Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: TOPMO3
Дата: 28.10.2016 14:29
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Очень характерная и знакомая позиция, которая принципиально не допускает, что со своего уровня можно видеть одно, а с другого - другое.
В каких то ситуациях возможно и такое, почему нет. Если обьясните каким образом Союзы могут задержать развертывание созвездия системы Галилео, признаю что был неправ. Потому что там осталось 3 запуска по 4 спутника, ближайший - 17 ноября, потом в 3-м квартале 2017, и в 3-м квартале 2018. Все на Арианах.
Автор: Подпольщик
Дата: 28.10.2016 14:36
Re: Про космос
Полез на сайт Еврокосмоса - во че нашел http://www.esa.int/var/esa/storage/i...ll_image_2.jpg
Автор: Са-Ша
Дата: 28.10.2016 14:38
Re: Про космос
А в чем суть спора? Роскосмос говорит, что "Союзов" давать не будет, Европейское агенство говорит, что "Союзов" брать не будет.

Вполне может быть, что эти события произошли одно после другого.
Автор: TOPMO3
Дата: 28.10.2016 14:38
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Приведенный Вами график никакой не официальный. Есть ссылка в википедии на источник откуда взят график. Протухла ссылка, никуда не ведет.
Ну что ж, подождем до 17-го ноября, осталось недолго.
Автор: Подпольщик
Дата: 28.10.2016 14:44
Re: Про космос
Я так понимаю, что теперь Еврокосмос будет запускать не по одному спутнику, а по три сразу.
Ну, это если верить тому же Гюнтеру:
http://space.skyrocket.de/doc_sdat/galileo-foc.htm

И Гвиана теперь будет осуществлять пуски не с Союзовской площадки ELS, а с Ариановской ELA.

Получается, заранее было согласовано.
Автор: TOPMO3
Дата: 28.10.2016 14:50
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
А в чем суть спора? Роскосмос говорит, что "Союзов" давать не будет, Европейское агенство говорит, что "Союзов" брать не будет.

Вполне может быть, что эти события произошли одно после другого.
Траблемы с литий-ионными батареями продолжаются, спалили эксперементального робота. Горело сильно.
Автор: TOPMO3
Дата: 28.10.2016 14:54
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Я так понимаю, что теперь Еврокосмос будет запускать не по одному спутнику, а по три сразу.
Ну, это если верить тому же Гюнтеру:
http://space.skyrocket.de/doc_sdat/galileo-foc.htm

И Гвиана теперь будет осуществлять пуски не с Союзовской площадки ELS, а с Ариановской ELA.

Получается, заранее было согласовано.
Ариан 5 будет выводить по 4 спутника за раз. А отказ ЕКА от Союзов видимо был спровоцирован потерей 2-х спутников при запуске.

Кстати, о птичках о Союзах. Кажется я понял в чем тут дело. Речь идет не о Европейском Космическом Агенстве, и не о Галилео. Речь о компании Арианспейс и проекте OneWeb.
Автор: Са-Ша
Дата: 28.10.2016 15:22
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Кстати, о птичках о Союзах. Кажется я понял в чем тут дело. Речь идет не о Европейском Космическом Агенстве, и не о Галилео. Речь о компании Арианспейс и проекте OneWeb.
Членкорр из Роскосмоса говорил о именно о Галилео.
И OneWeb будет запускаться на Союзах только с 2017 года, если верить той же Вики.
Автор: Подпольщик
Дата: 28.10.2016 15:27
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
А отказ ЕКА от Союзов видимо был спровоцирован потерей 2-х спутников при запуске.
Мне кажется, что наоборот. Роскосмос остановил сотрудничество еще в мае-июне, когда были заморожены его деньги, несмотря на выигрыш дела в апреле, был большой перерыв, полгода Еврокосмос перестраивал площадку Куры, но ближайший пуск в ноябре пока под вопросом..

А, хрен там(((
https://ria.ru/space/20160517/1435276191.html

И Темнейший в курсе(((
Автор: TOPMO3
Дата: 28.10.2016 16:14
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Членкорр из Роскосмоса говорил о именно о Галилео.
И OneWeb будет запускаться на Союзах только с 2017 года, если верить той же Вики.
Дык я потому и удивился, что разговор именно о Галилео шел.

А OneWeb жалуется на недостаток инвесторов, типа намекают.

И насчет 300 млн, так я не совсем понимаю, как Арианспейс может вернуть деньги, если они официально заморожены по решению суда?
Автор: Са-Ша
Дата: 28.10.2016 16:24
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
И насчет 300 млн, так я не совсем понимаю, как Арианспейс может вернуть деньги, если они официально заморожены по решению суда?
пусть лоббируют. Или как это во Франции называется.
Автор: Подпольщик
Дата: 28.10.2016 16:25
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>

И насчет 300 млн, так я не совсем понимаю, как Арианспейс может вернуть деньги, если они официально заморожены по решению суда?
Обращение не в Арианспейс, а в правительство Республики.
Автор: Землемер
Дата: 03.11.2016 19:09
Re: Про космос
Решил в эту ветку, так как двигатель для космоса.
Толком не понял, но нет опровержений, что такого эффекта вообще нет. Значит тяга таки есть ?

Британский инженер Роджер Шойер запатентовал новую версию двигателя EmDrive, интересного тем, что принципы его работы пока не получили научного объяснения с позиции закона сохранения импульса. Концептуально двигатель EmDrive состоит из магнетрона, генерирующего микроволны, и резонатора, накапливающего энергию их колебаний. Внешне агрегат напоминает ведро. Конструкция, предложенная впервые в 1999 году Шойером, позволяет, по его словам, преобразовывать излучение в тягу. Запатентованную инженером модификацию EmDrive отличает то, что у большего основания резонатора есть сверхпроводящая пластина.
У всех EmDrive есть одна странная особенность — при работе двигателя не фиксируются выбросы фотонов или других частиц из его резонатора, что объяснило бы возникновение тяги в соответствии с законом сохранения импульса. Нарушение этого фундаментального закона физики представляется совсем уж фантастичным.

https://lenta.ru/articles/2016/10/31/emdrive/
Автор: Морской пиджак
Дата: 03.11.2016 19:15
Re: Про космос
Если установка на воздухе, то все элементарно. Можно сделать и на грузиках и на жидкости и на излучении. Это как в лодке бегать. С кормы на нос быстро, обратно медленно. И поплывет. Надо в вакууме проверить.
Автор: Подпольщик
Дата: 03.11.2016 19:15
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Решил в эту ветку, так как двигатель для космоса.
Толком не понял, но нет опровержений, что такого эффекта вообще нет. Значит тяга таки есть ?

Британский инженер Роджер Шойер запатентовал новую версию двигателя EmDrive, интересного тем, что принципы его работы пока не получили научного объяснения с позиции закона сохранения импульса. Концептуально двигатель EmDrive состоит из магнетрона, генерирующего микроволны, и резонатора, накапливающего энергию их колебаний. Внешне агрегат напоминает ведро. Конструкция, предложенная впервые в 1999 году Шойером, позволяет, по его словам, преобразовывать излучение в тягу. Запатентованную инженером модификацию EmDrive отличает то, что у большего основания резонатора есть сверхпроводящая пластина.
У всех EmDrive есть одна странная особенность — при работе двигателя не фиксируются выбросы фотонов или других частиц из его резонатора, что объяснило бы возникновение тяги в соответствии с законом сохранения импульса. Нарушение этого фундаментального закона физики представляется совсем уж фантастичным.

https://lenta.ru/articles/2016/10/31/emdrive/
20.06.2016 обсуждали. Лента.ру совсем обленилась, новости по два раза постит.
Автор: Землемер
Дата: 03.11.2016 19:23
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
20.06.2016 обсуждали. Лента.ру совсем обленилась, новости по два раза постит.
Ты прав, и я тогда в обсуждении тоже отметился. Сегодняшняя новость в том, что запатентована модификация этого ведра, теперь со спецкрышкой.
Автор: kilikanzer
Дата: 03.11.2016 20:25
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
С кормы на нос быстро, обратно медленно. И поплывет.
Задом наперед поплывет.

Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
Надо в вакууме проверить.
Не поплывет в вакууме.
Автор: Подпольщик
Дата: 03.11.2016 20:46
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Ты прав, и я тогда в обсуждении тоже отметился. Сегодняшняя новость в том, что запатентована модификация этого ведра, теперь со спецкрышкой.
https://m.youtube.com/watch?time_con...&v=CHGClRxXCJs
Автор: Проходящий
Дата: 03.11.2016 20:57
Re: Про космос
Чет мелковат их великий поход. В замшелый "Сатурн" таких пара уместится
Автор: Морской пиджак
Дата: 03.11.2016 21:33
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от kilikanzer >>>
Не поплывет в вакууме.
Кто бы сомневался. Да и лодка задом поплывет. Еще когда написал обратил внимание. Лень было исправлять.
Автор: ввл
Дата: 04.11.2016 05:37
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
Кто бы сомневался. Да и лодка задом поплывет. Еще когда написал обратил внимание. Лень было исправлять.
ага, поплывет, да еще и разгоняться будет, скоро скутеры обгонит. проходили в прошлом веке. поиск по теме " инерцоиды"
Автор: Морской пиджак
Дата: 04.11.2016 07:51
Re: Про космос
В окружении среды инерцоиды работают. В вакууме нет. Ничего тут непонятного нет. обычная механика.
Автор: Морской пиджак
Дата: 04.11.2016 07:53
Re: Про космос
Как движитель в среде малоэффективны. КПД проценты жалкие.
Автор: WeaponMaster
Дата: 04.11.2016 08:22
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
В окружении среды инерцоиды работают. В вакууме нет. Ничего тут непонятного нет. обычная механика.
А вакуум - не среда? НЯП, речь шла о замкнутых/открытых инерциальных системах.
Автор: WeaponMaster
Дата: 04.11.2016 08:29
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
Как движитель в среде малоэффективны. КПД проценты жалкие.
Вы заблуждаетесь. Самые обыкновенные ласты - очень эффективный инерционный движитель. А водомёт - вполне признанное промышленное решение.
Автор: ввл
Дата: 04.11.2016 09:14
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Вы заблуждаетесь. Самые обыкновенные ласты - очень эффективный инерционный движитель. А водомёт - вполне признанное промышленное решение.
WM , вы заблуждаетесь. или троллите.
Автор: Подпольщик
Дата: 04.11.2016 09:20
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Вы заблуждаетесь. Самые обыкновенные ласты - очень эффективный инерционный движитель. А водомёт - вполне признанное промышленное решение.
)) Это не инерциоиды. Гуглить "тележка Толчина".
Автор: WeaponMaster
Дата: 04.11.2016 09:53
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
...фильм Приключения Плуто Нэша, там показаны модели андроидов ...
А чё на всех картинках андроид лысый?
Автор: WeaponMaster
Дата: 04.11.2016 10:01
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
)) Это не инерциоиды. Гуглить "тележка Толчина".
Погуглил. М-дя, это из разряда "суровых молдавских оружейников".
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.11.2016 21:47
Re: Про космос
Российский экипаж на Международной космической станции (МКС) проработает в сокращенном составе до 2018 года из-за переноса запуска многофункционального лабораторного модуля «Наука». Об этом сообщает в воскресенье, 6 ноября, «Интерфакс» со ссылкой на источник на космодроме Байконур.
===
Это по сути подтверждает мое утверждение о том, что космонавтам на орбите давно нечего делать, а пилотируемая космонавтика потеряла смысл.
Автор: A V I
Дата: 07.11.2016 12:21
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это по сути подтверждает мое утверждение о том, что космонавтам на орбите давно нечего делать, а пилотируемая космонавтика потеряла смысл.
я вот как раз давно хотел спросить - а что они там вообще делают месяцами по нескольку человек?
для каких-то опытов в невесомости и одного достаточно, можно и дистанционно проводить, с влиянием невесомости на организм более-менее уже ясно, чего там сидеть? разве что туристов возить за мзду.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.11.2016 12:38
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
я вот как раз давно хотел спросить - а что они там вообще делают месяцами по нескольку человек?
для каких-то опытов в невесомости и одного достаточно, можно и дистанционно проводить, с влиянием невесомости на организм более-менее уже ясно, чего там сидеть? разве что туристов возить за мзду.
Я несколько раз просил сторонников пилотируемой космонавтики назвать хотя бы одно научное открытие, сделанное с 1961 г на орбите. В ответ - тишина.
Автор: Flyin
Дата: 07.11.2016 12:46
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я несколько раз просил сторонников пилотируемой космонавтики назвать хотя бы одно научное открытие, сделанное с 1961 г на орбите. В ответ - тишина.
про открытия не слышал, но про какие-то прикладные вещи, типа металлургии или химии в условиях невесомости, слышать приходилось.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.11.2016 12:52
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
про открытия не слышал, но про какие-то прикладные вещи, типа металлургии или химии в условиях невесомости, слышать приходилось.
По-моему, это сказки какие-то. Где применение?
Автор: Гамиль
Дата: 07.11.2016 12:52
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я несколько раз просил сторонников пилотируемой космонавтики назвать хотя бы одно научное открытие, сделанное с 1961 г на орбите. В ответ - тишина.
ЯТД, основные достижения не научные, а прикладные, связанные с обеспечением жизнедеятельности человека на орбите, пусками и посадками. Это и новые технологии, и новые материалы, и новые устройства, и новые знания в медицине и физиологии.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.11.2016 12:55
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
ЯТД, основные достижения не научные, а прикладные, связанные с обеспечением жизнедеятельности человека на орбите, пусками и посадками. Это и новые технологии, и новые материалы, и новые устройства, и новые знания в медицине и физиологии.
Все эти знания в основном получены в первые 10-15 лет пилотируемой космонавтики. А летают уже полвека. Зачем?
Автор: Flyin
Дата: 07.11.2016 12:58
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
По-моему, это сказки какие-то. Где применение?
ну, построят когда нибудь автоматическую станцию и будут какие-нибудь гормоны и прочие тонкие штуки делать...
про пилотируемую космонавтику полностью согласен.
Автор: Гамиль
Дата: 07.11.2016 13:06
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Все эти знания в основном получены в первые 10-15 лет пилотируемой космонавтики. А летают уже полвека. Зачем?
Да ладно.
Земные технологии развиваются все убыстряющимися темпами (те же компьютеры, мобильные телефоны, бытовая техника, автомобили и т.п.), а оборудование пилотируемой космонавтики достигло совершенства, и дальше развития не будет?

Те же американцы до сих пор туалет на МКС сделать не могут.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.11.2016 13:11
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Да ладно.
Земные технологии развиваются все убыстряющимися темпами (те же компьютеры, мобильные телефоны, бытовая техника, автомобили и т.п.), а оборудование пилотируемой космонавтики достигло совершенства, и дальше развития не будет?
В том-то и дело, что не будет. И в этом вся беда. Конечно, какие-то мелочи вылизывать будут, но сейчас космонавтика в тупике. Причин две:

- теплотворная способность доступных топлив практически использована полностью, двигатели с принципиально большей тягой создать на данном этапе невозможно;

- физико-механические характеристики материалов тоже использованы полностью.

Поэтому нет ни малейших предпосылок к созданию космического корабля, который мог бы вести себя на орбите как самолет, т.е. произвольно маневрировать, взлетать, садиться. О межпланетных полетах не говорю. Защита экипажа от метеоритов и жесткого излучения тоже не обеспечивается. Больше полугода человек в невесомости жить не может.

Вот и все. И не видно, как эти ограничения обходить. Ну совершенно. Поэтому ближайшее будущее за беспилотными автоматами.



Часовой пояс GMT +2, время: 10:45.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин тут рассадные горшки по оптимальным ценам
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100