Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Новости. Просто новости...
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: gromozeka
Дата: 17.04.2013 15:32
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А вот завидовать нехорошо :-))
Всё гораздо хуже - у меня в 12-м (выпускном) учится дочка.
Автор: yamuga
Дата: 17.04.2013 15:32
Re: Новости. Просто новости...
С военных баз на юго-западе Великобритании за последние два года украли имущество стоимостью 280 тысяч фунтов (около 13,5 миллиона рублей). Такие данные приводит BBC News со ссылкой на собственные источники.
В частности, военные базы лишились четырех автомобилей Land Rover общей стоимостью 75 тысяч фунтов (3,6 миллиона рублей). Еще одной дорогостоящей потерей стали медные трубы на сумму 35 тысяч фунтов (около 1,7 миллиона рублей). В числе других украденных вещей оказались водолазные шлемы стоимостью 20 тысяч фунтов (около 963 тысяч рублей), приборы ночного видения, два пылесоса и две сушилки для белья.
http://www.lenta.ru/news/2013/04/17/theft/
================
Чё-та у них Land Rover'ы какие-то беспонтовые...
Автор: КомДив
Дата: 17.04.2013 15:34
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от gromozeka >>>
...
Девочки на переменках обсуждают, кто чем кормил "своего" на завтрак, мальчики обмениваются контрацептивами и рецептами алкогольных коктейлей. Какая там, нахер, учеба?
Ээээ...
Т.е. в вузах, по-твоему, учиться невозможно?
Автор: Сильвер
Дата: 17.04.2013 15:36
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Что касается "на коня в 13 лет" - это, прости меня, сказки. Жили тогда, правда, не очень долго, в 50 лет человек уже считался стариком, но в 13 лет выходить в бой против взрослого мужика?
Так говорили люди про вполне конкретное время Ивана Грозного. Службу начинали в 13-14 лет. Да, без акселерации. Но - служили. Это - в массовом порядке, а не как исключения.

Хочешь, поищу источники?
Автор: gromozeka
Дата: 17.04.2013 15:38
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Ээээ...
Т.е. в вузах, по-твоему, учиться невозможно?
Школа и ВУЗ - это как рубикон перейти - сознательный шаг во взрослую жизнь.
Автор: gromozeka
Дата: 17.04.2013 15:39
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так говорили люди про вполне конкретное время Ивана Грозного. Службу начинали в 13-14 лет. Да, без акселерации. Но - служили. Это - в массовом порядке, а не как исключения.

Хочешь, поищу источники?
Не надо далеко ходить.
Суворовские послевоенные училища.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.04.2013 15:40
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так говорили люди про вполне конкретное время Ивана Грозного. Службу начинали в 13-14 лет. Да, без акселерации. Но - служили. Это - в массовом порядке, а не как исключения.

Хочешь, поищу источники?
Да службу-то в 13 лет начинали. Были, например, рынды. Их набирали из юношей знатного происхождения. Но это вовсе не значит, что они ходили с сабелькой в бой.
Автор: nils73
Дата: 17.04.2013 15:43
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от gromozeka >>>
Я не всегда понимаю, когда вы шутите, Нильс.
Лично подобных спецов КОТОРЫЕ ОДНОВРЕМЕННО 1) 2) и немного 3) просто не знаю. Да даже сочетания любых двух, и без шизофрении - это редкая удача.
Это не шутки. У меня подобных специалистов только в РФ около трех десятков. Но есть не только РФ.
Автор: nils73
Дата: 17.04.2013 15:47
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ребенок лишается детства. Вместо этого он занимается практически взрослыми делами, а это ребенку несвойственно.
Это неизбежно, либо детство, либо качественный исследователь, офицер и т.п. в будущем. Если из ребенка делается "'элита", тогда нормальной человеческой жизни у него не будет никогда, поэтому необходимо привыкать к этому как можно ранее. Любому государству необходимы такие люди, это, возможно, жестоко, но тогда можно переживать и за, например, военнослужащих, которых учат убивать. Это необходимость для государства, и таких людей не может быть много.
Автор: nils73
Дата: 17.04.2013 15:54
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Жили тогда, правда, не очень долго, в 50 лет человек уже считался стариком, но в 13 лет выходить в бой против взрослого мужика? Акселерацией тогда и не пахло.
Здесь дело не в физической силе, но молодой рыцарь/дворянин и т.п. может возглавить, например, атаку (как Наполеон на Аркольскоим мосту или сыновья Раевского). Разумеется, основной ударной силой будет не он, а взрослые солдаты. Но он, из-за соответствующего воспитания и т.п. может показать пример, даже просто погибнув первым.
Автор: gromozeka
Дата: 17.04.2013 15:56
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Это неизбежно, либо детство, либо качественный исследователь, офицер и т.п. в будущем. Если из ребенка делается "'элита", тогда нормальной человеческой жизни у него не будет никогда, поэтому необходимо привыкать к этому как можно ранее
Если таких, как вы - больше трех, я вас боюсь - из вас получится партия и с вами надо будет бороться.
А так - редчайший из-за обоснованности бред.
Нельзя. Ребенка. Лишать. Детства.
Автор: The Economist
Дата: 17.04.2013 15:58
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
И подобное везде, где я могу видеть, специалист это исчезающий вид.
Если вид исчезающий, то для этого есть причины, правда? Вы дальше перечислили параметры специалистов в крупных коммерческих корпорациях специалисты такого уровня просто зарабатывают больше...

Цитата:
В этом случае нет смысла и в государстве, если государство не понимает зачем ему нужны умные специалисты, то это агония государства. Т.е. либо государство скоро изменится (революцией, переворотом, самопоумнением руководства) и будет обеспечивать благоприятные условия для специалистов, либо государство умрет и тогда и умные и неумные граждане уже не будут нужны.
Ну, на практике же это не так. Где эти чудо страны, которые за счет развития человеческого потенциала всех победили?
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 17.04.2013 16:04
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от gromozeka >>>
А так - редчайший из-за обоснованности бред.
Нельзя. Ребенка. Лишать. Детства.
"Не поверишь" (с)
Автор: Piligrim
Дата: 17.04.2013 16:05
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от The Economist >>>
Если вид исчезающий, то для этого есть причины, правда? Вы дальше перечислили параметры специалистов в крупных коммерческих корпорациях специалисты такого уровня просто зарабатывают больше...



Ну, на практике же это не так. Где эти чудо страны, которые за счет развития человеческого потенциала всех победили?
Швеция?
Автор: Сильвер
Дата: 17.04.2013 16:10
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да службу-то в 13 лет начинали. Были, например, рынды. Их набирали из юношей знатного происхождения. Но это вовсе не значит, что они ходили с сабелькой в бой.
Ну, я немного перегнул. Не постоянно. Но сабельку им-таки давали. Рынды - это ж гибрид посыльных и вестовых при знатном боярине, царевиче и т.п. И при нужде вполне себе и под стрелами оказывались, и саблями секлись, невзирая на...

Т.е. спрашивали с них не как со взрослых, но и не совсем уже как с детей... Скажем так, ИХ дела к взрослым были ближе, чем ФМШ... :-))
Автор: gromozeka
Дата: 17.04.2013 16:10
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
"Не поверишь" (с)
Мам гимнасток, балерин и фигуристок я ненавижу по определению.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 17.04.2013 16:14
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от gromozeka >>>
Мам гимнасток, балерин и фигуристок я ненавижу по определению.
стало быть, они уже существуют
и не в одной отдельно взятой голове Нильса
так в чем же бред?
Автор: Hund_1
Дата: 17.04.2013 16:15
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от gromozeka >>>
Если таких, как вы - больше трех, я вас боюсь - из вас получится партия и с вами надо будет бороться.
А так - редчайший из-за обоснованности бред.
Нельзя. Ребенка. Лишать. Детства.
Для начала надо бы договориться о термине "детство".
Что он означает, что в него входит.
Автор: archer
Дата: 17.04.2013 16:18
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от The Economist >>>
Ну, на практике же это не так. Где эти чудо страны, которые за счет развития человеческого потенциала всех победили?
Насчет "победили всех" я не скажу, но предлагаю посмотреть в сторону Германии.
Автор: Nix
Дата: 17.04.2013 16:18
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
в наших проектах специалисты 25-30 лет получают 5000 EUR и более в месяц в Петербурге
Это в какой отрасли у нас в городе бывают такие проекты???
Цитата:
Сообщение от gromozeka >>>
Да даже сочетания любых двух, и без шизофрении - это редкая удача.
Соглашусь. Хотя, сочетание математики и знания ASM/C++ вполне реально. На нашей кафедре как раз таких готовили и я даже сам когда-то таким был:-))) Матфизикой не владел, конечно, но вычислительными методами - вполне.
А вот ещё и геофизика...
Допускаю, что контора Нильса не отбирает готовых специалистов, а именно что готовит их под себя по расширенной программе.
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
У меня подобных специалистов только в РФ около трех десятков
Если Вы их сами не готовите, как я предположил ранее, то где ж берёте-то?
Автор: gromozeka
Дата: 17.04.2013 16:18
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
стало быть, они уже существуют
и не в одной отдельно взятой голове Нильса
так в чем же бред?
В интеллектуальности данного мероприятия.
Если спортивные и балетные школы уродуют всего лишь опорно-двигательную, то заведения, предложенные Нильсом будут выпускать с очень большой степенью вероятности интеллектуальных монстров, которым чужды любовь, дружба, сострадание.
Автор: gromozeka
Дата: 17.04.2013 16:20
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Для начала надо бы договориться о термине "детство".
Что он означает, что в него входит.
Иметь солнечный беззаботный день.
Возможность повалять дурака.
Похоронить кузнечика и рыдать над его могилкой.
Покататься на чужом велосипеде.
...
Автор: nils73
Дата: 17.04.2013 16:21
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от The Economist >>>
Если вид исчезающий, то для этого есть причины, правда? Вы дальше перечислили параметры специалистов в крупных коммерческих корпорациях специалисты такого уровня просто зарабатывают больше...
Если уедут, тогда эти специалисты могут зарабатывать более, но расходы тоже будут, возможно, выше. Для моих коллег в РФ возможность уехать есть всегда, но я не сторонник эмиграции и у специалистов нет всегда обязательно желания уехать. Если в стране не совсем плохо, специалисту лучше жить в родной стране.

Цитата:
Сообщение от The Economist >>>
Ну, на практике же это не так. Где эти чудо страны, которые за счет развития человеческого потенциала всех победили?
Как было написано ранее, история продолжается и окончательный результат неизвестен и, возможно, не существует. Но относительные успехи СССР и III Рейха в XX в. (они проиграли, но развивались они быстрее и эффективние "свободных" стран) более, чем успехи конкурентов. Т.е. опыт, где он полезен и оправдан, необходимо заимствовать, так как это были неудачные или, возможно, совсем уродливые реализации эффективной стратегии развития человечества. Поэтому, кстати, "свободные страны" стараются не вспоминать об успехах СССР и Германии, так как сравнения иногда получаются не в их пользу.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 17.04.2013 16:23
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от gromozeka >>>
Иметь солнечный беззаботный день.
Возможность повалять дурака.
Похоронить кузнечика и рыдать над его могилкой.
Покататься на чужом велосипеде.
...
...и до пенсии не слезать с родительской шеи вследствие полной инфантильности "и отвращения ко всякого рода труду"(с)
Автор: Сильвер
Дата: 17.04.2013 16:24
Re: Новости. Просто новости...
А я с нильсом в чем-то согласен. Нет, МАССОВО такого делать нельзя. Но нам (человечеству, а не стране) не хватает тех, кто был, как мы. Кто бредил Космосом, читал материалы по термояду и все ждал, когда же...

и заразить этим можно только там, где собираются "все такие". Учителя, ученики и т.п.

ЗЫ только вот.... Дорого это. Учителя туда нужны непростые. И в сегодняшней среде, боюсь, такая школа просто не выживет... Если только ее государство не продотирует по спецстатье. Как "питомник вундеркиндов"...
Автор: gromozeka
Дата: 17.04.2013 16:25
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Как было написано ранее, история продолжается и окончательный результат неизвестен и, возможно, не существует. Но относительные успехи СССР и III Рейха в XX в. (они проиграли, но развивались они быстрее и эффективние "свободных" стран) более, чем успехи конкурентов. Т.е. опыт, где он полезен и оправдан, необходимо заимствовать, так как это были неудачные или, возможно, совсем уродливые реализации эффективной стратегии развития человечества.
Я опять в растерянности. Реально ощущение, что над нами экспериментируют, вбрасывая разные темы для обсуждения.
С одной стороны - надо бы гордиться. Но всерьез это обсуждать - я не готов.
Автор: gromozeka
Дата: 17.04.2013 16:26
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
...и до пенсии не слезать с родительской шеи вследствие полной инфантильности "и отвращения ко всякого рода труду"(с)
Надо заниматься детьми.
Автор: nils73
Дата: 17.04.2013 16:27
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Это в какой отрасли у нас в городе бывают такие проекты???
Вычислительная геофизика (Shell, CCG Veritas, Schlumberger, на выходе ПО, которое стоит иногда, как самолет :)), частично гидроакустика.

Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Если Вы их сами не готовите, как я предположил ранее, то где ж берёте-то?
Готовим с 2-3 курса, с соответствующей стипендией и плавным включением в работу.
Автор: КомДив
Дата: 17.04.2013 16:29
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Швеция?
При Полтаве? :-Р
Автор: gromozeka
Дата: 17.04.2013 16:30
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А я с нильсом в чем-то согласен.
"Уступишь хотя бы частичку - весь пропал".
Автор: Омар Хаим
Дата: 17.04.2013 16:31
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А я с нильсом в чем-то согласен. Нет, МАССОВО такого делать нельзя. Но нам (человечеству, а не стране) не хватает тех, кто был, как мы. Кто бредил Космосом, читал материалы по термояду и все ждал, когда же...
Тут такое дело получается - не нужны. Идеальный гражданин для нынешней системы - инфантильный богатый гей-одиночка с предельно узкой специализацией в профессии и отсутствием системного мышления.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 17.04.2013 16:32
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от gromozeka >>>
Надо заниматься детьми.
спасибо, Кэп
Автор: gromozeka
Дата: 17.04.2013 16:33
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
спасибо, Кэп
"Не поверишь"
Автор: Сильвер
Дата: 17.04.2013 16:37
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от gromozeka >>>
"Уступишь хотя бы частичку - весь пропал".
Это, если диалектики не учил! :-р
Автор: gromozeka
Дата: 17.04.2013 16:44
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это, если диалектики не учил! :-р
Да ладно - ткни пальцем, кто у нас на форуме сознательно диалектикой пользуется? С десяток наберется (я - точно мимо).
Автор: Сильвер
Дата: 17.04.2013 16:46
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Тут такое дело получается - не нужны. Идеальный гражданин для нынешней системы - инфантильный богатый гей-одиночка с предельно узкой специализацией в профессии и отсутствием системного мышления
/пожимая плечами/ Это кажущийся взгляд на мир. Упрощенный. А я не люблю упрощений.

Поясняю на примерах:
1) с тем же успехом можно было сказать, что для феодальной Руси идеальный житель - это винтик. Послушный крестьянин. Или служака-феодал.

Но попробуй представить себе историю России без казаков? Без тех, ктоне терпел ограничений, и бежал за волей на окраины. Не получится. Ни по делам их, ни по будущей доле. ни по вкладу в национальную психологию. "отщепенцы"-казаки оказались важнейшей частью истории и общества. :-)
И купцы, которыен тоже, вроде. раздражали... Именно они, наряду с казаками свершали открытия, вели разведку и т.п.

2) Переходя к современной Европе. Казалось бы, идеальный чувак - потребитель. с жуткой дисциплиной. Однако, как оказалось, банки значительную часть денег делают на "бунтарях и неаккуратистах".
Больше того, офисная культура не любит "нетрадиционалов". Нет, не о геях-лесбиянках речь. А о тоех, кто одевается не в пинжак-галстук, кто способен отказаться поработать сверхурочно, кто рубанет правду в глаза начальству...

Однако, ЧСХ, я то и дело встречал "уников". В банках, экспертных сообществах, в "главках"... Которые нарушали все эти правила. То и дело. Но! Им прощали.
Просто потому, что "на них все в каком-то смысле держится"... :-/

Так что... Не все так просто, как ты попытался представить. Нужны и такие. Просто немного их нужно. И по ним жизнь чаще топчется.
Но, с другой стороны... Я изучал биографии выдающихся изобретателей. По ним ВСЕГДА топталась жизнь... Это, похоже, ПРАВИЛО! :-/
Автор: The Economist
Дата: 17.04.2013 16:46
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Как было написано ранее, история продолжается и окончательный результат неизвестен и, возможно, не существует. Но относительные успехи СССР и III Рейха в XX в. (они проиграли, но развивались они быстрее и эффективние "свободных" стран) более, чем успехи конкурентов. Т.е. опыт, где он полезен и оправдан, необходимо заимствовать, так как это были неудачные или, возможно, совсем уродливые реализации эффективной стратегии развития человечества. Поэтому, кстати, "свободные страны" стараются не вспоминать об успехах СССР и Германии, так как сравнения иногда получаются не в их пользу.
Стратегия развития, которая подразумевает переделку человека заведомо обречена. Ну, откуда знать люди каких способностей понадобятся обществу, для выживания и победы, в следующий момент? Ну, вот, какой вклад в выигрыш запада внесли Битлс, Ролинг-Стоун, Пинкфлойд и прочие? Это даже не обращая внимание на то какое количество ресурсов придется "идеальному" обществу тратить на поддержание свой структуры.
Но при этом, да, можно добиться прорывов по выбранным направлениям, но кто сказал что эти направления действительно самые важные?
Автор: Сильвер
Дата: 17.04.2013 16:47
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от gromozeka >>>
Да ладно - ткни пальцем, кто у нас на форуме сознательно диалектикой пользуется?
/потупившись/ я, извините!
Автор: YuryD
Дата: 17.04.2013 16:49
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/потупившись/ я, извините!
Кто бы мне разницу между диалектикой и софистикой разъяснил... А то в голове один мандриан...
Автор: третий
Дата: 17.04.2013 16:53
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от gromozeka >>>
заведения, предложенные Нильсом будут выпускать с очень большой степенью вероятности интеллектуальных монстров, которым чужды любовь, дружба, сострадание.
Еще закрытые учебные заведения (во всяком случае наши ) гарантированно качественно учат военному варианту разгильдяйства, стойкому отвращению ко всякому рода труду и умению изобретательно от него отлынивать, способности и стремлению переложить свои обязанности на плечи других, используя для этого особенности иерархической структуры.



Часовой пояс GMT +2, время: 20:04.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт арки с гарантией
ортопедические матрасы в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100