов "пехотных" разного рода "мавиков" это досадная случайность, при должном подходе наземной рэб в будущем их роль на поле боя резко уменшится, до уровня условного рпг, которая серьезна но уже не вундервафе?
Давайте разделять РЭБ наземную и авиационную, поскольку задачи у них принципиально разные.
Авиационная РЭБ решает одну-единственную задачу: защиту ударных самолетов от ПВО противника путем подавления РЛС управления войсками и оружием. Задачи подавления БПЛА у РЭБ ВВС не было никогда и технических средств для этого нет. Возможно, по итогам СВО она появится, но пока так.
Все остальные задачи решает РЭБ СВ. У них другая техника, другие возможности и боевые алгоритмы.
Что касается роли дронов в современной войне, то я думаю, что это борьба брони и снаряда. Сейчас впереди дроны, но в ближайшие годы появятся заточенные под них средства РЭБ, ЗРК и боеприпасы, пассивные средства защиты и их роль снизится. Они не исчезнут, но перестанут казаться вундерваффе.
Автор: Проходящий
Дата: 30.05.2025 19:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
✈️ Китайский авиапром повторяет путь российского?
@rostecru
Это ростеховские PRасы инициативно креативят аль по заданию партии?
Хотя, в любом случае вспоминается Пётр Ляксеич с указующей фразой господам сенаторам
Автор: девятнадцатый
Дата: 30.05.2025 21:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
по ссылке от мальчика в маске интервью с пилотом Ка-32A11BC канал в тг lyotchik-sniper
О катапультных креслах Ка-52 и почему ими не пользуются.
Надо понимать, как оно работает. Там такая ракета, которая вытягивает наверх трос, а затем уже тросом вытягивается само кресло. Перед этим вначале отстреливается стекло, в Ка-52 пилот сверху в кабину садится. Вот эта дверь-створка и отстреливается. Итого катапультирование удачное зависит от нескольких факторов: сброс фонаря, отстрел лопастей. Был случай, когда обрубком неотстреленной лопасти трос этот перерубило. Кресла пилота в кабине остались, пилоты погибли." https://telegra.ph/Razgovor-s-pilotom-Ka-32A11BC-06-09
Автор: lmn
Дата: 30.05.2025 21:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Это ростеховские PRасы инициативно креативят аль по заданию партии?
Хотя, в любом случае вспоминается Пётр Ляксеич с указующей фразой господам сенаторам
Вернёмся к началу: пратт уитни перестаёт двигатели в Китай поставлять, или нет?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.05.2025 21:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от девятнадцатый >>>
по ссылке от мальчика в маске интервью с пилотом Ка-32A11BC канал в тг lyotchik-sniper
То Ка-32, то Ка-52. Видимо все же опечатка, везде должен быть Ка-52. Ка-32 тоже существуют, но это старый гражданский вертолет из семейства камовских «чемоданов».
Автор: девятнадцатый
Дата: 30.05.2025 21:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
То Ка-32, то Ка-52. Видимо все же опечатка, везде должен быть Ка-52. Ка-32 тоже существуют, но это старый гражданский вертолет из семейства камовских «чемоданов».
по интервью он бывший военный в армии на 8-ке летал, знакомые всяко остались, тем более в Твери, сейчас он в МЧС летает
Автор: Feldkurat
Дата: 30.05.2025 21:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Вернёмся к началу: пратт уитни перестаёт двигатели в Китай поставлять, или нет?
Если к началу - то никогда и не поставляли. LEAP у которой за основу был мотор GE - та поставляет.
А вы уже перестаете хлебать коньяк с раннего утра? Хотя если есть инфа про сложности с западным двигателем, поделитесь. У РФ есть ПД-14, который подойдет.
Автор: lmn
Дата: 30.05.2025 21:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Если к началу - то никогда и не поставляли. LEAP у которой за основу был мотор GE - та поставляет.
А вы уже перестаете хлебать коньяк с раннего утра? Хотя если есть инфа про сложности с западным двигателем, поделитесь. У РФ есть ПД-14, который подойдет.
картина проясняется, спасибо.
Автор: Проходящий
Дата: 30.05.2025 23:35
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Вернёмся к началу: пратт уитни перестаёт двигатели в Китай поставлять, или нет?
CFM, который прекрасно поставляет двигатели на китайский заводик Эрбюса.
Ситуация с С919 имеет некоторое сходство с нашими, но именно некоторое.
И, к слову, в отличие от нас, кооперативный самолетик ARJ таки был сделан. Так что, опыт у них был совершенно свой.
Цитата:
Сообщение от Feldkurat
У РФ есть ПД-14, который подойдет.
Чайники посконный лабают. Так что - мимо
Автор: Hundert
Дата: 31.05.2025 08:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от девятнадцатый >>>
по интервью он бывший военный в армии на 8-ке летал, знакомые всяко остались, тем более в Твери, сейчас он в МЧС летает
он какой то странный вертолетчик
Цитата:
В горах, когда Ми-6 перевернулся и люди стали прыгать, так там лопастями всех порубало.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 31.05.2025 13:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
он какой то странный вертолетчик
Ми-6 уже лет 40 как не летают. С чужих слов повторяет.
Автор: archer
Дата: 31.05.2025 13:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Вики клевещет, в 2002 вывели из эксплуатации после катастрофы с гибелью 21 человека.
Автор: archer
Дата: 31.05.2025 13:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
он какой то странный вертолетчик
Интернет полон "Сварогов".
Автор: Hundert
Дата: 01.06.2025 08:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ми-6 уже лет 40 как не летают. С чужих слов повторяет.
наверное поменьше: в 90м наша бригада с него достато много прыгала.
просто удивляет, что при целом несущем винте вертолет опрокинулся вверх тормашками.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.06.2025 10:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
наверное поменьше: в 90м наша бригада с него достато много прыгала.
просто удивляет, что при целом несущем винте вертолет опрокинулся вверх тормашками.
В Афгане такое бывало с Восьмёрками. При посадке вертолёт поднимает тучу пыли и пилот не видит, что машина скользит вбок. Задевает землю основной стойкой шасси и переворачивается. То же самое возможно при посадке на снег.
Автор: lancer
Дата: 04.06.2025 08:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Главные изменения, которые США придётся внести в подаренный Катаром Boeing 747, чтобы превратить его в Air Force One
https://t.me/aviasalonmaks/18548
Автор: Mikle
Дата: 05.06.2025 08:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
«Аэрофлот» займется ремонтом авиадвигателей. Как рассказал в интервью «Ъ» глава авиакомпании Сергей Александровский, недавно перевозчик учредил новую компанию.

По его словам, речь идет о проекте строительства большого завода по ремонту авиационных двигателей. Завод должен начать работу в 2028 году.

При выходе на полноценную проектную мощность здесь предполагается до 70 капитальных ремонтов двигателей разных модификаций в год.

Он уточнил, что речь идет о французско-американском двигателе CFM, а также российских ПД-14 и ПД-8.
Автор: Гамиль
Дата: 05.06.2025 08:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
По его словам, речь идет о проекте строительства большого завода по ремонту авиационных двигателей. Завод должен начать работу в 2028 году.
Где, интересно, построят?
Москва, Ульяновск, Казань, Самара?
Автор: Проходящий
Дата: 05.06.2025 09:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Где, интересно, построят?
Москва, Ульяновск, Казань, Самара?
В Шарике. Но выглядит как авантюра
Автор: archer
Дата: 05.06.2025 10:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
В Шарике. Но выглядит как авантюра
О, с наймом ценных специалистов и передачей на аутсорс. Общаги для тех специалистов у них уже есть.
Автор: Проходящий
Дата: 05.06.2025 10:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
О, с наймом ценных специалистов и передачей на аутсорс. Общаги для тех специалистов у них уже есть.
Да оно и без ценных специалистов странновато смотрится.
Автор: тащторанга
Дата: 05.06.2025 10:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Главные изменения, которые США придётся внести в подаренный Катаром Boeing 747, чтобы превратить его в Air Force One
https://t.me/aviasalonmaks/18548
Спасательная капсула стало быть уже есть.
Автор: тащторанга
Дата: 05.06.2025 11:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
В Шарике.
Места хватит.
Автор: lancer
Дата: 05.06.2025 11:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Спасательная капсула стало быть уже есть.
И в ней даже место для любимого верблюда.
:)
Автор: тащторанга
Дата: 05.06.2025 11:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
И в ней даже место для любимого верблюда.
:)
верблюдицы



Часовой пояс GMT +2, время: 22:43.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить мягкую кровать
Оптовый склад тут керамические горшки акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100