Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 3-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Недолетчик
Дата: 14.06.2014 23:47
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
Ну, как РСЗО БМ-21 из в.ч 27777 РФ могла попасть на ЮВУ?
http://seo-top-news.com.ua/hroniki-r...nskoi-voiny-r/
Особенно блокнот НШ Афанасьева на фоне груды карт.
С этими градами история темная. Сначала была информация что ополченцы завалили эти грады, потом армия украины заявила что это не их (а чьи?), потом вроде нацгвардейские, которых обстреляли свои-же вояки...

И вообще, как сказал Стрелков: "Если-б у нас были грады, мы-бы уже под Киевом стояли".

А так - укры отрабатывают заказ Байдена по поиску Русского следа.
Автор: archer
Дата: 14.06.2014 23:48
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
... США осудили атаку на российское посольство в Киеве и потребовали от украинских властей обеспечить необходимые меры безопасности.
А у тебя нет никакой модели, увязывающий, "штаты со спущенными штанами" в Ираке с их активностью в Украине?
Автор: BigMaximum
Дата: 14.06.2014 23:48
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Транспорт на заходе и на взлете, да и вообще, беспомощен, как парализованный инвалид. Это не война. Это - убийство. Просто массовое убийство совершенно беспомощных и не могущих себя защитить, людей. Даже африканцы борта с людьми не валили. Только с оружием. И то, после проверки по своим каналам. Это уже - не гражданская война, это война на уничтожение, а не завоевание чего то или каких то (ха-ха) идеалов свободы и независимости.
Только у этого транспорта есть кормовая спарка, и возможность отстрела ТЛЦ. То есть, борт военный. Не гражданский транспорт. И везет военный груз в виде 3-х БМД и солдат, мотивированных на ведение БД. Боеприпасы и т.д.
В Африке, НМИ, не валили борта с беженцами и т.п. но это НМИ. Сам понимаешь, я тоже немного в этой сфере общался.
Автор: Piligrim
Дата: 14.06.2014 23:49
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Пишут, что вообще 200 человек планировалось. Передумали перед вылетом.
Автор: Starik
Дата: 14.06.2014 23:49
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от TollerPartizan >>>
На меня украинский язык наводит впечателие тяжелое
там как обычно, через 5 минут, все начинают (внезапно) говорить на русском
Автор: Grrr
Дата: 14.06.2014 23:49
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А у тебя нет никакой модели, увязывающий, "штаты со спущенными штанами" в Ираке с их активностью в Украине?
Нет.
Иракский "нежданчик" для мериканцев был абсолютной и неприятной неожиданостью. Им это (включая повышение цен на нефть) сейчас не нужно.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 14.06.2014 23:50
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Транспорт на заходе и на взлете, да и вообще, беспомощен, как парализованный инвалид. Это не война. Это - убийство. Просто массовое убийство совершенно беспомощных и не могущих себя защитить, людей. Даже африканцы борта с людьми не валили. Только с оружием. И то, после проверки по своим каналам. Это уже - не гражданская война, это война на уничтожение, а не завоевание чего то или каких то (ха-ха) идеалов свободы и независимости.
Да, конечно, надо было подождать когда "совершенно беспомощные и не могущие себя защитить люди" выгрузятся из самолета, развернут свои пушки - там как раз были командиры орудий, наводчики и т.п. убьют еще несколько детишек, вот таких как эта шестилетняя девочка, а потом уже можно начинать с ними бороться. А в самолете - никак нельзя было, они же совсем беспомощные были, в отличие, видимо, от этой девочки.
Автор: TollerPartizan
Дата: 14.06.2014 23:50
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
вы видео посмотрели? сюрпрайз в том что внезапно корреспондент стал рассказавать то что он реально видел (помощи от россии нет, оружие в руки взяли обычные люди), отчего у собравшихся, сразу забегали глаза и задрожали руки
Я посмотрел. Ну в общем, не вижу противоречий. Для гостей может и было сюрпризом, а Шустер вполне был готов к такому повороту событий. Хотя и был как будто напряжен, но я его в первый раз вижу, может просто его манеру не знаю
Автор: Hit282
Дата: 14.06.2014 23:52
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Просто массовое убийство совершенно беспомощных и не могущих себя защитить, людей.
Это про гражданских, Пилигрим, гражданских - в Одессе, Славянске и далее везде.
Взяв в руки оружие - будь готов, что в любой момент, откуда угодно и где угодно, тебе прилетит "ответка". Еще раз - это был не ансамбль песен и плясок и летел он не в филармонию. Получили по правде жизни и смерти. Хотя оччень хотелось бы, чтобы на их месте была бы киевская свора.
Автор: Недолетчик
Дата: 14.06.2014 23:54
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Пишут, что вообще 200 человек планировалось. Передумали перед вылетом.
Да там много чего пишут...

"На ИЛ-76, сбитом в Луганске, должен был лететь Олег Ляшко вместе с артистами"
http://www.dialog.ua/news/6062_1402765658
Автор: Piligrim
Дата: 14.06.2014 23:54
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Только у этого транспорта есть кормовая спарка, и возможность отстрела ТЛЦ. То есть, борт военный. Не гражданский транспорт. И везет военный груз в виде 3-х БМД и солдат, мотивированных на ведение БД. Боеприпасы и т.д.
В Африке, НМИ, не валили борта с беженцами и т.п. но это НМИ. Сам понимаешь, я тоже немного в этой сфере общался.
Если знали что транспорт с людьми - не валили. Независимо, раненые или боеспособные. Там раненых кстати вполне без красных крестов возили, некогда было кресты рисовать.
Автор: третий
Дата: 14.06.2014 23:55
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну, очередная благоглупость. Их полно и эта одна из. Любой стрелявший сошлется на то, что и ведать не ведал кто это над ним, разглядеть не было возможность, виден только силуэт, думал - это десантник, а оказался сбитый летчик, какая жалость.

Интересно другое. А что конвенция гласит об обхождении со сбитыми летунами на земле? Предписывает ли оказывать первую помощь, помощь в прибытии к органам местной власти?
Та же 42 статья говорит, что каждый, оказавшийся на земле, должен иметь возможность сдаться в плен.
Автор: archer
Дата: 14.06.2014 23:55
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Нет.
Иракский "нежданчик" для мериканцев был абсолютной и неприятной неожиданостью. Им это (включая повышение цен на нефть) сейчас не нужно.
Ну, украинский нежданчик для Кремля тоже как-то приятным бонусом не был.
Автор: TollerPartizan
Дата: 14.06.2014 23:58
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Если знали что транспорт с людьми - не валили. Независимо, раненые или боеспособные. Там раненых кстати вполне без красных крестов возили, некогда было кресты рисовать.
Так это не люди - это солдаты противоборствующей стороны, которые приехали именно убивать и именно тебя. Чего тут уже политесы разводить-то? Есть хоть один шанс, что у них другая задача? Если нет - это всё разговоры в пользу бедных. Собрался убивать - будь готов умереть, всё только так и честно.
Автор: archer
Дата: 14.06.2014 23:58
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Та же 42 статья говорит, что каждый, оказавшийся на земле, должен иметь возможность сдаться в плен.
Опять же для кого это предписывается? Для каких-никаких представителей власти или что-то есть про местное население?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.06.2014 23:59
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Транспорт на заходе и на взлете, да и вообще, беспомощен, как парализованный инвалид. Это не война. Это - убийство. Просто массовое убийство совершенно беспомощных и не могущих себя защитить, людей. Даже африканцы борта с людьми не валили. Только с оружием. И то, после проверки по своим каналам. Это уже - не гражданская война, это война на уничтожение, а не завоевание чего то или каких то (ха-ха) идеалов свободы и независимости.
Беспомощен. Поэтому, скажем, в Афгане взлетающие и садящиеся транспортники прикрывали вертолетами, предварительно обстреляв зеленку. В Великую Отечественную транспорты с солдатами топили без угрызений совести. Американцы специально охотились за транспотными самолетами Японии и Германии, если знали, что в числе пассажиров хотя бы одно важное лицо. Уничтожение транспортных средств противника, доставляющих к линии фронта подкрепления и технику - стандартная боевая задача.

Обвинить можно командование ВСУ, которое послало самолет без прикрытия, в военном плане этот полет - грубый просчет.
Автор: ach
Дата: 15.06.2014 00:00
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
... США осудили атаку на российское посольство в Киеве и потребовали от украинских властей обеспечить необходимые меры безопасности.
Интересно, насколько ли все серьезно в Ираке, чтобы США "забыли" про Украину?
Автор: Grrr
Дата: 15.06.2014 00:01
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну, украинский нежданчик для Кремля тоже как-то приятным бонусом не был.
Т.е. вопрос - нет ли там "руки Москвы"?
Крайне маловероятно.
- до сих пор РФ не связывалсь с инсургентами такого уровня отмороженности - себе дороже, особенно, учитывая активность исламистов в Татарстане.
- происходящее - чрезвычайно болезненно для персов. Если окажется, что за этим стоит хотя бы "тень Москвы" - о стратегическом сотрудничестве придется забыть. А РФ сегодня на БВ играет через персов.
Автор: тащторанга
Дата: 15.06.2014 00:01
Re: 3-й Украинский топик
Ну вот в посольство и КМ полетел...
Автор: третий
Дата: 15.06.2014 00:01
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Опять же для кого это предписывается? Для каких-никаких представителей власти или что-то есть про местное население?
Для любых комбатантов. В том числе и для местного населения, стихийно взявшегося за оружие.
Автор: BigMaximum
Дата: 15.06.2014 00:01
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Если знали что транспорт с людьми - не валили. Независимо, раненые или боеспособные. Там раненых кстати вполне без красных крестов возили, некогда было кресты рисовать.
Тебе лучше знать, не спорю. Вопрос только в "Если знали". Уверен, что ополченцы в данном случае "знали"? Да и ведь предупреждение было? Нехрен сюда летать, сбивать будем. Статус кво выдержан.
Автор: Бегемот
Дата: 15.06.2014 00:02
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от TollerPartizan >>>
Извиняюсь. На меня украинский язык наводит впечателие тяжелое - вроде всё понятно, но через минуту-другу мозг киснет. Попробую ещё раз
Опустите то, что в начале цитируется на украинском и смотрите дальше. Всё понятно и всё на русском языке. За исключением высказываний какого-то уебка в камуфле, пытающегося что-то вякнуть с претензией на истину.
Автор: Grrr
Дата: 15.06.2014 00:03
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от ach >>>
Интересно, насколько ли все серьезно в Ираке, чтобы США "забыли" про Украину?
Это сдвинет список приоритетов, но забыть - не забудут. Работа разных отделов - европейского и Б-восточного.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.06.2014 00:03
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
С этими градами история темная. Сначала была информация что ополченцы завалили эти грады, потом армия украины заявила что это не их (а чьи?), потом вроде нацгвардейские, которых обстреляли свои-же вояки...

А так - укры отрабатывают заказ Байдена по поиску Русского следа.
Судя по состоянию машины, эта ПУ попала в ВСУ после разлела СА и 25 лет простояла на хранении, причем в ней осталась еще советская документация.
Автор: TollerPartizan
Дата: 15.06.2014 00:04
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
Опустите то, что в начале цитируется на украинском и смотрите дальше. Всё понятно и всё на русском языке. За исключением высказываний какого-то уебка в камуфле, пытающегося что-то вякнуть с претензией на истину.
Так я помотрел! И опять же - нормальная такая работа старой прожженой жерналяди, только вот я её цели не понял, а что для неё всё было ясно с самого начала и это был подготовленый номер - без малейшего сомнения
Автор: ach
Дата: 15.06.2014 00:05
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Это сдвинет список приоритетов, но забыть - не забудут. Работа разных отделов - европейского и Б-восточного.
Имел в виду - хватит ли средств для активно игры в Украине.
Автор: archer
Дата: 15.06.2014 00:05
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Для любых комбатантов. В том числе и для местного населения, стихийно взявшегося за оружие.
А если просто затопчут? Без оружия. Мирное население.

Тёмное это дело и, имхо, как раз тот случай, когда суд, что дышло - куда повернул туда и вышло. А победителей не судят.
Автор: Рус с пиффком
Дата: 15.06.2014 00:06
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А почему бы не загнать в сарай 50 ополченцев и просто сжечь? Молча, быстро и не раздумывая. Не давая никаких шансов на спасение.
Это не боевой самолет. Это транспорт. И люди в нем совершенно беспомощны.
Хотя можно конечно и парашютистов в воздухе добивать. Хуле, война же. И людей в сараях жечь тоже...
Сергей, ты ничего не путаешь? в самолете везли технику и солдат для курощения ЮВ, а в сараях Хатыни жгли крестьян
Гримыч, не зарывайся
Автор: тащторанга
Дата: 15.06.2014 00:08
Re: 3-й Украинский топик
Наш ответ Чемберлену:
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=lD-3VMRMLlY
Автор: Uncle Fedor
Дата: 15.06.2014 00:09
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Ну вот в посольство и КМ полетел...
Было бы логично после этого закрыть посольство и вывести весь персонал "в целях обеспечения безопасности".
Автор: surf
Дата: 15.06.2014 00:10
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А почему бы не загнать в сарай 50 ополченцев и просто сжечь? Молча, быстро и не раздумывая. Не давая никаких шансов на спасение.
Это не боевой самолет. Это транспорт. И люди в нем совершенно беспомощны.
Хотя можно конечно и парашютистов в воздухе добивать. Хуле, война же. И людей в сараях жечь тоже...
Извини, тов.Пилигрим... Но чехи точно так же сбили нашу "Корову", Ми-26. И ребят там погибло в два раза больше, как минимум в два раза.
И вина за их гибель - не только на чехах.
Ну вот как, бл@, как можно было ночью, без прикрытия послать транспорт на обстреливаемый аэродром? При том, что ополченцы за несколько дней до этого честно предупредили - будут сбивать.
Автор: Бегемот
Дата: 15.06.2014 00:10
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от TollerPartizan >>>
Так я помотрел! И опять же - нормальная такая работа старой прожженой жерналяди, только вот я её цели не понял, а что для неё всё было ясно с самого начала и это был подготовленый номер - без малейшего сомнения
Страхуется. Видимо чует, что вектор меняется.
Автор: Боец НФ
Дата: 15.06.2014 00:11
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от TollerPartizan >>>
И опять же - нормальная такая работа старой прожженой жерналяди, только вот я её цели не понял
Так как же? А заранее соломки под попку подстелить? Ну, на всякий случай.
Если выиграют наши, будет иметь чудесную возможность сказать: "А я не зря этого Франкетти в эфир выпустил - хотел, чтобы все знали правду".
А если выиграют ихние, то: "Ну не мог я такого от него предположить, он же известный итальянский журналист, симпатия к Путину отсутствует совершенно..."
Автор: Бегемот
Дата: 15.06.2014 00:13
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Ну вот в посольство и КМ полетел...
Иван Иваныч, перестаньте говорить загадками! (с)
Паша, мобыть я в дикой Финляндии совсем русский язык забыл, ты уж прости бездуховность. Поведай, вас ист дас КМ?
Автор: Hit282
Дата: 15.06.2014 00:13
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Ну вот как, бл@, как можно было ночью, без прикрытия послать транспорт на обстреливаемый аэродром? При том, что ополченцы за несколько дней до этого честно предупредили - будут сбивать.
И не один, а как минимум два, укры бают про три.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.06.2014 00:13
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Было бы логично после этого закрыть посольство и вывести весь персонал "в целях обеспечения безопасности".
Это значит, что митингуи своей цели добились. Можно отозвать своего посла, можно выгнать укрского посла. Закрывают посольство при разрыве дип. отношений.
Автор: Рус с пиффком
Дата: 15.06.2014 00:13
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
А это важно? Чума на оба дома...
Важно! ополченцы своих хоронят, и даже не своих...
Автор: Боец НФ
Дата: 15.06.2014 00:16
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
ополченцы своих хоронят, и даже не своих...
Угу. Застрелят чужого и ну давай хоронить...
На войне, раз уж она началась, нет ни беленьких, ни черненьких.
Автор: archer
Дата: 15.06.2014 00:17
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
Поведай, вас ист дас КМ?
Да это же финское же ноу-хау - сейчас называется "коктейль Молотова", а в ваших краях изначально ЕМНИП был "коктейль для Молотова" - воспламеняющаяся бутылка с горючей смесью.
Автор: Боец НФ
Дата: 15.06.2014 00:18
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
Поведай, вас ист дас КМ?
Кабинет Министров.



Часовой пояс GMT +2, время: 11:30.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Где купить керамические горшки для цветов ручная роспись
кровать с мягким изголовьем
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100