Тревожные новости

Хухоль слегка сарказмировала относительно того, что бэби-боксы это больше показуха и попытка забивать шурупы молотком.
Спасибо. (умничая) Заколоченный шуруп "держит" лучше, чем закрученный гвоздь.
Бэби-боксы - это только показуха? Все? Всегда?

А тут нужен шуруповерт, постоянное питание для зарядки аккумуляторов, шурупы по дереву, металлу и гипсокартону и к тому же разной длины.

Вы полагаете, что бэби-бокс - неподъемная ноша для государства? Кстати, кто-нибудь располагает данными о суммах расходов на эту "роскошь"? А то без конкретных цифр утверждение, что всё это "дорого-затратно" так же безосновательно как и утверждение, что цена бэби-бокса - копейка в базарный день.

Автор: Вовка
Дата: 11.05.2017 14:01
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Rudy >>>

Вы полагаете, что бэби-бокс - неподъемная ноша для государства?

Нет, просто они не решают проблему. Я бы расценивал это как рекламу, причем не самую лучшую, типа "чтобы Ваши руки не пахли селедкой, вымойте их керосином".

Автор: Rudy
Дата: 11.05.2017 14:12
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

Так. На бис. Я не считаю, что бэби-боксы решат ВСЕ проблемы ВСЕХ брошенных детей. Но вы же не считаете, что следует расформировать все горноспасательные отряды только из-за того, что в горах и шахтах все равно гибнут люди? Ведь все равно всех не спасти, не так ли?

Автор: archer
Дата: 11.05.2017 14:15
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

Давай тогда вернёмся к другим аспектам жизни социума и поищем где и когда какую-то проблему удалось решить "другими способами", в том числе и так милыми сердцу уважаемых сосайтников просвещением, воспитанием, убеждением и социальной рекламой и репрессиями. Списком желательно. Сдаётся мне, что это будет пустой список.

Этот способ сродни некому жаропонижающему. И не полезно и почти бесполезно, но есть такая вещь, как симптоматическая терапия. Сильный жар и сопутствующее болезненное состояние облегчим. Или какой "Тизин" - от насморка не лечит, но состояние облегчает.

В данном случае можно помочь некоторому числу людей.

Автор: Вовка
Дата: 11.05.2017 14:18
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Rudy >>>

Речь не идет про ВСЕ проблемы - это невозможно. Речь идет о системном снижении. Да, статистики у меня нет. Но (глубокое ИМХО), что в беби-боксы подбрасывают те, кто подбросил бы в роддом или дом малютки. Просто потому, что это легче.

Автор: Rudy
Дата: 11.05.2017 14:23
Re: Тревожные новости - 6

Процитируйте, пожалуйста, мне то сообщение от сторонников установки "бэби-боксов", в котором говорилось бы что - "Бэби-бокс - панацея и единственно верное решение, исключающее(или делающее ненужными) другие методики и подходы в решении проблемы брошенных детей."

Автор: Piligrim
Дата: 11.05.2017 14:24
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Rudy >>>

Вы полагаете, что бэби-бокс - неподъемная ноша для государства?

Почему же? Вполне. Но при этом я также считаю, что

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

просто они не решают проблему.

Цитата:

Сообщение от Rudy >>>

Естественно. Но кроме горноспасательных отрядов есть еще целая система по предотвращению и предохранению туристов и альпинистов.
Вот о ней, об СИСТЕМЕ, в основном и должна идти речь.
Хотя, как по мне, то всё познается в сравнении и начинать следует с вопроса статистики брошенных новорожденных к примеру в Швеции, Франции, США и России. Есть такая?

Автор: Вовка
Дата: 11.05.2017 14:27
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от archer >>>

Сходу - пропуск пешеходов на пешеходном переходе. ИЧСХ, ни одного бебибокса для этого не потребовалось. А действовали исключительно "просвещением, воспитанием, убеждением и социальной рекламой и репрессиями".

Автор: Rudy
Дата: 11.05.2017 14:27
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

А я не могу утверждать это со стопроцентной уверенностью.
Не все брошенные дети оказываются в мусорных баках. Кого-то оставляют на улице, на вокзалах, в людных(или безлюдных) местах. Кто-то из них замерзает, кто-то становится инвалидом(последствия переохлаждения). Вот для таких(не всех, повторюсь) и следует делать бэби-боксы. ИМХО

Автор: Rudy
Дата: 11.05.2017 14:33
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Почему же? Вполне. Но при этом я также считаю, что

Естественно. Но кроме горноспасательных отрядов есть еще целая система по предотвращению и предохранению туристов и альпинистов.
Вот о ней, об СИСТЕМЕ, в основном и должна идти речь.
Хотя, как по мне, то всё познается в сравнении и начинать следует с вопроса статистики брошенных новорожденных к примеру в Швеции, Франции, США и России. Есть такая?

Видел где-то статистику по инфантициду и отказникам. Пошукаю, авось найду.

Автор: Rudy
Дата: 11.05.2017 14:42
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от archer >>>

В данном случае можно помочь некоторому числу людей.

Ключевые слова. Всё.

Автор: Коати
Дата: 11.05.2017 15:15
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

Вроде ты и в Воронеже бывал. За месяц (!) человек семь сбили на переходах, пятеро точно сразу насмерть - девушка 18 лет, бабушка 84 года (с интервалом в 2 недели на одном и том же переходе), бабушка 77 лет, парень 22 года и ребенок. Далеко еще до достижений...

Автор: serwik
Дата: 11.05.2017 15:15
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

И что, проблему решили? пешеходов перестали сбивать?
Или это тоже "помогло некоторому количеству людей"?

Автор: Вовка
Дата: 11.05.2017 15:22
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Коати >>>

Сбивают. И будут сбивать. Но меньше. И, кстати, это зависит от города и его руководства. Очень похожа ситуация на пьянство за рулем - после введения драконовских мер количество выпивших за рулем резко сократилось (у нас на фирме даже посиделки/дни рождения прекратились, поскольку все за рулем). И, тоже кстати, сегодня утром по РТР говорили, что второй год подряд снижается аварийность среди водителей-новичков (не прекратилась, а только снижается) Наверно не во всех городах России, но, однако, тенденция.

Автор: Вовка
Дата: 11.05.2017 15:23
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от serwik >>>

И что, проблему решили? пешеходов перестали сбивать?
Или это тоже "помогло некоторому количеству людей"?

Да, только это количество измеряется в тысячах. Может быть даже в сотнях тысяч.

Автор: archer
Дата: 11.05.2017 15:54
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

Да, только это количество измеряется в тысячах. Может быть даже в сотнях тысяч.

Так ведь и переходов пешеходных сотни тысяч, а бэби-боксов - счёт на единицы и десятки.

Автор: traveller
Дата: 11.05.2017 19:36
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

Водителей более менее выдрессировали. А с пешеходами процесс вообще не идёт. Между пешеходными переходами 100м. Фиг - переходят дорогу где угодно и как угодно. ДПС сколько на этом месте палок нарубила... И всё остаётся по прежнему.

Автор: Боец НФ
Дата: 11.05.2017 20:49
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Hund_1 >>>

я иногда проглядываю тексты одного твоего земляка, который работал в недавно закрывшемся роддоме Казани, вызывает смешанные чувства.

Другой мой земляк, с которым мы служили в армии и который потом стал министром здравоохранения Татарстана, а теперь замминистра финансов России - как раз в 90-е годы работал на "скорой" и оставил о ней очень интересные письменные впечатления...

Автор: Боец НФ
Дата: 11.05.2017 21:01
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от archer >>>

Так ведь и переходов пешеходных сотни тысяч, а бэби-боксов - счёт на единицы и десятки.

Если бэби-боксов не будет в каждой больнице и роддоме, смысла в них не будет совершенно. Чтобы они там были, потребуются довольно значительные средства. Более того, потребуется провести большую работу, о которой я уже ранее упоминал. И вот перед началом ее возникает вопрос - а каков КПД этих боксов? Стоит ли вообще городить огород, если количество подкинутых в боксы детей измеряется парой десятков в год? И что с этими детьми было бы в отсутствие таких боксов? Наверное, надо сначала посчитать по статистике?

Автор: Hund_1
Дата: 11.05.2017 21:02
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Боец НФ >>>

Другой мой земляк, с которым мы служили в армии и который потом стал министром здравоохранения Татарстана.

Кто этот "представитель плеяды талантливых организаторов здравоохранения, видных ученых и широко известных общественных деятелей"?

Изображения

kost.jpg (61.1 Кбайт, 238 просмотров)

Автор: Гамиль
Дата: 11.05.2017 21:14
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Боец НФ >>>

Другой мой земляк, с которым мы служили в армии и который потом стал министром здравоохранения Татарстана, а теперь замминистра финансов России - как раз в 90-е годы работал на "скорой" и оставил о ней очень интересные письменные впечатления...

Ты тоже родом из Агрыза, как Айрат Фаррахов?!

Автор: archer
Дата: 11.05.2017 21:42
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Боец НФ >>>

Стоит ли вообще городить огород, если количество подкинутых в боксы детей измеряется парой десятков в год? И что с этими детьми было бы в отсутствие таких боксов? Наверное, надо сначала посчитать по статистике?

Цитата:

Статистические данные

Матери, осужденные за совершение преступления, предусмотренного ст. 106 УК РФ, получают условный срок, исправительные работы или заключение на 2-4 года. Статистика за несколько последних лет говорит о том, что количество детоубийств растет. За последние пятнадцать лет число судебных дел по статье 106 выросло в десять раз. В конце девяностых годов таких преступлений было около 16 в год, а в 2000-е удается привлечь к ответственности до 200 матерей-убийц. Кроме этого, много преступлений остаются невыявленными, а это более тысячи убитых малышей ежегодно.
================
Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/222899/st-uk-rf...ennogo-materyu

Получается, что 34 младенца за несколько лет в ОДНОМ городе это довольно много, и эффект есть.

Автор: BigMaximum
Дата: 11.05.2017 22:03
Re: Тревожные новости - 6

Ой, ребята... не собирали вы трупики новорожденных по свалкам, выгребным ямам и прочим ебеням...
Всегда есть возможность подкинуть дитя куда-нибудь. Но сукамамашкам это не надо. Скинула дитё куда-то - и ладно. Бэби-боксы - хня для отмыва бабала. Вот и всё.

Автор: Боец НФ
Дата: 11.05.2017 22:07
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Гамиль >>>

Ты тоже родом из Агрыза

Ну не настолько же у меня малая родина...

Автор: BigMaximum
Дата: 11.05.2017 22:11
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Скинула дитё куда-то - и ладно.

Имелось ввиду, в место, где его, гарантированно, не найдут в ближайшее время.

Автор: Petruha
Дата: 11.05.2017 22:14
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Имелось ввиду, в место, где его, гарантированно, не найдут в ближайшее время.

Макс, твой взгляд понятен. Однако есть и другой.
Подумай, чем больше будет альтернатив и аргументов против убийства младенцев. Тем лучше.

А отмыв бабла... Это копейки.

Автор: archer
Дата: 11.05.2017 22:17
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Petruha >>>

Подумай, чем больше будет альтернатив и аргументов против убийства младенцев. Тем лучше.

А отмыв бабла... Это копейки.

ППКС

Автор: Grrr
Дата: 11.05.2017 22:27
Re: Тревожные новости - 6

... (задумчиво) Вот в раньшее время, нежелательных детей обычно подкидывали к дверям монастырей. И звонили в колокольчик. В лучшем случае (как, например, с Фигаро) - вешали на шею ладанку, чтобы потом можно было опознать.

Автор: Боец НФ
Дата: 11.05.2017 22:40
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

Вот в раньшее время, нежелательных детей обычно подкидывали к дверям монастырей.

Так вот зачем РПЦ отхватывает все больше храмов!

Автор: Grrr
Дата: 11.05.2017 22:42
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Боец НФ >>>

Так вот зачем РПЦ отхватывает все больше храмов!

(согласно кивая) потому, что без духовности и страха божия - торжествуют бесы...

Автор: BigMaximum
Дата: 11.05.2017 22:51
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Petruha >>>

Однако есть и другой.
Подумай, чем больше будет альтернатив и аргументов против убийства младенцев. Тем лучше.

Не будут туда детей тащить. Будут бояться скрытых видеокамер. Сейчас снятия с ворованных банковских карт тухнут, ибо камеры снимают.

Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 11.05.2017 23:08
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Сейчас снятия с ворованных банковских карт тухнут, ибо камеры снимают.

Идиоты потому что.
Организовать что-ли группу лиц, по предварительному сговору, с применением технических средств...
lmn, Антон, вы как? :)

Автор: Rudy
Дата: 12.05.2017 02:41
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

В эпоху утверждения христианства была осознана необходимость защищать жизнь оставленных новорожденных, и это привело к созданию первого «колеса подкидышей». Первое такое «колесо» появилось в Госпитале Каноников в Марселе в 1188 году. Оно было устроено так, чтобы сохранять полную анонимность того, кто приносит ребенка. Устройство представляло собой полый деревянный цилиндр, внутрь которого через особое отверстие помещался младенец. Цилиндр располагался в оконном проеме, где мог вращаться вокруг специальной оси, поворачиваясь отверстием к улице. Когда приносили ребенка, то работник приемной госпиталя, извещенный звоном колокольчика, поворачивал цилиндр отверстием вовнутрь и забирал младенца, не имея при этом возможности видеть того, кто его принес. Согласно преданию, первое «колесо» в Италии появилось вскоре после Марсельского. Папа Иннокентий III, основавший в 1198 году римскую больницу Санто-Спирито-ин-Сассиа, был поражен тем, как часто были обнаружены тельца мертвых новорожденных в сетях тиберийских рыбаков, и велел установить «колесо подкидышей» в больнице. Устройство распространилось вскоре во Франции, Италии, Испании и Греции, но не стало популярным в германских англосаксонских странах. Самым знаменитым «пользователем» колеса был Жан Жак Руссо, оставивший в нем своих пятерых детей.

В начале второй половины XIX века в Италии было около 1200 «колес подкидышей». С демографическим ростом Европы увеличилось и число брошенных детей, что создавало серьезные экономические и административные проблемы. В Италии ежегодно «колесо» принимало около 150 тысяч детей, хотя это число вскоре резко уменьшалось из-за высокой смертности новорожденных: сами приюты были не в состоянии обеспечить их необходимым уходом.

Закрытие «колес подкидышей» происходило постепенно, первое «колесо» было ликвидировано в Ферраре в 1867 году. Наконец, все они были официально устранены в 1923 году, особым законом правительства Муссолини.(c)

Автор: hiursa
Дата: 12.05.2017 04:35
Re: Тревожные новости - 6

Странность ситуации в том, что в нормальном государстве, с работающей идеологией, такие подкидыши это бесценный материал.

Автор: Rudy
Дата: 12.05.2017 04:53
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

надеюсь, не биологический?

Автор: hiursa
Дата: 12.05.2017 05:11
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Rudy >>>

надеюсь, не биологический?

Нет. Я ж не даром упомянул идеологию.
Из таких детей можно воспитать исключительно преданных режиму граждан.
Надо только не жалеть внимания. Ну и средств.
Отличный резерв.

Автор: Rudy
Дата: 12.05.2017 05:21
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

Согласен. Гарантии, что так и будет нет, но есть шанс.

Автор: Старший Офицер
Дата: 12.05.2017 05:23
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

Да уж. Работали мы в этих детских домах. Насмотрелись. "Гены пальцами не задавишь"(с) От родителей, потомственных алкоголиков с дебилоидным уклоном, получить гражданина, хотя-бы желающего работать, и, хоть как-то, самому устраивать свою жизнь, та ещё работёнка. Причём они (дети) ещё и заражены уверенностью, что им все должны.
Хоть как-то нормальные родители детей не бросают.

Страница 61 из 750

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Тревожные новости - 6

купить ортопедический матрас
Магазин Флорапласт арки с гарантией

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru