Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Сильвер
Дата: 23.12.2013 00:03
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
пока еще....
Ну вот и... :-))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.12.2013 00:10
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
и создаётся прен-цен-дент. Теперь любой мудак, отсидев за половые домогательства, будет требовать себе частный самолет в зону и вылет в тёплые страны.
Ну, пусть требуют. Один получит хер по всей морде, другой, третий, и угомонятся.
Автор: WeaponMaster
Дата: 23.12.2013 00:10
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
У нас тут прививки уже на всех выпуклых местах, прорвёмся
Завидую. Мне прививки на спину никогда не ставили. )))))))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.12.2013 00:10
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
(напевая) Комсомольцы- добровольцы...

Может, он собрался пойти в военкомат и записаться в добровольцы-контрактники?
В полтинник? Не смеши.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.12.2013 00:13
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В полтинник? Не смеши.
Я-то чо? Это не я смешу, это - ОН :)) Воевать он собрался.... Аника-воин. Насиделся, теперя - воявать....

Хня какая-то. Явно один без пеарщеГов. Говорит что на ум пришло.
Автор: archer
Дата: 23.12.2013 00:13
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Завидую. Мне прививки на спину никогда не ставили. )))))))
А под лопатку?
Автор: Омар Хаим
Дата: 23.12.2013 00:16
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А вай бы ноу? Ну и с РФ тоже. Почему одногго зека с многомиллиардными долгами выпустили, а Васю Пупкина - нет? А вот вам иск во Всемирную лигу сексуальных реформ!
Туда тоже можно. С тем же результатом.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
ЧСХ нас с тобой не спросили. И результатом этого торга стало то, что МБХ на свободе, а его спижженые (по твоему и многих других мнению) ему простили. Так чему ты радуешься? Почему президенту дано право решать, можно спиздить деньги или нельзя?
О как. А должны были провести всенародный референдум? Вопросы помилования - президентская прерогатива. И насчет "прощения" денег - тоже, знаешь, вопрос не простой.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Ну а кто еще приедет-то?
А вот настанет Олимпиада - и посмотрим. Тем более, что нашего мнения опять же не спросят. )))
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Ну выйди из подъезда и спроси граждан, что они знают про МБХ. 50% не вспомнят кто это, еще 25% в лучшем слусае вспомнят, что ВВП его освободил.
И какой соц.опрос дал тебе такие цифры? А, не, это только ИМХО. Ну, так у меня оно тоже есть.
Автор: WeaponMaster
Дата: 23.12.2013 00:20
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А под лопатку?
Это не выпуклость.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.12.2013 00:23
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Да. ЧСХ нас с тобой не спросили. И результатом этого торга стало то, что МБХ на свободе, а его спижженые (по твоему и многих других мнению) ему простили. Так чему ты радуешься? Почему президенту дано право решать, можно спиздить деньги или нельзя?
Во-первых, не простили, 10 лет он отсидел, а это срок немалый, а, во-вторых, как я понял, Юкос фактически разорен, деньги Ходора сменили хозяина.
Автор: Сильвер
Дата: 23.12.2013 00:31
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Во-первых, не простили, 10 лет он отсидел, а это срок немалый, а, во-вторых, как я понял, Юкос фактически разорен, деньги Ходора сменили хозяина.
Через пару-тройку лет после ареста делали оценки, сколько ему удалось сохранить. Очень сильно отличались. По минимуму было несколько сотен миллионов. По максимуму - полтора миллиарда. Это, конечно, жалкие крохи от того, что было, но... В принципе на жизнь должно хватить.

ЗЫ Если, конечно, сейчас у него не отжали еще что-то...
Автор: Боец НФ
Дата: 23.12.2013 00:34
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
а совершенно наоборот: "что такое предложила Путину Меркель, чтоб он так быстро и безоговорочно выпустил МБХ".
... и что до этого не осмеливалась предложить целых десять лет?
http://webdiscover.ru/uploads/images...3153018572.jpg
Автор: Боец НФ
Дата: 23.12.2013 00:37
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
- Скажите, а как вы относитесь к аналитической работе?
- Я обычно предпочитаю классику, но можно и анал.
Не, скорее:
- Открыл стартап, предоставляю услуги. Орал - 200, анал - 300.
- А классика?
- Да я пока один работаю...
Автор: Боец НФ
Дата: 23.12.2013 00:40
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
По минимуму было несколько сотен миллионов. По максимуму - полтора миллиарда. Это, конечно, жалкие крохи от того, что было, но... В принципе на жизнь должно хватить.
Это что, ликвидности на столько? Откуда?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.12.2013 00:45
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Во-первых, не простили, 10 лет он отсидел, а это срок немалый, а, во-вторых, как я понял, Юкос фактически разорен, деньги Ходора сменили хозяина.
Но при этом по приговору (приговорам) ему вменено возмещение ущерба на кучу охулиардов. И эти деньги не возмещены. И именно поэтому ВС отказал в пересмотре/смягчении приговора.
И на ПК он сказал, что условием его возвращения в РФ является признание ВС РФ решения ЕСПЧ и отмена взыскания этих сумм. Потому что при наличии такого долга перед бюджетом ем у банально закроют выезд, как любому неплательщику ЖКХ или штрафов ГИБДД.
Но ему выезд разрешили. И не думаю, что такое решение принимал районный отдел ФССП или ГИБДД, а туда сверху спустили приказ.
Однако, этот факт создает прецедент – и хоть у на не прецедентное право, но примат международного права в Конституции записан. И теперь любой мудак сможет обратиться в ЕСПЧ – и там его правоту признают, т.к. РФ выпустила за границу невдолбенного должника.

Далее. ЮКОС как компания разорен. Но при этом не было процедуры ликвидации компании, а главное – есть права иностранных акционеров. И почти все иски этих акционеров успешно выиграны, и более того – РФ (правда в тихушечку) по этим искам все выплачивает.
Каке было написано в клевещущих СМИ, на Роснефть и собственно РФ как таковую были поданы ОЧЕНБ большие иски от акционеров ЮКОСА. И шансов выиграть в международном арбитраже НЕТ.
Потому в качестве размена (а я думаю, на основании материалов прессы и др источников – еще на кое-каких пикантных основаниях) Путины было предложено освободить МБХ. Я правда не понимаю, нахер он нужен немцам, но это мы узнаем через некоторое время.

Вот такая ораланалитика
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.12.2013 00:46
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Это что, ликвидности на столько? Откуда?
(голосом С.С.Горбункова): Оттуда...
Автор: Боец НФ
Дата: 23.12.2013 01:21
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Класс. Хром блокирует РИА Новости, http://ria.ru/
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.12.2013 01:23
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Класс. Хром блокирует РИА Новости, http://ria.ru/
доооожили...
Автор: Боец НФ
Дата: 23.12.2013 01:32
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
доооожили...
Вот так случись революция, никто и не узнает...
Автор: archer
Дата: 23.12.2013 07:25
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Это не выпуклость.
Но спина.
Автор: т_Сухов
Дата: 23.12.2013 07:46
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ЕМНИП, у нас не прецедентное право. :-р
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
И вообще, у нас правовая система не прецедентная.
Несколько не так. Мы упорно идем к этому.Например:
Верховный Суд Российской Федерации изучает и обобщает судебную практику, анализирует судебную статистику и даёт разъяснения по вопросам судебной практики. Т.е. по сути, однажды вынесенное решение становится практикой.
Автор: Омар Хаим
Дата: 23.12.2013 08:17
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Т.е. по сути, однажды вынесенное решение становится практикой.
Но при всем том не является обязательным для повторения.
Автор: т_Сухов
Дата: 23.12.2013 08:26
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Но при всем том не является обязательным для повторения.
Я могу уточнить у работников Арбитражного суда, но они плевались, что упорно толкают к этой теме. Т.е. на основании единственного решения выводят практику, и при аппеляции эти рекомендации ВС играют значительную роль.
Автор: Сильвер
Дата: 23.12.2013 08:28
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Это что, ликвидности на столько? Откуда?
У него, типа, были зарубежные активы. И остатки на счетах.
Автор: Сильвер
Дата: 23.12.2013 08:34
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Верховный Суд Российской Федерации изучает и обобщает судебную практику, анализирует судебную статистику и даёт разъяснения по вопросам судебной практики. Т.е. по сути, однажды вынесенное решение становится практикой.
Как мне не раз объясняли юристы, между "судебной практикой" и прецедентом есть существенная разница. "Практика" - это рекомендация, а прецедент в прецедентном праве имеет почти что силу закона. Т.е. судье, чтобы не руководиться им, надо найти существенные отличия. У нас же достаточно "здравого смысла".

Если же на уровне примера из практики: у нас было ДВА суда подряд в одном и том же суде Екатеринбурга. По первому делу судья решил, что "руководствуясь практикой, не обеспечение договорных параметров является основанием для неуплаты" (т.е. против нас), по второму - "руководствуясь практикой, не обеспечение договорных параметров НЕ является основанием для неуплаты" (и тоже против нас).

Какой, нах, прецедент, если один и тот же судья, по материалам одного и того же прибора учета выносит сначала одно решение, а потом, через полтора часа - прямо противоположное?
Это "судебная", мня, "практика".... :-/
Автор: т_Сухов
Дата: 23.12.2013 08:43
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Как мне не раз объясняли юристы, между "судебной практикой" и прецедентом есть существенная разница. "Практика" - это рекомендация, а прецедент в прецедентном праве имеет почти что силу закона. Т.е. судье, чтобы не руководиться им, надо найти существенные отличия. У нас же достаточно "здравого смысла".
Уточню, и завтра доложу. Но по впечатлению - сильно толкают в это самое, "прецедентное". А по поводу разных решений - я могу такого порассказать, из первых рук... Но подводить не хочется.
Автор: Сильвер
Дата: 23.12.2013 08:47
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Уточню, и завтра доложу. Но по впечатлению - сильно толкают в это самое, "прецедентное". А по поводу разных решений - я могу такого порассказать, из первых рук... Но подводить не хочется.
Вооот!
Автор: svh75
Дата: 23.12.2013 09:06
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Задолбала вечная привычка наших властей к вранью. Врать начинают сразу, не успев рта открыть, не то чтоб подумать, как потом выкручиваться. Что мешало сказать сразу: МБХ выслан из страны?
Нет же, началось: он еще в колонии, книги сдает, получку получает...
Ой, нет: он выехал в Германию, где на лечении находится его мать (которая с утра журналистам дает интервью, что она в Москве и не знает, где сын).
Ой, нет, он просто НЕ ЗНАЛ, что его мать в Москве и ДУМАЛ, что она в германии (а у нас прям вот всем зекам на выходе из зоны вручают загранпаспорт и билет в Германию). А вместе с ним о местонахождении М.Ф.Ходорковской не знало все ФСБ.... Беееедные....
Да с этого вся история и началась. То Ходорковский не собирается писать прошение о помиловании, то уже написал, то не собираются его удовлетворять, то уже...
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
но ВВП поменялся весьма охотно
Есть мнение, что иначе был бы большой удар по самолюбию, чего ВВП не любит. Вроде уже проходила инфа, что на олимпиаду не поедет Обама, кто-то из европейских лидеров... В итоге 4 года надували щеки, в результате вместо руководителей крупнейших держав приедет тусовка мало кому известных чиновников второго эшелона (да еще иногда и непонятной ориентации).
Автор: archer
Дата: 23.12.2013 09:17
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Вроде уже проходила инфа, что на олимпиаду не поедет Обама, кто-то из европейских лидеров...
Да, не поедут президенты Германии, Франции, США, премьер Великобритании... Наверно, всякие польско-литовские деятели тоже не поедут, глядя на старших братьев. но тут такое дело...
Цитата:
Кроме того, почему-то все забывают и то, что о бойкоте Олимпиады-2008 в Пекине говорили президент Франции Саркози, лидер США Буш, главы Эстонии, Польши, Австрии и Чехии, но в результате они ... приехали на открытие. Но главное - вспомнил ли кто-то, что президент России Владимир Путин так же не посещал Олимпиад в американском Солт Лейк Сити и канадском Ванкувере? И что, американская оппозиция и российские СМИ так радовались "бойкоту"? Нет? А почему?
==================
http://www.politonline.ru/comments/14891.html
Автор: svh75
Дата: 23.12.2013 09:17
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не зная, решил бы, что это индус.
Автор: Сильвер
Дата: 23.12.2013 09:31
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Не зная, решил бы, что это индус.
а в старые времена (даже в начале 20-го века) и считали, что часть цыган - выходцы из Индии. Только давно. ОЧЕНЬ давно... как сейчас считают, ХЕЗ.
Автор: yamuga
Дата: 23.12.2013 09:45
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Это когда было-то? Вот он нынче, скоро залысины до макушки дойдут:
http://go2load.com/uploads/posts/2010-01/1263163557_yashka-pic-1.jpg
Автор: Сильвер
Дата: 23.12.2013 10:12
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Да ладно! Пока еще ничего так...
Автор: Боец НФ
Дата: 23.12.2013 10:28
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Но ему выезд разрешили.
Не то чтобы разрешили, но настояли на выезде - это было одно из условий помилования. Как уже из вопроса Собчак было видно:

"Вы вернётесь в Москву? Сейчас понятно, вы стали заложником ситуации, оказались в Берлине и не было другого варианта. Вы планируете возвращение? Это будет знаковое событие, возвращение практически Мухаммеда в Мекку. И вы же не сможете просто вернуться, Вас будут встречать люди."

В случае немедленного приезда Ходорковского в Москву власти бы ожидал нешуточный геморрой. А оно им надо?
Автор: Мэйкун
Дата: 23.12.2013 10:35
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
В случае немедленного приезда Ходорковского в Москву власти бы ожидал нешуточный геморрой. А оно им надо?
Это какой? Толпы восторженных поклонников на вокзале и Ходорок на броневике? :)))
Автор: Сильвер
Дата: 23.12.2013 10:37
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Мэйкун >>>
Это какой? Толпы восторженных поклонников на вокзале и Ходорок на броневике? :)))
АХЕЗ. Но волнения МОГЛИ быть. А вонь была бы точно.
Автор: Мэйкун
Дата: 23.12.2013 10:40
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
АХЕЗ. Но волнения МОГЛИ быть. А вонь была бы точно.
1. Могли быть, а могли и не быть. Холодно сейчас, чтоб сильно волноваться.

2. Ну, и сейчас не без вони. Я думаю, в Москве Ходорок сделал бы ровно те же заявления, что и в Берлине.
Автор: Сильвер
Дата: 23.12.2013 10:44
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Мэйкун >>>
Могли быть, а могли и не быть.
Ты видишь, как "кривозащитники" волнуются сейчас?! Их же без знамени и без бабла оставили... А был бы он здесь, они бы к нему ломились. Уклонился бы от встречи - "кровавый путинский режим ™ продолжает прессовать". Согласился бы и сказал бы нечто "невдохновляющее" - кричали бы: "Ходора ссучили™"
Согласился бы и сказал хоть что-то, напоминающее вдохновление: "Ура, наше знамя™ вернулось!"

выброс его "в заграницу" оказался удачным решением. Там есть кому с ним встретиться, но нет "миллионов" ™, которых можно поднять на протест.

Цитата:
Сообщение от Мэйкун >>>
Я думаю, в Москве Ходорок сделал бы ровно те же заявления, что и в Берлине.
Да. Но реакция была бы иной. С высокой вероятностью. Так что "выброс" - неплохая идея. ИМХО.
Автор: Мэйкун
Дата: 23.12.2013 11:01
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
выброс его "в заграницу" оказался удачным решением. Там есть кому с ним встретиться, но нет "миллионов" ™, которых можно поднять на протест.
В Москве их тоже нет.
Автор: Сильвер
Дата: 23.12.2013 11:05
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Мэйкун >>>
В Москве их тоже нет.
ну нет так нет. Тебе, конечно, виднее! :-рр
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 23.12.2013 11:18
Re: Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме
Цитата:
Сообщение от Южанин >>>
Вот, буквально на днях предлагали не оказывать медпомощь по родовспоможению понаехавшим. Т.е. резко повышать шансы осложнений и смертность.
Вообще то разговор был о том, что бы запретить вьезд в РФ женщинам детородного возраста, не оплатившим заранее медицинскую страховку с учётом возможных родов. Как собственно делается в ведущих странах демократии.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Ходорковский рассказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме



Часовой пояс GMT +2, время: 14:58.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин здесь зоокашпо для дома
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100