Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: ОКунь
Дата: 28.12.2021 23:31
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Ой, да полно вам!
Ну получит тогда пролетарий не три тысячи штрафа, а лет пять, и (или) пулю в ногу.
Или вообще - пассажиров не штрафовать - штрафовать водителей. По полтиннику за одного в салоне без маски.
Если что и в порядке этнографии - в центре лондона может быть и сработает. На нашей окраине полицейские скорее сразу снимут штаны и заснут дубинки со спиленным мушками. Потому что гореть в своих машинах чуть более больно, а абрикосы у нас мирные только потому что их не трогают. Ну, по карйней мере власти эту теорию проверять не хотят...
Автор: Маркитант
Дата: 28.12.2021 23:39
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
Если что и в порядке этнографии - в центре лондона может быть и сработает. На нашей окраине полицейские скорее сразу снимут штаны и заснут дубинки со спиленным мушками. Потому что гореть в своих машинах чуть более больно, а абрикосы у нас мирные только потому что их не трогают. Ну, по карйней мере власти эту теорию проверять не хотят...
"Пропал Калабуховский дом"
Автор: ОКунь
Дата: 28.12.2021 23:42
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я имел в виду любые выбросы на гладкой кривой.
Это целая наука - отличить шм от таких выбросов... Собственной, я так понимаю - Вы ее и преподавали. Пока, по британским данным - бардак вижу, злого умысла нихт...
Автор: ОКунь
Дата: 28.12.2021 23:44
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
"Пропал Калабуховский дом"
Как моя жена регулярно повторяет, "французкие власти глупые, раз за разом в какие-то коктейли молотова играют, вторая республика-третяя-пятая - а британским одного Якова хватило, с тех пор бархатной перчаткой управляют"
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.12.2021 00:06
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
Это целая наука - отличить шм от таких выбросов... Собственной, я так понимаю - Вы ее и преподавали. Пока, по британским данным - бардак вижу, злого умысла нихт...
Нет, конечно, я прикладник, авиационная электроника.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.12.2021 01:26
Re: Covid19
ПАРИЖ, 28 дек - РИА Новости. Почти 180 тысяч новых случаев заболевания COVID-19 выявлено во Франции за сутки, это является рекордом с начала эпидемии, сообщает французское санитарное агентство.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.12.2021 02:19
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Врать надо было меньше, тогда и доверие, да сознательность заработали бы.Ответственность антиваксеров? А где ответственность государства? Вы бумажки, которые перед прививкой требуют подписывать читали? Ответственность за последствия у государства - ноль. Все "сама-сама-сама".
А расскажите хоть про один документ, который вы подписали, где государство несет ответственность за последствия медицинского вмешательства?
Всю жизнь подписываете- а тут, со спутником, переполошились?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.12.2021 02:33
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Вас учили полицейским и военным действиям. В мирной жизни )без объявления ЧП) они понимания не найдут и встретят, как минимум, пассивное сопротивление. А если полиция будет сильно борзеть, то и активное.
Я мысль уже высказывал тут, но не помню- записали её или нет. Шумно ту то было.
Во первых - любой закон, это нормативный акт ограничивающий чьи то права. И любой закон встречает как минимум пассивное сопротивление ЧАСТИ общества.
Второе - численность этой части общества ( в случае с антиваксерами) серьезно преувеличена. Просто они кричат громче и размазаны тонким . Вот и кажется что их много и они везде.
На самом деле люди не готовы к активным действиям. В принципе неготовы. Тем более - по вот такому вот ничтожному поводу.
Да, встретятся отдельные единицы , которые до истерики и пены из рта будут верещать и не надевать маску в транспорте. Сам видел одну такую. Но это скорее вопросы к психиатрам , а не к полиции. Шизоидные натуры всегда найдут повод для истерики.
Третье - активное сопротивление полиции - это уголовное преступление. Да, многим очень хочется , что бы у нас возникли какие либо беспорядки. Прямо спят и видят и кушать не могут.Но практика показывает обратное. У нас очень понимающие люди. И попытка поднять бучу по ТАКОМУ поводу вызывает лишь смех.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.12.2021 02:34
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Врать надо было меньше, тогда и доверие, да сознательность заработали бы.
Кстати - а можно примеры осознанного вранья власти?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.12.2021 02:37
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от SIA >>>
Очевидно же, я хочу гарантий, что влив мне препарат, государство возьмет на себя ответственность за мою кончину от этого препарата. Охота подискутировать? Оно тебе надо?
Еще раз повторюсь - ни в одной стране мира, ни за одну медицинскую манипуляцию, государство не несет ответственности за наступившие последствия для вашего здоровья.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.12.2021 02:46
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Вопрос в объемах вранья и его наглости (приличиях). Коррупция есть везде, но в той же Германии обычному гражданину с ней встретиться очень сложно (на уровне полицейских и чиновников нижнего звена, например)
Очень хорошо, что именно вы подошли к примеру Германии.
Вы думаете там сам собой порядок установился?
Нет!
Именно драконовскими полицейскими мерами. Когда десятками лет в голову вбивали - закон надо выполнять. Не сопли на кулак наматывать и не разговаривать о его целесообразности - а выполнять.
И десятки лет в голову вбивали - поднял глаза на полицейского - получил по башке. Поднял не глаза - а руку - иди на виселицу.
Вот и стали там тишь и благодать.
А у нас- вольница .
https://nasha-germania.com/news/razm...sii-v-germanii
В Германии ведь как- зашел без маски в общепит - 3 тысячи евро.
Второй раз попался - 25 тысяч
третий раз - 5 лет турмы.
И не поверите - все в масках в общественных помещениях.
100% уверен - начни там просто так уговаривать и давить на сознательность - было бы как у нас.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.12.2021 03:00
Re: Covid19
И вообще мне кажется все уже поняли, что время дискуссий прошло.
У меня, на новой работе, уж какие либералы работали. ВШЭ - та просто отдыхает.
Не будем прививаться и точка.
Уволимся но не будем.
ЕМНИП - 65 процентов из числа " неготовых прививаться" было готово уволится. Профсоюз там что то мутил и еще один союз меча и орала.
Это данные на начало учебного года были.
В ноябре - приказ о не допуске к работе не привитых. Первые две недели - с выплатой ЗП, потом - без содержания.
На 24 декабря - не привитых чуть больше 20. Из 1200 человек персонала.
Автор: archer
Дата: 29.12.2021 06:24
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
В Германии ведь как- зашел без маски в общепит - 3 тысячи евро.
Второй раз попался - 25 тысяч
третий раз - 5 лет турмы.
Общественный транспорт только по QR-коду вакцинации.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.12.2021 06:42
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Общественный транспорт только по QR-коду вакцинации.
ВООТ!
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.12.2021 06:44
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
Если что и в порядке этнографии - в центре лондона может быть и сработает. На нашей окраине полицейские скорее сразу снимут штаны и заснут дубинки со спиленным мушками. Потому что гореть в своих машинах чуть более больно, а абрикосы у нас мирные только потому что их не трогают. Ну, по карйней мере власти эту теорию проверять не хотят...
А мы будем равняться совсем на другие стандарты.
https://iz.ru/315091/ana-nedomolkina...e-cem-v-anglii
Полицейские США за месяц застрелили больше людей, чем их английские коллеги за 95 лет
Автор: ALOKS
Дата: 29.12.2021 07:03
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
А расскажите хоть про один документ, который вы подписали, где государство несет ответственность за последствия медицинского вмешательства?
Всю жизнь подписываете- а тут, со спутником, переполошились?
Вмешательство вмешательству рознь. Одно дело экстренная хирургическая помощь, по давно известным методикам и с использованием апробированных препаратов (и то спрашивают, нет ли аллергии на наркоз и прочее) и другое - невнятная вакцина "на всякий случай". Да и то, х.з. поможет ли.
Автор: ALOKS
Дата: 29.12.2021 07:08
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Именно драконовскими полицейскими мерами. Когда десятками лет в голову вбивали - закон надо выполнять. Не сопли на кулак наматывать и не разговаривать о его целесообразности - а выполнять.
Не сомневаюсь, что Вам милы германские полицейские традиции. Во только Вы забываете, какие ништяки немецкое правительство раздает гражданам в ответ на ужесточение полицейских ограничений в связи с ковидом. Бизнесу и гражданам реально компенсируются убытки по ограничениям )информация из первых рук). А таким, как Вы, главное по башке гражданам надавать, даже за "поднятие глаз на полицейского", без каких-либо обязательств со стороны государства перед гражданами.. Удивительно, как это Вы еще не процитировали знаменитую байку про расстрел безбилетников в Германии.
Автор: ALOKS
Дата: 29.12.2021 07:16
Re: Covid19
Занимательно.

https://zen.yandex.ru/media/id/61801...332a2fe23e2f?&
Автор: ALOKS
Дата: 29.12.2021 07:21
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
В Германии ведь как- зашел без маски в общепит - 3 тысячи евро.
А в общепите снимать можно? Или пиво - колбаски "в приглядку" употребляются?
Автор: ALOKS
Дата: 29.12.2021 07:23
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Вот и стали там тишь и благодать.
А у нас- вольница .
Параллельно полицейским мерам, в Германии законы писались квалифицированными людьми и продумывались их последствия. Опять же большинству граждан они были выгодны. У нас же, каковы законы, таково и исполнение. И полиция здесь не поможет.
Автор: archer
Дата: 29.12.2021 07:31
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
другое - невнятная вакцина "на всякий случай". Да и то, х.з. поможет ли.
А откуда известно, что вакцина "невнятная"? Подозреваю, чтобы оценить степень "внятности" нужно, как минимум, медицинское образование, да и то, дело такое, не всякое...

А то, что вакцинированные заболевают, так это и другие вакцины дают подобный результат, что от гриппа, что от скарлатины. Со скарлатиной имею даже личный опыт сорокалетней давности.

- Скарлатина.
- Так он же уже болел скарлатиной.
- Ему ставили прививку, поэтому может и не два раза заболеть, вакцина влияет на тяжесть течения болезни.

Как-то оно запомнилось. И запомнилось как было хреново.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.12.2021 07:49
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Вмешательство вмешательству рознь. Одно дело экстренная хирургическая помощь, по давно известным методикам и с использованием апробированных препаратов (и то спрашивают, нет ли аллергии на наркоз и прочее) и другое - невнятная вакцина "на всякий случай". Да и то, х.з. поможет ли.
То есть вам в принципе неизвестны случаи, когда государство берет на себя обязательство от последствий медицинского вмешательства.
Зафиксируем это ( пункт 1)
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.12.2021 07:51
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Не сомневаюсь, что Вам милы германские полицейские традиции. Во только Вы забываете, какие ништяки немецкое правительство раздает гражданам в ответ на ужесточение полицейских ограничений в связи с ковидом. Бизнесу и гражданам реально компенсируются убытки по ограничениям )информация из первых рук). А таким, как Вы, главное по башке гражданам надавать, даже за "поднятие глаз на полицейского", без каких-либо обязательств со стороны государства перед гражданами.. Удивительно, как это Вы еще не процитировали знаменитую байку про расстрел безбилетников в Германии.
То есть вы не против ограничительных мер в принципе. Вы готовы на эти меры, но в случае если вам за это что то обломится.
Зафиксируем это ( пункт 2)
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.12.2021 07:52
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
А в общепите снимать можно? Или пиво - колбаски "в приглядку" употребляются?
Написано в ссылке - можно покупать - кушать нельзя ближе 50 метров от точки общепита.
Ссылку мою вы не читали.
Зафиксируем это ( пункт 3)
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.12.2021 07:54
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Параллельно полицейским мерам, в Германии законы писались квалифицированными людьми и продумывались их последствия. Опять же большинству граждан они были выгодны. У нас же, каковы законы, таково и исполнение. И полиция здесь не поможет.
Законы в Германии отличные - я буду их выполнять. Законы в России плохие- я их выполнять не буду.
Зафиксируем это ( пункт 4)
Автор: lmn
Дата: 29.12.2021 08:01
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Параллельно полицейским мерам, в Германии законы писались квалифицированными людьми и продумывались их последствия. Опять же большинству граждан они были выгодны. У нас же, каковы законы, таково и исполнение. И полиция здесь не поможет.
Просто отмечу логические посылки Вашего высказывания:
1. В Германии законы пишут кавалифицированые люди, которые продумывают их последствия
2. Большинству граждан они выгодны (умолчим про то, что законы - это инструмент государства как аппарата насилия, это первое и второе - демонстрации антиваксеров с жестоким подавлением это и правильно и немецкие антиваксеры - дебилы)
3. В нашей стране все делается дебилами для дебилов, нормальным людям житья нет.
Примем эти посылки как аксимому и экстраполируем немецкие меры на российскую действительность:
1. Штраф за посещение общепита без маски - 50 тыс руб
2. Повторное нарушение - 300 тыс
3. Злостный нарушитель - 6 месяцев колонии-поселения.
4. Демонстрации антиваксеров давим водометами и слезоточивым газом
5. Вход в общественный транспорт только по QR коду, учитывая плотность населения и транспортную составляющую, применяем данную меру только в городских агломерациях городов-миллионников (примерно 30% населения РФ)
6. Разрешим, наконец, западные вакцины, пусть и за бабло.
После применения этих придуманных людьми для людей мер социум в РФ радостно захлопает в ладоши, вакцинируется и эпидемия затухнет, как в Португалии
Я все правильно написал, ничего не перепутал ?
Автор: Наблюдатель
Дата: 29.12.2021 08:03
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
И вообще мне кажется все уже поняли, что время дискуссий прошло.
Михалыч, ты немного увлекся и пошел не туда.
Допустим заставили ходить всех строем, все подшиты и в памперсах. Но болезнь ширится. Где ты найдешь интеллигента, которой будет страдать и заламывать руки? Или как с гуся вода?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.12.2021 08:04
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Я все правильно написал, ничего не перепутал ?
Не, я поправлю.
Штраф без маски - 210 тысяч.
Повторное нахождение без маски -3 миллиона.
Третий случай в течении года - 5 лет лишения свободы общего режима.
Антиваксеры - до 8 лет лишения свободы с пожизненным лишением права занятий государственных должностей и должностей в медицине.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.12.2021 08:05
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
Михалыч, ты немного увлекся и пошел не туда.
Допустим заставили ходить всех строем, все подшиты и в памперсах. Но болезнь ширится. Где ты найдешь интеллигента, которой будет страдать и заламывать руки? Или как с гуся вода?
Не понял мысль.
Автор: archer
Дата: 29.12.2021 08:10
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Не, я поправлю.
Штраф без маски - 210 тысяч.
Повторное нахождение без маски -3 миллиона.
Третий случай в течении года - 5 лет лишения свободы общего режима.
Антиваксеры - до 8 лет лишения свободы с пожизненным лишением права занятий государственных должностей и должностей в медицине.
ВООТ.

Хотя, конечно, в суммы имеет смысл внести корректировку, исходя из средней зарплаты или МРОТ, так что тов.lmn, думаю, нагляднее пример привёл всё же.
Автор: ALOKS
Дата: 29.12.2021 08:17
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А откуда известно, что вакцина "невнятная"? Подозреваю, чтобы оценить степень "внятности" нужно, как минимум, медицинское образование, да и то, дело такое, не всякое...
Я выше писал на эту тему. Про испытания на контрольной группе.
Автор: Наблюдатель
Дата: 29.12.2021 08:22
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Не понял мысль.
Задавили всех противников, всех привили и посадили по домам, а число ковидников растет. Что будешь делать? Или для тебя важен сам процесс?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.12.2021 08:23
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
Задавили всех противников, всех привили и посадили по домам, а число ковидников растет. Что будешь делать? Или для тебя важен сам процесс?
А с чего оно должно расти?
Автор: ALOKS
Дата: 29.12.2021 08:25
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
5. Вход в общественный транспорт только по QR коду, учитывая плотность населения и транспортную составляющую, применяем данную меру только в городских агломерациях городов-миллионников (примерно 30% населения РФ)
А то, что это транспортный коллапс вызовет, особенно в городах-миллонниках учитываете? За счет времени проверок, необходимости сверки "кукарек" с документами и т.д. И кто проверять будет? На водителей автобусов это дело повесите, или дивизию Дзержинского в контролеров переквалифицируете? Так ее даже на Москву не хватит. Предложения, подобные Вашим, как раз и характеризуют качество законов российских.
Автор: ALOKS
Дата: 29.12.2021 08:26
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
А с чего оно должно расти?
С того же, с чего в Израиле, например, растет.
Автор: ALOKS
Дата: 29.12.2021 08:27
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Антиваксеры - до 8 лет лишения свободы с пожизненным лишением права занятий государственных должностей и должностей в медицине.
Антиваксером - по суду признавать будем или по постам в инете?
Автор: lmn
Дата: 29.12.2021 08:28
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
А то, что это транспортный коллапс вызовет, особенно в городах-миллонниках учитываете? .
Как так-то ? Вроде бы все как в Германии делаем, особенно с учетом того, что электронные схемы оплаты транспорта у нас работают ИМХО лучше, а коллапс не у немцев а у нас случился ?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.12.2021 08:29
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от archer >>>
ВООТ.

Хотя, конечно, в суммы имеет смысл внести корректировку, исходя из средней зарплаты или МРОТ, так что тов.lmn, думаю, нагляднее пример привёл всё же.
Да. Принимается.
Первый - 50 тыр,
повторный 300 .
Согласен.
Поднимем штрафы в 10 раз - и тогда у нас будут умные законы, как в Германии.
И тогда их все будут с радостью выполнять.
Автор: ALOKS
Дата: 29.12.2021 08:29
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Я все правильно написал, ничего не перепутал ?
Вы забыли (как и следовало ожидать) про финансовые компенсации гражданам из-за потерянной работы, сокращения доходов бизнеса и пр. Причем, не в размерах "прожиточного минимума" или МРОТ, а по реальным потерям. Но у нас про это не любят писать.
Автор: Наблюдатель
Дата: 29.12.2021 08:30
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
А с чего оно должно расти?
а сейчас весь мир - подопытные кролики, и своих не надо мучать, смотри-изучай



Часовой пояс GMT +2, время: 13:50.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с матрасом в комплекте
Лучшие напольные стойки для цветов в Москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100