 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
vaenga
Дата: 07.08.2003 20:19 |
| Кто скажет, что это лук - сам лично обрезание сделаю. Без всяких там ИМХО. |
|
Автор:
Сэмэн
Дата: 07.08.2003 21:24 |
| КЗ... А насчёт обрезания - зови, подержим... |
|
> to Rembat Не лук. Честно скажу - слезу не вышибло: жизнь есть жизнь. +2 поставил без тени сомнения. ------------------------------------------------------------------------ Ну да. Жизнь есть жизнь Морковка есть морковка. А когда обстоятельства лишают тебя того, чем ты жил? Не прошел вдруг комиссию - и уже только пассажир... |
|
[C транслита] > то Процессор > то Рембат Не лук. Честно скажу - слезу не вышибло: жизнь есть жизнь. +2 поставил без тени сомнения. ------------------------------------------------------------------------ Ну да. Жизнь есть жизнь Морковка есть морковка. А когда обстоятельства лишают тебя того, чем ты жил? Не прошел вдруг комиссию - и уже только пассажир... ---------------------------------------------------- Упс... Не подумал про этот аспект, отвлекся на эмиграцию. А ведь правда, сколько я встречал 45-летних бывших капитанов БМРТ, работавших учителями труда в школе... За что люблю эти обсуждения - кто-нибудь поможет глаз открыть полностью. |
|
Автор:
vaenga
Дата: 07.08.2003 21:56 |
|
> to Processor Ну да. Жизнь есть жизнь Морковка есть морковка. А когда обстоятельства лишают тебя того, чем ты жил? Не прошел вдруг комиссию - и уже только пассажир... ---------------------------------------------------- Навеяло что-то. Вспомнил дядю Витю. В прошедший отпуск. Сидели мы с ним на карьре, рыбу ловили. А над нами летали самолеты ВТА - полеты у них были в тот день. Сидели себе тихо, не клевало ни черта. Пивко потягивали, Витя очередную байку травил да так, что не до рыбалки было. Ржал как конь, всех карасей распугал. А он на небо поглядывал и в глазах у него нет-нет, да мерцала тоска. Которую он тут же прогонял очередным коленцем истории. И тут он услышал звук двигателей, работающих на взлетном режиме. Отыскал в небе самолет и досадливо так: - Ой, бля, промахнулся! Ну надо же так, а?! - Думаешь промахнулся? Может другой взлетел просто? - Да нет, промахнулся. В Мигалово садиться это тебе не пальцем в жопе ковырять. Чуть мимо - и шандец, района нет. Ну, ладно, щас развернется и сядет. Куда он нахрен денется? В воздухе еще ни один не остался. |
|
Автор:
dazan(gr)
Дата: 07.08.2003 22:21 |
|
Господи! До чего ж Петровича жалко! Ну нахрена он уехал, блин?! Это же кошмарный сон, жить в чужой стране, без семьи, родственников и друзей... Кстати, один мой земляк, закончил лет 25-30 назад рижскую мореходку, дошел до капитана в торговом флоте. Затем, году в 91-92 тоже в Германию уехал, сумел пересдать экзамен на капитанский патент и теперь уже здесь капитанит на сухогрузе. |
|
Автор:
DD
Дата: 07.08.2003 22:44 |
|
[C транслита] -2 Не лублу расистов. Сам в Америке 5 лет. С черными обшаус много. Д |
|
Автор:
Grigori
Дата: 07.08.2003 22:50 |
|
[C транслита] > то дазан(гр) Господи! До чего ж Петровича жалко! Ну нахрена он уехал, блин?! Это же кошмарный сон, жить в чужой стране, без семьи, родственников и друзей... Кстати, один мой земляк, закончил лет 25-30 назад рижскую мореходку, дошел до капитана в торговом флоте. Затем, году в 91-92 тоже в Германию уехал, сумел пересдать экзамен на капитанский патент и теперь уже здесь капитанит на сухогрузе. ---------------------------------------------------- Мужики, мы ведь не знаем всех обстоятельств, зачем делать выводы! Петровичу можно посочувствовать, но плакать за него, мне кажется, нечего. Сколько есть таких, которые у себя дома, на родине, в кругу семьи спиваются, в депрессию погружаются и пр. Только в воскресенье к нам заезжал из Канады "аналогичный случай" - б. программист, потерял работу и пошел в дальнобойщики. Трудно. но не безнадежно. Кстати, и торговый флот в Америке не щитается сильно престижным местом работы, если бы захотел Петрович туда пойти (и по здоровью проходил бы) - взяли бы. возможно, проблемы какие были с документами. |
|
Автор:
dazan(gr)
Дата: 07.08.2003 22:51 |
|
> to DD [C транслита] -2 Не лублу расистов. Сам в Америке 5 лет. С черными обшаус много. Д ---------------------------------------------------- Вдруг откуда не возьмись... А почему кстати не в Африке? Там негров еще больше, вот где простор будет для твоей лубви. |
|
Автор:
Grigori
Дата: 07.08.2003 22:56 |
|
[C транслита] > то дазан(гр) > то ДД [Ц транслита] -2 Не лублу расистов. Сам в Америке 5 лет. С черными обшаус много. Д ---------------------------------------------------- Вдруг откуда не возьмись... А почему кстати не в Африке? Там негров еще больше, вот где простор будет для твоей лубви. ---------------------------------------------------- Черные есть разные. Любить всех - наивно, да и утомительно. Ненавидеть всех - несправедливо, расизм получается. Лучше всего отражено в классической фразе: "больше всего на свете ненавижу расизм и негров!" |
|
Автор:
dazan(gr)
Дата: 07.08.2003 23:13 |
|
> to Grigori ---------------------------------------------------- Мужики, мы ведь не знаем всех обстоятельств, зачем делать выводы! Петровичу можно посочувствовать, но плакать за него, мне кажется, нечего. Сколько есть таких, которые у себя дома, на родине, в кругу семьи спиваются, в депрессию погружаются и пр. Только в воскресенье к нам заезжал из Канады "аналогичный случай" - б. программист, потерял работу и пошел в дальнобойщики. Трудно. но не безнадежно. Кстати, и торговый флот в Америке не щитается сильно престижным местом работы, если бы захотел Петрович туда пойти (и по здоровью проходил бы) - взяли бы. возможно, проблемы какие были с документами. ---------------------------------------------------- Да ясное дело, причин может быть тыщи. Например, может он именно потому и уехал, чтобы иметь возможность помогать бывшей семье, а может и надело ему все до чертиков, 20 лет в море, никакой приватной сферы... Я знаю одного мужика, он был в России шишкой в облоно, а тут теперь тоже дальнобойщиком пашет. И ничего, вроде счастлив, потому что рядом любимая жена и дочки умницы-красавицы. |
|
Автор:
Grigori
Дата: 07.08.2003 23:29 |
|
[C транслита] > то дазан(гр) > то Григори ---------------------------------------------------- ---------------------------------------------------- Я знаю одного мужика, он был в России шишкой в облоно, а тут теперь тоже дальнобойщиком пашет. И ничего, вроде счастлив, потому что рядом любимая жена и дочки умницы-красавицы. ---------------------------------------------------- Рядом -в смысле в радиусе 1000 км? |
|
Автор:
DD
Дата: 07.08.2003 23:30 |
|
Converterom polzywatsya ne budu - kriwowato poluchaetsya. Ja ne goworil chto ya lublu chernyh, tak ve kak ja ne goworil, chto lublu belyh. Moe otnoshenije k cheloweku ne zawisit ot ego cweta i stroitsya na indiwidualnoj osnowe. Hotya ja ponimau ludej kotoryje delaut obobshenija - tak proshe. Zdes naprimer razwit stereotip, chto russkije dela wedut nechestno i zabotyatsja ne o reputacii a o tom kak by urwat pobolshe. Osnowanij dlya takogo stereotipa dostatochno. Wed nagloje i vulikowatoje bydlo na widu, a te kto chestno (kak tot ve Petrowich) wkalywaet, net. А почему кстати не в Африке? Там негров еще больше, вот где простор будет для твоей лубви. :) |
|
[C транслита] То ДД: Разные бывают ситуации... Нелюбовь к некоторым группам людей--частое явление среди эмигрантов, которые сталкивались с нелучшими из их представителеы... Со временем это проходит--надо просто расширять круг общения... PS А конвертером пользуйся, иначе читать больно: глаза спотыкаются... |
|
Автор:
dazan(gr)
Дата: 07.08.2003 23:44 |
|
> to Grigori [C транслита] > то дазан(гр) > то Григори ---------------------------------------------------- ---------------------------------------------------- Я знаю одного мужика, он был в России шишкой в облоно, а тут теперь тоже дальнобойщиком пашет. И ничего, вроде счастлив, потому что рядом любимая жена и дочки умницы-красавицы. ---------------------------------------------------- Рядом -в смысле в радиусе 1000 км? ---------------------------------------------------- Гриша, дальнобойщик в Германии и Америке, это немного разные понятия. Этот мужик каждые выходные дома, да и на неделе часто дома ночует. |
|
Автор:
dazan(gr)
Дата: 07.08.2003 23:57 |
|
> to DD Converterom polzywatsya ne budu - kriwowato poluchaetsya. Ja ne goworil chto ya lublu chernyh, tak ve kak ja ne goworil, chto lublu belyh. Moe otnoshenije k cheloweku ne zawisit ot ego cweta i stroitsya na indiwidualnoj osnowe. Hotya ja ponimau ludej kotoryje delaut obobshenija - tak proshe. Zdes naprimer razwit stereotip, chto russkije dela wedut nechestno i zabotyatsja ne o reputacii a o tom kak by urwat pobolshe. Osnowanij dlya takogo stereotipa dostatochno. Wed nagloje i vulikowatoje bydlo na widu, a te kto chestno (kak tot ve Petrowich) wkalywaet, net. ---------------------------------------------------- Каждому - свое. Я тебе скажу честно, без всяких политкорректных ужимок - для меня такой вот Петрович в тысячу раз дороже, чем все афро-американцы вместе взятые, в том числе и вагинальные! ЗЫ: Возле конвертера есть вопросик, нажми на него, это хелп, там объясняется, как правильно пользоваться |
|
Автор:
DD
Дата: 08.08.2003 00:08 |
|
[C транслита] >ЗЫ: Возле конвертера есть вопросик, Спасибо, не заметил. >для меня такой вот Петрович в тысячу раз дороже, чем все афро-американцы вместе взятые, в том числе и вагинальные! Ты, возможно, не повериш, но среди черных много ест сwоих петровичей, много и тяжело работаwших и натерпевшихся всякого в жизни. Если вспомнит, что лет 20 - 30 назад черных wсе еше здорово здес притесняли, то историй про черных петровичей можно гораздо печалнее чем ета найти. Д |
|
[C транслита] To DD Как-то Гриша подарил нам афоризм: "Если находишься в жопе, то не удивляйся, что кругом одно дерьмо..." Я уверен, что Петрович столкнулся с наихудшими представителями аборигенов в первые 3-5 лет эмиграции... Просто он знал, что белые бывают разные, а про черных сложился такой стереотип... Бум надеятся, что по мере продвижения вверх по желудочно-кишечному тракту он встречал лучших представителей меньшинств, которые повлияли на изменение его взглядов. Мои первые 4 года в штатах были для меня шоком в плане восприятия меньшинств... Последующие 8 лет изменили это представление в лучшую сторону, но первое впечатление было ужасным... Я не ожидал от себя такой реакции... |
|
Автор:
Grigori
Дата: 08.08.2003 00:35 |
|
[C транслита] > то дазан(гр) > то Григори [Ц транслита] > то дазан(гр) > то Григори ---------------------------------------------------- ---------------------------------------------------- Я знаю одного мужика, он был в России шишкой в облоно, а тут теперь тоже дальнобойщиком пашет. И ничего, вроде счастлив, потому что рядом любимая жена и дочки умницы-красавицы. ---------------------------------------------------- Рядом -в смысле в радиусе 1000 км? ---------------------------------------------------- Гриша, дальнобойщик в Германии и Америке, это немного разные понятия. Этот мужик каждые выходные дома, да и на неделе часто дома ночует. ---------------------------------------------------- Я понимаю. Я не работал на грузовике, но 2,5 года ездил по командировкам, возвращаясь домой на выходные. Меня хватило только на 2.5 года, хотя ездить я очень люблю, и отпуск был большой, и миль заработанных хватало чтобы сьездить в Европу с жено бесплатно... Но все равно тяжко. |
|
Автор:
DD
Дата: 08.08.2003 00:44 |
|
[C транслита] Согласен, что так зачастую формируется расизм. К совалению, по мере продвижения наwерх, он обычно никуда не уходит. Челоwек продолвает с предубевдениэм относится к отличным от него. Хотел бы я еще понять откуда ета зараза w тех русских, которыэ здес wесьма комфортно устроились с самого начала и откуда она w тех, кто из Росси wообше никуда не wыезжал? Думаю, ты согласишся, что русскиэ (т.е. жиwушиэ w России) к етому очен предрасположены. Д |
|
[C транслита] to DD Ну, так нас же с детсада воспитывали: Русский--СТАРСХИЙ брат, а все остальные народы--младшие... Этноцентризм, или шовинизм--один из самых коротких путей к расизму. Стоит только уверовать, что ты принадлежишь к какй-нибудь "особой" группе людей, как сразу появляется чувство превосходства, презрения, а иногда и желание улучшить мир путем уничтожения всех неполноценных рас... |
|
Автор:
Mudator
Дата: 08.08.2003 01:16 |
| А не надо никуда двигаться, достаточно провести сравнение снизу меньшинств и нормальных европейцев. Не спорю, и среди европейцев есть недостойные люди, недостойные даже для того низкого положения, в котором они находятся. Их расовая принадлежность никак не оправдывает вызывающего поведения обиженного всеми носителя высшей правды или бесспорного хозяина жизни с претензиями. Это уже не особенности менталитета, это психология трутня, которому все чем-то обязаны только потому, что он иной. Все претензии к ним воспринимаются ими исключительно в свети их непохожести на других (как деньги получать, так белый, а как работать - так негр!), поэтому никто кроме неонацистов их не цепляет - себе дороже. А вот успехи собственные они никак со своей расой делить не собираются, это уже их личное. Обиженные по жизни, наглые, чрезвычайно редко когда умные и образованные... Это касается в первую очередь негров и представителей арабских стран. Азиаты все-таки более благожелательно воспринимаются. Если речь не идет об азиатке, вышедшей замуж за европейца, таких нужно сразу отстреливать, потому как вместе с записью в книге гражданского состояния у них появляется какой-то необъяснимый апломб, заставляющий смотреть на всех без исключения окружающих с пренебрежением. |
|
Автор:
Регент
Дата: 08.08.2003 01:40 |
|
> to Mudator ... Азиаты все-таки более благожелательно воспринимаются. Если речь не идет об азиатке, вышедшей замуж за европейца, таких нужно сразу отстреливать, потому как вместе с записью в книге гражданского состояния у них появляется какой-то необъяснимый апломб, заставляющий смотреть на всех без исключения окружающих с пренебрежением. ---------------------------------------------------- Х-мм... позвольте вставить 5 копеек из многократно подтверждённых наблюдений и обменов мнениями с прекрасной половиной. Азиатки старше 22-х, когда уже знают чего хотят, редко встречаются вперемешку. Чаще или европейцы, или азиаты, с редкими исключениями. И причины вовсе не в материальном состоянии, апломбе, или отсутствии оного. P.S. Разумеется, речь идёт о полноправных гражданках здешних мест, которыми не движут проблемы с визой. |
|
Автор:
DD
Дата: 08.08.2003 01:55 |
|
[C транслита] >>Если речь не идет об азиатке, вышедшей замуж за европейца, таких нужно сразу отстреливать, потому как вместе с записью в книге гражданского состояния у них появляется какой-то необъяснимый апломб, заставляющий смотреть на всех без исключения окружающих с пренебрежением.<< На чем осноwаны такиэ обобщения? Я живу w Лос Ангелес, каждый ден общаус с латиносами, черными и асиатами (знакомых арабов ест, но немного) которыэ так или иначе получили гражданстwо или wид на жителство. Ничего такого не замечал. Согласен, что ежедневных наблюдений не достаточно - нужны исследоwания. Wероятно, Мудатор ими расспологает и готов поделится. Спасибо. Д п.с. если и замечал снишодителноэ, а то и похуже к себе отношениэ так ето со стороны белых американцев когда мой английский был соwсем плох. |
|
[C транслита] То Рембат: О НИХ!!!! Только о них!!! :-))) То Регент: Старше 22-х... ну и черт с ними, нам и до 22-х хватит ;-))) |
|
Автор:
Регент
Дата: 08.08.2003 02:14 |
|
> to Филипп Филиппыч [C транслита] То Рембат: О НИХ!!!! Только о них!!! :-))) То Регент: Старше 22-х... ну и черт с ними, нам и до 22-х хватит ;-))) ---------------------------------------------------- Ну как хошь... а то могёшь и старше, с теми из них, кто на европейцах поведён :-)) |
|
Автор:
Регент
Дата: 08.08.2003 02:16 |
| Себе в догонку: но тогда жена точно энциклопедию продаст. Может и похуже чего будет. |
|
> to Филипп Филиппыч [C транслита] То Рембат: О НИХ!!!! Только о них!!! :-))) То Регент: Старше 22-х... ну и черт с ними, нам и до 22-х хватит ;-))) ---------------------------------------------------- Познакомился я в Ломе (Того) в 1990 году с некоей... ой, не, ну его нафиг, вдруг и вправду кто знакомый прочитает?! ;-) |
|
[C транслита] То Регент: Ой... |
|
Автор:
Неписатель
Дата: 08.08.2003 03:22 |
|
глупая тема...но ДД дезинформирует народ....поверьте...большинство белых - просто игнорирует негров...улыбаются, общаются...когда ситуация диктует... но большитнсво предочитает подальше от них ....ну и общеизвестный факт - что если куда приходят жить много чорных - то там всё скоро засрётся...дети ихние - без тормозов и елементарного воспитания... |
|
Спасибо, ребята и товарищи. За откровенность - в первую очередь. Здесь - все правда, неправда только отчество - оно на самом деле другое... Все правда и про ... афроамериканцев. Понимаете, ситуации, конечно, бывают разные, и я мог бы не акцентироваться на неграх, а в конце, последней фразой, воткнуть какой-нибудь текстовый хедлайнер, типа "Ты не один". Но мне, честное слово, не хотелось глэмовать жизнь, - этого дерьма и так хватает. Я лично могу корректно или некорректно относиться к тем или иным нациям и народностям, но... из песни слов не выбросить. Как Петрович говорил, так и передал. Наблюдая этого человека в работе с очень разным л/с - и москвичами, и чеченцами, - я могу сказать, что каких-то расиситских или шовинистических взглядов не замечал, а оснований, согласитесь, хватало. Так что если Петрович звонил и говорил - "Слышь, зэку американскому руку пожмешь?" - я сразу понимал, что наболело, что некуда деть ему действительно серьезный осадок впечатлений по поводу ТОЙ жизни. Так что извините, если зацепил чью-то толерантность, но лишнее испытание убеждений никому не вредило - тем более, из реальной жизни. Еще раз спасибо. А насчет выходных дома - система потовыжимания из дальнобоев в Штатах, несмотря на профсоюзы, работает исключительно эффективно. 4 часа на смену груза - и обратно. Мне-то Петрович врать не будет. |
|
Автор:
Unrg
Дата: 08.08.2003 07:56 |
|
Maxez, спасибо... Вы узнаваемы с первых трех строчек (как Navalbro и Кадет) ... в работе с очень разным л/с - и москвичами, и чеченцами ___________________________ Хорошо сказано. |
| Спасибо Максис порадовал, КЗ тебе и петровичу удачи. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
(от 02-08-03) ЛУЧШЕ НОВЫХ ......
(История)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|