Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Новости. Просто новости...
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: TOPMO3
Дата: 07.05.2013 18:38
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Не силён я в законотворчестве, особенно международном, но:

Т.е. даже любое представительство любой иностранной компании тут же будет агентом?
Если будет заниматься политикой или собирать средства в пользу иностранцев, то да. Если будет заниматься бизнесом, то нет. Кстати, в определение инстранных агентов сделано исключение для прессы (СМИ)

Цитата:
Из определения: "прямо или косвенно, целиком или значимой частью"
Расшифровка значимой? Право прецедентное, т.ё. суд в Алабаме скажет, что 10 центов - значимое и всё - на все США?
Прецедент всего лишь значит что подобное дело было решено определенным путем, и это повышает шансы выиграть аналогичное дело, но совсем не означает что решение суда в Алабаме автоматически становится обязательным для всех.
Автор: pirotehnic
Дата: 07.05.2013 18:42
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я терпеливый человек. Не ваше. Вы для политтехнологов вообще интереса не представляете, ибо слабоуправляемы. Их деятельность рассчитана на пипл, который хавает и составляет основную массу избирателей.
я думаю не стоит преувеличивать количество идиотов.
то что в настоящее время делается со сми - борьба с инакомыслием.

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не надо запрещать. Идеальный вариант - это когда серьезные СМИ сами знают, что следует публиковать, а что не следует. Это со временем отрегулируется. СМИ - это часть буржуазной системы, и они обслуживают интересы господствующего класса.
Остальные могут писать и говорить что хотят. Маргиналы опасности не представляют.
будет как-то так:
Власти порекомендовали СМИ
давать в эфир побольше
позитивных, радостных для
большинства граждан новостей.
Теперь во всех новостях целыми
днями рассказывают, что у
Волочковой стащили пару сейфов с
драгоценностями.
Автор: Бывший Мент
Дата: 07.05.2013 18:48
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вроде и русскими буквами написано, но понять смысл невозможно.
Как и иные посты имярека. Ему бы в шифровальщики...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.05.2013 18:49
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
я думаю не стоит преувеличивать количество идиотов.
то что в настоящее время делается со сми - борьба с инакомыслием.
А что со СМИ делают? Новую газету закрыли?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.05.2013 18:51
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
я думаю не стоит преувеличивать количество идиотов.
(печально): Это у вас по молодости лет... Пройдёт. Мир наполнен идиотами.
Автор: Полицейский
Дата: 07.05.2013 18:51
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А что со СМИ делают? Новую газету закрыли?
Я думою это не за горами. Вернее никто ее закрывать не будет, просто ее купят правильные люди, как покупали до этого.
Автор: Бывший Мент
Дата: 07.05.2013 18:52
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Не преживай, Митричь! Меня, вон, БМ тоже в нетрезвости обвиняет ;). Да и нечего, я живой и трезвый. :)))
Прокурор обвинит. Или УСБ. Гы!
Автор: BigMaximum
Дата: 07.05.2013 18:58
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Прокурор обвинит. Или УСБ. Гы!
Денис, а то шутка была ;))
Автор: BigMaximum
Дата: 07.05.2013 18:59
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Денис, а то шутка была ;))
Хотя... объебон следак пишет ;))))
Автор: pirotehnic
Дата: 07.05.2013 19:04
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А что со СМИ делают? Новую газету закрыли?
нет. пока.
но рекомендую вспомнить что стало с главредом коммерсанта после нелицеприятного репортажа о голосовании в посольствах
Автор: Dragon
Дата: 07.05.2013 19:10
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Я думою это не за горами. Вернее никто ее закрывать не будет, просто ее купят правильные люди, как покупали до этого.
Смысл покупать такой актив?
Если правильно понимаю, то это очень хорошо убыточное предприятие. Такие наоборот врагам пытаются спихнуть.
Автор: Обыватель
Дата: 07.05.2013 19:13
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
нет. пока.
но рекомендую вспомнить что стало с главредом коммерсанта после нелицеприятного репортажа о голосовании в посольствах
А что с ним стало? Расстреляли?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.05.2013 19:13
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Я думою это не за горами. Вернее никто ее закрывать не будет, просто ее купят правильные люди, как покупали до этого.
Да зачем ее покупать? Она и так убыточная, сама сдохнет.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.05.2013 19:14
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
нет. пока.
но рекомендую вспомнить что стало с главредом коммерсанта после нелицеприятного репортажа о голосовании в посольствах
Не слышал. А кто у газеты учредитель?
Автор: Dragon
Дата: 07.05.2013 19:16
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Если будет заниматься политикой или собирать средства в пользу иностранцев, то да. Если будет заниматься бизнесом, то нет. Кстати, в определение инстранных агентов сделано исключение для прессы (СМИ)
Прецедент всего лишь значит что подобное дело было решено определенным путем, и это повышает шансы выиграть аналогичное дело, но совсем не означает что решение суда в Алабаме автоматически становится обязательным для всех.
В приведённом Вами определении по первой части ничего нет.
Есть только определение смысл которого заключается в том, что любая компания, имеющая контакты с другой страной в любых проявлениях, которые могут трактоваться как значимые - подпадают под определение агента. Так?
Автор: Полицейский
Дата: 07.05.2013 19:30
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да зачем ее покупать? Она и так убыточная, сама сдохнет.
У нас 80% СМИ убыточные. Реалии бизнеса. Именно по этом все крупные сими смагли скупить на корню.
Автор: Омар Хаим
Дата: 07.05.2013 19:32
Re: Новости. Просто новости...
Ух-ох. Ну вот конкретный пример об использовании соц.опросов. Проводился соц.опрос: что граждане думают о коррупции в своей стране. В России считают это проблемой... ну пусть 82% граждан. В остальных странах - по всякому. Затем сгоняется в списочек и вывешивается в сеть под броским заголовком: "По уровню коррупции Россия находится на 146 месте в мире!!!" И радостно несется по белым лентам: "Вы слышали? О-о-о-о, какая жуткая коррупция, мы по уровню коррупции хуже Зимбабве и Гондураса, а Нигерия для нас - недостижимый идеал!" И вылазят на трибуны навальные шендеровичи с хором чириковых-мыриковых, и бичуют, бичуют коррупцию, в перерывах обсуждая, сколько нынче стоит права из метновки выкупить...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.05.2013 19:43
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
У нас 80% СМИ убыточные. Реалии бизнеса. Именно по этом все крупные сими смагли скупить на корню.
Зачем скупать убыточный бизнес?
Автор: Полицейский
Дата: 07.05.2013 19:45
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не слышал. А кто у газеты учредитель?
Усманов.
Автор: gin_tonic
Дата: 07.05.2013 19:45
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Из определения: "прямо или косвенно, целиком или значимой частью"
Расшифровка значимой? Право прецедентное, т.ё. суд в Алабаме скажет, что 10 центов - значимое и всё - на все США?
TOPMO3 правильно перевел major part как "основной частью". Откуда же появилось "значимой частью"? А это как-никак разные понятия.
Если суд в Алабаме принял какое-то решение (какой суд, на каком уровне?), то это не означает что суд в Луизиане примет такое же решение. Да, можно просить федеральный суд, чтобы он распостранил решение суда в Алабаме на все штаты, но это уже другая история.
Автор: Полицейский
Дата: 07.05.2013 19:45
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Зачем скупать убыточный бизнес?
Это по мимо бизнеса реальный механиз мунипуляции общественным мнением.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.05.2013 19:59
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Усманов.
Тогда вопросы к Усманову. Он - хозяин, газета его и должна проводить политику, которую определяет хозяин.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.05.2013 20:00
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Это по мимо бизнеса реальный механиз мунипуляции общественным мнением.
Кто сейчас читает газеты? Ну кто?
Автор: TOPMO3
Дата: 07.05.2013 20:00
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
В приведённом Вами определении по первой части ничего нет.
Есть только определение смысл которого заключается в том, что любая компания, имеющая контакты с другой страной в любых проявлениях, которые могут трактоваться как значимые - подпадают под определение агента. Так?
Потому что это только абзац в котором определяется кто является агентом, далее следует определение чем он занимается

Цитата:
(i) engages within the United States in political activities for or in the interests of such foreign principal;
(ii) acts within the United States as a public relations counsel, publicity agent, information-service employee or political consultant for or in the interests of such foreign principal;
(iii) within the United States solicits, collects, disburses, or dispenses contributions, loans, money, or other things of value for or in the interest of such foreign principal; or
(iv) within the United States represents the interests of such foreign principal before any agency or official of the Government of the United States; and
т.е. занимается политикой в интересах инстранного лица\организации\правительства\партии и т.д.; выступает в роли консультанта, агента или представителя для них; собирает средства для них же; представляет их интересы перед правительственными организациями.

Кроме того:

Цитата:
(2) any person who agrees, consents, assumes or purports to act as, or who is or holds himself out to be, whether or not pursuant to contractual relationship, an agent of a foreign principal as defined in clause (1) of this subsection.
Т.е. если ты сам себя обьявляешь иностранным агентом.Так что либо первые два пункта, либо третий. Относительно статьи об ужасах амерских законов, это был пункт 3, ибо они сами обьявили себя представительством Питера, но как я понимаю, никакого дипломатического статуса у них не было.
Автор: Питерский банкир
Дата: 07.05.2013 20:01
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Мир наполнен идиотами.
Антоша, ты? :)
Автор: Piligrim
Дата: 07.05.2013 20:05
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Кто сейчас читает газеты? Ну кто?
Пипл. Родители мои например.
Автор: Дронт
Дата: 07.05.2013 20:08
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Кто сейчас читает газеты? Ну кто?
Тёща выписывает, ну и я почитываю. А что, не туалетную же бумагу читать?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.05.2013 20:16
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Дронт >>>
Тёща выписывает, ну и я почитываю. А что, не туалетную же бумагу читать?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Пипл. Родители мои например.
В Москве газет уже практически не увидишь. Комсомолка, да МК, и те уже не пользуются...
Автор: Полицейский
Дата: 07.05.2013 20:20
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Тогда вопросы к Усманову. Он - хозяин, газета его и должна проводить политику, которую определяет хозяин.
Правильно а ему определяют политику другие люди и покупал он его, не потму, что увидел крутой бизнес прект.
Автор: Полицейский
Дата: 07.05.2013 20:22
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Кто сейчас читает газеты? Ну кто?
Дофига народу, я например тоже читаю. И коменсант и ведомости и РБК. Просто да бумажная версия отмирает, но интрнетовская часть цветет и пахнет. Это удел всех бумажных сми. Точно также как дочка газпрома тихой сапой подобрала НТВ и некоторые другие СМИ. Если в них капнуть, то увидим что основные акционеры компании аффелированнеы с гос.компаниями или ими владеют правельные олигархи которые приняли правила игры.
Автор: Боец НФ
Дата: 07.05.2013 21:07
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вроде и русскими буквами написано, но понять смысл невозможно.
Гы...

Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
А вот откуда русский у меня - видимо из хороших книг и журналов времени СССР. Много читал в детстве
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.05.2013 21:41
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Правильно а ему определяют политику другие люди и покупал он его, не потму, что увидел крутой бизнес прект.
Откуда вам это известно?
Автор: Боец НФ
Дата: 07.05.2013 21:55
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
В общем-то манепулируют общественно мнении другие институты. Социологие его изучают и так сказать выявляют.
А что ты знаешь о т.н. "проблеме наблюдателя" в социологии?

Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Мое мнение о власти формируется вне зависимости от них.
Собственно, оно уже априори сформировано.
Автор: Боец НФ
Дата: 07.05.2013 22:04
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну так вот, это и была правильно организованная информация. Отсюда вытекает важность контроля над информационными потоками на всех этапах ее создания и распространения.
Вот, кстати. Хороший пример - индекс восприятия коррупции.
Автор: Боец НФ
Дата: 07.05.2013 22:08
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
В российском же законе, любое получение денег или имущества из-за рубежа уже является достаточным для того что-бы быть обвиненым в "инстранном агентстве".
А кто вообще говорит об обвинениях? Государство же никого не обвиняет и не осуждает, просто организации необходимо получить соответствующий ее положению юридический статус.

Все остальное - это домыслы и формирование негативного общественного мнения.
Автор: Наблюдатель
Дата: 07.05.2013 22:14
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А что ты знаешь о т.н. "проблеме наблюдателя" в социологии?
у наблюдателя на сегодня одна проблема - поймать Нильса ИЧСХ лежит эта проблема не в социологии
Автор: lancer
Дата: 07.05.2013 22:18
Re: Новости. Просто новости...
Ученые обосновали повышенную привлекательность мужчин с гитарами
http://www.lenta.ru/news/2013/05/07/guitar/
Ни на что не намекаю, но... ;-)
Автор: Наблюдатель
Дата: 07.05.2013 22:20
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Ни на что не намекаю, но... ;-)
похоже ребята проходили стажировку в Британии
Автор: Боец НФ
Дата: 07.05.2013 22:31
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
у наблюдателя на сегодня одна проблема - поймать Нильса ИЧСХ лежит эта проблема не в социологии
А где же лежит эта проблема?
Автор: Наблюдатель
Дата: 07.05.2013 22:32
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А где же лежит эта проблема?
у меня на винчестере



Часовой пояс GMT +2, время: 02:20.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить пружинный матрас
Только у нас декоративные бордюры для садоводов
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100