Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: surf
Дата: 26.05.2016 14:16
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Так вопрос не в том, мягче ли правила, а в том, насколько сложно влезть в это дело тому, кто правила соблюдать готов. Если Маск подходит под определение "своего" и готов соблюдать правила, то что бы его и не пустить?....
Ну так и у нас "своего" и "готового соблюдать правила" тоже пустят :))
Но раз так, то и надо говорить, что Маска именно что пустили потому что он свой и потому что надо "карасей погонять" (и условия ему создают для этого), а вовсе не о том, что он-де "гениальный изобретатель".
Автор: mat-ed
Дата: 26.05.2016 15:09
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
емкостью 7кВт/ч
Дожили... И биглеровцы эту заразу подхватили :-(((
Автор: Lemon Lime
Дата: 26.05.2016 15:15
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Ну так и у нас "своего" и "готового соблюдать правила" тоже пустят :))
Но раз так, то и надо говорить, что Маска именно что пустили потому что он свой и потому что надо "карасей погонять" (и условия ему создают для этого), а вовсе не о том, что он-де "гениальный изобретатель".
Да он вообще не изобретатель. Предприниматель - да, наверное неплохой. Организатор. Пиарщик - да, замечательный пиарщик. Но не изобретатель он ни в каком месте. Не говоря уж о гениальности.

Просто у авторов разоблачающих статей так получается, что нашли какого-то мальчика, поставили делать умное лицо и пилят. Или что он прямо близкий родственник чей-то или друг и сам пилит. Нет, так тоже может быть, но ведь доказательств не приводят, да еще по технической части косячат. Да с загадочным лицом намекают, что, мол, не мог кто попало без-пяти-минут-президента сманить.
Ну с чего бы? Как раз без-пяти-минут-президента сманить несложно, если подойти к нему в нужный момент, например, после совета директоров, на котором ему сказали, что ему еще несколько лет быть "без пяти", а там посмотрим. Ну так, гипотетически.

Поэтому я предпочитаю в качестве рабочей гипотезы иметь следующую. Деловой мужик, где-то даже ушлый, но с шилом в ж на предмет космонавтики, решил сделать ракету. Нашел нужные знакомства. Стал своим. Для человека с деньгами, не из низов и не из "дикой страны" не самая, наверное, сложная задача. Что-то вложил свое, что-то взял у государства по разным программам (если дают, что ж не взять?). И таки сделал.

Тут две вещи отмечаю.
Во-первых, "что-то вложил свое". Если провалится проект, в котором, по классической схеме, когда государство заказывает и полностью финансирует, скажем, 500 миллионов государственных, а твоих нет, это ничего. Ну, не шмогла, подумаешь. А если провалится проект, в котором 200 государственных, 200 инвесторских и 100 своих - это другое. Государственные, опять же, черт бы с ними, но свои 100 это свои 100. Это риск. Да и инвесторы в следующий раз 200 не дадут.

Во-вторых, на его месте мог быть любой другой "свой". Конечно, просто так человек с улицы такое не сделает. Но и предполагать какой-то блат, выходящий за пределы среднего по системе, не вижу причин.

А так-то да, не изобретатель и не гениальный.
Автор: BASS
Дата: 26.05.2016 15:16
Re: Про космос
Чую в семейке Масков истинный финансовый гений это его вторая жена.

В 2010 году Илон женился на Талуле Райли, церемония бракосочетания прошла 25 сентября в кафедральном соборе города Дорнох в Шотландии. В январе 2012 пара подала на развод. В июле 2013 года отношения были возобновлены, но также продлились недолго. 31 декабря 2014 года Маск вновь подал на развод, выплатив жене на этот раз около 16 млн долларов, против 4,2 млн в первый раз. В июне 2015 года он аннулировал заявление, но уже в марте 2016 «по обоюдному согласию» подал новое.
Интересно, сколько она стрясёт при третьем разводе?
Автор: Омар Хаим
Дата: 26.05.2016 17:31
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Как смогли достичь таких успехов Google, Airbnb, Facebook, Uber и многие другие?
Так же Энрон, Theranos и еще ряд других...
Автор: Недолетчик
Дата: 26.05.2016 21:11
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Дожили... И биглеровцы эту заразу подхватили :-(((
Что вижу - то и пою! :-)

https://f-a.d-cd.net/ae46912s-960.jpg
Автор: Недолетчик
Дата: 26.05.2016 23:11
Re: Про космос
Прямая трансляция запуска очередного Фалкона от Маска.

https://youtu.be/UruqpcvWXwI
Автор: Боец НФ
Дата: 26.05.2016 23:24
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Дожили... И биглеровцы эту заразу подхватили :-(((
https://www.youtube.com/watch?v=UTrOKCHyiTc
Автор: Недолетчик
Дата: 26.05.2016 23:51
Re: Про космос
Старт перенесли. Окно - 2 часа. Если не успеют за два часа - перенесут на другой день. Скорее всего так и будет.
Автор: Шурик
Дата: 27.05.2016 02:00
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
А этот Илой просто сосед Обамы по дачному кооперативу
Вот ведь как, оказывается! :))

Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
А IBM перешла с механических вычислителей сначала на ламы, а потом на полупроводники, исключительно потому, сын директора был женат на дочке министра обороны, это всем известно
Не, немного не так - IBM сперва перешла не на лампы/транзисторы, а на выпуск карабинов М1. И вот тут однозначно был блат! Правда, непонятно, каким образом заказ на эти карабины получила фирма Rock Ola (игровые и музыкальные автоматы). Наверное, дочь директора была замужем за сыном министра обороны :)
Автор: Шурик
Дата: 27.05.2016 02:03
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Меня раздражает не компания Маска, а его настойчивый пиар
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Пиариться он не только умеет, но и любит
Имхо, это национальная черта американцев - умение сделать шоу из чего угодно. Для нас это дико и ненормально, для них же - в порядке вещей. Само по себе это не хорошо и не плохо, но этот факт надо просто всегда держать в уме.
Автор: Шурик
Дата: 27.05.2016 02:03
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
предполагать какой-то блат, выходящий за пределы среднего по системе, не вижу причин.
Плюсую.
Автор: Шурик
Дата: 27.05.2016 02:04
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Так же Энрон, Theranos и еще ряд других
Чара, Властелина, МММ, R&K. Да и Донстрой туда же...
Автор: Гамиль
Дата: 27.05.2016 07:04
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Что вижу - то и пою! :-)

https://f-a.d-cd.net/ae46912s-960.jpg
Ну и где там kW/h?
Автор: TOPMO3
Дата: 27.05.2016 09:41
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Там нечему себя показывать.
Идея у них такова:
Вы вешаете на стенку аккумулятор (Powerwall) емкостью 7кВт/ч. Подразумевается что днем он будет подзаряжаться от солнечных панелей а ночью - от сети т.к. ночной тариф сильно дешевле. Если нагрузки нет - он типа еще и отдавать в общую сеть будет. За что вам будут башлять. Стоимость самой батарейки - 3000 баксов. Примерно столько-же инсталляция. Уж не знаю входят-ли в эту сумму солнечные панели и ветряки.
Ресурс этой батарейки - года три наверное (берем 1000 циклов заряд/разряд).
Внимание вопрос - отобьются-ли 6 штук баксов за три года при копеечной стоимости электроэнергии? :-)))

Кстати батарейка может отдавать 2кВт в номинале. 3 в пике. Кондей+микроволновка+утюг - и уже перегруз :-)

З.Ы.
Народ подозревает что вся эта афера была задумана для утилизации еще годных батареек которые остаются от отработанных автомобильных батарей.
Классический пример. Не имея представления о принципах работы этой системы, ее расчетных харарактеристиках и общей системы энергопотребления в стране, начинаем вычислять. Для чего, складываем в кучу коней, людей и грохот пушечных орудий, делим на общее количество лаптей на квадратный километр, и делаем вывод - "разводлахов", "папилбабла" и "впариваниестарыхбатареек". "Многие верят"(с)

Утрирую конечно, но общий принцип такой :-)
Автор: archer
Дата: 27.05.2016 09:59
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Классический пример. Не имея представления о принципах работы этой системы, ее расчетных харарактеристиках и общей системы энергопотребления в стране, начинаем вычислять. Для чего, складываем в кучу коней, людей и грохот пушечных орудий, делим на общее количество лаптей на квадратный километр, и делаем вывод - "разводлахов", "папилбабла" и "впариваниестарыхбатареек". "Многие верят"(с)
Классический пример ухода от ответп по существу. Развесить ярлыки и приплести цитатку из классики. Вместо этого разухабистого словоблудия достаточно расчеты, про которые Вы, несомненно, в курсе привести в качестве аргумента. Был бы предмет для обсуждения. А так, получается один ИМХО (худо-бедно с цифрами) против другогт ИМХО (исключительно многозначительного и с желчью).
Автор: TOPMO3
Дата: 27.05.2016 10:16
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Классический пример ухода от ответп по существу. Развесить ярлыки и приплести цитатку из классики. Вместо этого разухабистого словоблудия достаточно расчеты, про которые Вы, несомненно, в курсе привести в качестве аргумента. Был бы предмет для обсуждения. А так, получается один ИМХО (худо-бедно с цифрами) против другогт ИМХО (исключительно многозначительного и с желчью).
Опять таки классика, вместо того, что бы поинтересоваться, для чего собственно вся система предназначена и как работает, а потом делать выводы, говорим что оппонент нехороший человек.

ЗЫ А данная система просто один из вариантов дополнительных домашних систем энергоснабжения. Я с этим знаком на примере дома моего друга, который себе установил солнечные батареи. А Powerwall - один из вариантов этой системы с батареями Тесла.
Автор: archer
Дата: 27.05.2016 10:46
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Опять таки классика, вместо того, что бы поинтересоваться, для чего собственно вся система предназначена и как работает, а потом делать выводы, говорим что оппонент нехороший человек.
Ну а кто? Редиска и есть - знаком, но никаких цифр в итоге. Очень напоминает первый заход МММ - все объяснения откуда берутся деньги для выплат: "Мы вкладываем их в высокодоходные операции". Ну или какой ЧИФ "Нефть Золото Алмаз инвест". Лозунги одни.
Автор: Недолетчик
Дата: 27.05.2016 10:59
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Опять таки классика, вместо того, что бы поинтересоваться, для чего собственно вся система предназначена и как работает, а потом делать выводы, говорим что оппонент нехороший человек.

ЗЫ А данная система просто один из вариантов дополнительных домашних систем энергоснабжения. Я с этим знаком на примере дома моего друга, который себе установил солнечные батареи. А Powerwall - один из вариантов этой системы с батареями Тесла.
Если убрать ветряки и солнечные батареи, то Powerwall это "классический пример" попытки обмануть энергетиков :-)
Запасать энергию ночью (когда она дешевая) и отдавать её днем. При условии что ваше домохозяйство потребляет не более двух кВт. Если почти 2КВт - то не более трех-четырех часов :-)
Не думаю что эта идея нравится энергетикам. Как-бы они не ввели плоский тариф для владельцев этих батареек :-)
Автор: TOPMO3
Дата: 27.05.2016 11:12
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну а кто? Редиска и есть - знаком, но никаких цифр в итоге. Очень напоминает первый заход МММ - все объяснения откуда берутся деньги для выплат: "Мы вкладываем их в высокодоходные операции". Ну или какой ЧИФ "Нефть Золото Алмаз инвест". Лозунги одни.
Честно говоря, устал уже систематизировать и выкладывать информацию с цифрами. Потому что реакция предсказуема - или молчание в ответ, или рассказы про другой менталитет, обычаи и традиции. А вывод все равно будет тот же.

Просто что бы закончить эту уже тему. Ошибка Ваших расчетов в том, что неправильно понимается принцип работы системы. Не предназначена она для того, что бы от нее запитывать весь дом вообще и все время. Поэтому тупо складывать потребление всех электроприборов в доме, и делить их на мощность и емкость батареи не имеет смысла от слова совсем. Эта система предназначена для накопления энергии от таких источников как солнечные батареи ( или других подобных), и использования этой энергии в качестве дополнительного источника, уменьшающего расходы на электричество. Дополнительно можно настроить зарядку батареи от сети (если не хватает своих источников) во время когда тариф дешевле, и подпитку дома во время дорогого тарифа. Вот исходя из этого следует делать расчеты. Хотя да, зачем считать, аффтар в ЖЖ уже все расписал, он же лучше знает.

Засим эту тему заканчиваю. Надоело в стену стучаться.
Автор: Недолетчик
Дата: 27.05.2016 11:16
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Классический пример. Не имея представления о принципах работы этой системы, ее расчетных харарактеристиках и общей системы энергопотребления в стране, начинаем вычислять.
Предлагаете не вычилсять а сразу тупо купить и надеяться что экономия будет? :-)
Хотя Вычислить все равно невозможно.
Надо знать КПД установки, сколько солнечных/ветренных дней и их продолжительность в месте установки, сколько дают ветряки/солнечные батареи (и будут-ли они вообще), их ресурс, стоимость этих ветряков/панелей, тарифы день/ночь, сколько и как потребляет конкретный дом ну и там по мелочи :-)

А принципы-то работы системы известны. Из презентаций тэслы :-) Правда вживую систему никто не видел :-)
https://www.teslamotors.com/powerwall?redirect=no
Автор: Гамиль
Дата: 27.05.2016 11:17
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Если убрать ветряки и солнечные батареи, то Powerwall это "классический пример" попытки обмануть энергетиков :-)
Запасать энергию ночью (когда она дешевая) и отдавать её днем. При условии что ваше домохозяйство потребляет не более двух кВт. Если почти 2КВт - то не более трех-четырех часов :-)
Не думаю что эта идея нравится энергетикам. Как-бы они не ввели плоский тариф для владельцев этих батареек :-)
Почему не понравится?
Ночной тариф и вводится самими энергетиками для того, что снизить нагрузку днем (за счет увеличения нагрузки ночью).
А это устройство помогает им решать эту задачу.
Автор: Омар Хаим
Дата: 27.05.2016 11:18
Re: Про космос
С удивлением наблюдаю, как одни и те же люди клеймят позором Петрика и пишут комплименты Маску.
Автор: Недолетчик
Дата: 27.05.2016 11:19
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Почему не понравится?
Потому что они будут получать меньше денег :-)
Автор: Недолетчик
Дата: 27.05.2016 11:23
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Ну и где там kW/h?
А, вы про это...
Хорошо! В следующий раз вместо 7кВт/ч буду писать 7кВт\ч :-))))
Автор: Подпольщик
Дата: 27.05.2016 11:25
Re: Про космос
"Вице-премьер Дмитрий Рогозин заявил, что повышение производительности в полтора раза не поможет России догнать США в космической отрасли. Слова замглавы правительства в пятницу, 27 мая, приводит «Интерфакс».

«Ну повысим в полтора раза, но все равно их не догоним никогда», — сказал Рогозин на коллегии Минпромторга, отметив, что сегодня Россия в этой сфере в девять раз отстает от американцев."

Все, товарищи, расходимся. Нечего тут дурачка валять.

https://lenta.ru/news/2016/05/27/rogozin/
Автор: Недолетчик
Дата: 27.05.2016 11:29
Re: Про космос
Запуск Фалкона перенесли на сутки.
Автор: surf
Дата: 27.05.2016 11:32
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Запуск Фалкона перенесли на сутки.
Дело житейское.
Автор: Гамиль
Дата: 27.05.2016 11:34
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Потому что они будут получать меньше денег :-)
Тогда для чего они вводят ночной тариф?
Автор: Гамиль
Дата: 27.05.2016 11:35
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
А, вы про это...
Хорошо! В следующий раз вместо 7кВт/ч буду писать 7кВт\ч :-))))
Гуманитарий, видимо?
Пиши, как хочешь.
Автор: TOPMO3
Дата: 27.05.2016 11:48
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Предлагаете не вычилсять а сразу тупо купить и надеяться что экономия будет? :-)
Хотя Вычислить все равно невозможно.
Надо знать КПД установки, сколько солнечных/ветренных дней и их продолжительность в месте установки, сколько дают ветряки/солнечные батареи (и будут-ли они вообще), их ресурс, стоимость этих ветряков/панелей, тарифы день/ночь, сколько и как потребляет конкретный дом ну и там по мелочи :-)
Открою большой секрет - именно такими вычислениями и занимаются фирмы по установке и обслуживанию таких систем, в том числе и для Теслы. Довелось почитать такие расчеты на примере отдельно взятого частного дома. Вы что, серьезно думаете, что тупые буржуи покупают такие системы, которые стоят недешево и окупаются в течении достаточно длительного времени, чиста от фонаря?
Автор: TOPMO3
Дата: 27.05.2016 12:03
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Тогда для чего они вводят ночной тариф?
Что бы стимулировать людей потреблять больше лекстричества в непиковое время. Что, соответственно, уменьшает потребление когда нагрузка на сеть максимальна.
Автор: TOPMO3
Дата: 27.05.2016 12:07
Re: Про космос
Надувной модуль пока так и не надули :-( Продолжают выяснять причины нераскрытия.
Автор: Боец НФ
Дата: 27.05.2016 13:37
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Вы что, серьезно думаете, что тупые буржуи покупают такие системы, которые стоят недешево и окупаются в течении достаточно длительного времени, чиста от фонаря?
Почему нет-то? Айфоны же покупают, причем миллионами.
Автор: TOPMO3
Дата: 27.05.2016 13:49
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Почему нет-то? Айфоны же покупают, причем миллионами.
Опять за рыбу гроши (c) Говорено уже много раз, что в Штатах другая система продаж. Там Айфон ( модель 6с плюс с 16 гб) с планом на два года стоит аж 50$. Поэтому там их и продают миллионами. Новые Андроиды, примерно на том же уровне, кстати. Это первое. А второе - Айфон, в отличии от систем энергоснабжения, не требует расчетов по окупаемости и эффективности. А такие системы стоят немало, и покупаются в кредит.
Автор: archer
Дата: 27.05.2016 13:58
Re: Про космос
И снова МММ, и снова здравствуйте. Если Вы цифрами делились, то хотя бы ссылочку на них, если сложно их еще раз привести.
Автор: Боец НФ
Дата: 27.05.2016 14:05
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Там Айфон ( модель 6с плюс с 16 гб) с планом на два года стоит аж 50$. Поэтому там их и продают миллионами. Новые Андроиды, примерно на том же уровне, кстати.
Вот о чем я и говорю. Флагманы на андроиде имеют в несколько раз лучшие характеристики, однако за ту же плановую цену по продажам с большим отрывом в США лидируют айфоны. Значит, вместо обычного соотношения "цена-ТТХ" здесь действуют другие, внеэкономические соображения. И если они так действуют здесь, то с тем же успехом могут действовать и там.
Автор: TOPMO3
Дата: 27.05.2016 14:34
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Вот о чем я и говорю. Флагманы на андроиде имеют в несколько раз лучшие характеристики, однако за ту же плановую цену по продажам с большим отрывом в США лидируют айфоны. Значит, вместо обычного соотношения "цена-ТТХ" здесь действуют другие, внеэкономические соображения. И если они так действуют здесь, то с тем же успехом могут действовать и там.
В несколько раз лучшие характеристики в чем? Основной массе юзеров все эти вытребеньки глубоко по... ну, примерно по пояс :-) Если говорить о странах, где Айфон действительно продается массово, то выбор, пожалуй определяется такими факторами:

1. Айфон реально был первым полноценным смартфоном такого рода. Когда он появился, конкурентов ему практически не было. Люди начали его юзать, да так и продолжают, ибо привычка - великое дело. Потому что, при этом:
2. Айфон имеет простой и интуитивно понятный интерфейс. Я с ним разобрался за 10 минут не читая мануал, ибо там меню идут не дальше 2-3-го окна. С Андроидом это намного сложнее.
3. Да, Андроид дает намного больше возможностей для фанатов тюнинга и твикинга, но основной массе юзеров это не уперлось аж ни разу.
4. Это не говоря об отношении к Айфону, из которого здесь сделали фетиш. Читал, что Эппл предлагал отечественным опсосам продавать Айфоны по амерской системе, но результат был немножечко предсказуем.

Правда с кончиной Джобса Айфон, хоть и очень медленно, но теряет позиции. В основном из-за жадности, которая прогрессирует, а реально нового практически ничего не появляется.
Автор: Боец НФ
Дата: 27.05.2016 15:14
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Это не говоря об отношении к Айфону, из которого здесь сделали фетиш. Читал, что Эппл предлагал отечественным опсосам продавать Айфоны по амерской системе, но результат был немножечко предсказуем.
Вот об отношении я и говорю. Уже как-то давал ссылку:
https://www.youtube.com/watch?v=-LKR3BaqYio
И из продукции Маска тоже усиленно делают фетиш по сходной схеме.
Автор: TOPMO3
Дата: 27.05.2016 16:18
Re: Про космос
Периодически смотрю, что там на МКС происходит. Вроде как устранили проблемы и пошел процесс наполнения.



Часовой пояс GMT +2, время: 16:59.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
дешевые матрасы интернет магазин
Российские пластиковые горшки для цветов на заказ
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100