Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 01.02.2012 09:07
Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Собираюсь купить ружье, цель - бутылкинг, самооборона. Охотбилет, лицензия в наличии. Склоняюсь к 20 калибру, ибо покупка "смерти председателя" стоит вторым пунктом, хочу единый боеприпас. Хотел Сайгу/Вепрь, но Ганзу почитал, да. Несколько офигел от качества выпускаемой Сайги и её капризах в боеприпасе. В сухом остатке:
Нужен нетяжелый(МЦ не предлагать) полуавтомат или помпа 20 калибра, лучше короткий, длина типа "Сайга 20К", в варианте помпы - со съемным прикладом. Необходимые условия:
-минимальный напиллинг
-надежность
-зарядность от 4-х
Бюджет 30К, "тактичность", обвесы и прочие свистелки-перделки не нужны. Прикладистость и таскаемость интересуют.
Автор: BigMaximum
Дата: 01.02.2012 09:14
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
цель - бутылкинг, самооборона.
для банкинга не предлагать? :))))
Автор: SunDuck
Дата: 01.02.2012 09:21
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
но Ганзу почитал, да. Несколько офигел от качества выпускаемой Сайги и её капризах в боеприпасе.
Однако ж:
http://top.rbc.ru/politics/31/01/2012/635594.shtml
Автор: Шевелюрыч
Дата: 01.02.2012 09:24
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Собираюсь купить ружье, цель - бутылкинг, самооборона. Охотбилет, лицензия в наличии. Склоняюсь к 20 калибру, ибо покупка "смерти председателя" стоит вторым пунктом, хочу единый боеприпас. Хотел Сайгу/Вепрь, но Ганзу почитал, да. Несколько офигел от качества выпускаемой Сайги и её капризах в боеприпасе. В сухом остатке:
Нужен нетяжелый(МЦ не предлагать) полуавтомат или помпа 20 калибра, лучше короткий, длина типа "Сайга 20К", в варианте помпы - со съемным прикладом. Необходимые условия:
-минимальный напиллинг
-надежность
-зарядность от 4-х
Бюджет 30К, "тактичность", обвесы и прочие свистелки-перделки не нужны. Прикладистость и таскаемость интересуют.
===ровно для этого купил Сайгу 410к-04.

вот тут

Но дорого. Но качество.

Охотбилет новый, кстати?
Автор: серегин
Дата: 01.02.2012 09:32
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
блиат, как мысли то у людей одновременно на сайте приходят в голову. С месяц назад сия мысль в голову влезла
Автор: Шевелюрыч
Дата: 01.02.2012 09:44
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
блиат, как мысли то у людей одновременно на сайте приходят в голову. С месяц назад сия мысль в голову влезла
===это не на сайте. Это...не буду говорить за всех (с), но когда я получал лицензию, а делал я ее через посредников за немаленькие деньги, то услышал, что у них просто завал "никогда такого не было за все время работы". А это ведь посредники, что же говорить о тех, кто сам документы делает?
Автор: BigMadFat
Дата: 01.02.2012 09:46
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Нужен нетяжелый(МЦ не предлагать) полуавтомат или помпа 20 калибра, лучше короткий, длина типа "Сайга 20К", в варианте помпы - со съемным прикладом. Необходимые условия:
-минимальный напиллинг
-надежность
-зарядность от 4-х
Бюджет 30К, "тактичность", обвесы и прочие свистелки-перделки не нужны. Прикладистость и таскаемость интересуют.
В "Три ствола" (он же "Охотничий домик", www.3stvola.ru) после НГ завезли турков в ассортименте, в том числе Hatsan Escort в довольно редком исполнении Marine Guard (весь такой хромированный, типа для флотских, ценится за якобы повышенную коррозионную стойкость) и именно в 20-м калибре и именно с коротким стволом. В бюджет вписывается с хорошим запасом. На прошлых выходных еще был в наличии.
Автор: pirotehnic
Дата: 01.02.2012 09:48
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
1. Я буду настаивать на 12 калибре. Ибо Феттер Азот и СКМ 16 калибр делают уже факультативно. 20 еще более редкий.
2. Помпу не рекомендую. Из соображений ТБ на стенды помпу не пускают - соответственно вдумчиво тренироваться негде. Ну и второй выстрел из помпы по одной мишени будет исключительно выстрелом в ту сторону, но никак не прицельным.
3. По поводу длинны ствола - мое ИМХО, что короче 71 см ствол быть не может. При более коротком стволе нормальная стрельба возможно только пулей и то при условии, что попадание в стену сарая будет считаться великой удачей.
4. В бюджет 30К впишутся турки, Бекасы от Молота, ТОЗ-88, МР-153, МЦ 21-12, и может быть МЦ 22-12.
Из них:
Бекасы сразу отпадают ибо ненадежны.
ТОЗ-88 реально видел пару раз и статистики по нему у меня нет вовсе.
МР-153 Даже из коробки при должном уходе будет служить долго. Приклад надо удлиннить, стандартный коротковат. И чистить регулярно но без фанатизма.
МЦ - 21-12 - при регулярной чистке проблем не будет. Правда не всегда ест навеску в 24 гр.
МЦ - 22-12 - влюбляет в себя сразу. Кажется что в руках держишь ручную авиапушку. Правда весит так же - от 3,8 кг (я только из-за веса себе не взял)
Турки - либо Стоеджер либо АТА АРМС либо Хатсан. Эти две марки у нас уже несколько лет и в принципе статистика отказов не отличается от остальных иномарок.

При покупке - очень внимательно смотреть на качество каждого образца. У нашего производства - брак стал доброй традицией, а иностранцы к нам везут то, что их ОТК не пропустили в продажу в развитые страны, а в переплавку пустить жалко. Как пример - в Кольчуге на Варварке лет 5 висела в продаже траншейная DT-10 за 350К с очень кривыми стволами. Сейчас не висит. Видать впарили кому-то.

Себе я взял АТА АРМС Компаньон в карбоне с 76 стволом. Вес 2,8 кг. Стоил он 18 тыс. Настрел около 4-х тыс без происшествий. Чищу 1-2 раза в год. (Каюсь - он у меня с весенней охоты 2011 года еще не чищен :( )

Сайгу как гладкое оружие я не приемлю.
Автор: Полицейский
Дата: 01.02.2012 10:25
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
1. .

Себе я взял АТА АРМС Компаньон в карбоне с 76 стволом. Вес 2,8 кг. Стоил он 18 тыс. Настрел около 4-х тыс без происшествий. Чищу 1-2 раза в год. (Каюсь - он у меня с весенней охоты 2011 года еще не чищен :( )

Сайгу как гладкое оружие я не приемлю.
Так, акукуратно записал себе в блокнотик.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 01.02.2012 10:29
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===это не на сайте. Это...не буду говорить за всех (с), но когда я получал лицензию, а делал я ее через посредников за немаленькие деньги, то услышал, что у них просто завал "никогда такого не было за все время работы". А это ведь посредники, что же говорить о тех, кто сам документы делает?
думаешь, к выборам?
Автор: BigMadFat
Дата: 01.02.2012 10:34
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
...Себе я взял АТА АРМС Компаньон в карбоне с 76 стволом.
Не оспаривая по существу (тем более, что оспаривать нечего), напомню о задачах. Ст. прапорщик запаса ищет ружье для _бутылкинга_ и _самообороны_, а не для тарелочек и охоты. Самооборона - это уже короткий ствол по умолчанию. Сравнение же 20 и 12 калибров теряет смысл при небольших настрелах в указанных топикстартером целях.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 01.02.2012 11:00
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Не оспаривая по существу (тем более, что оспаривать нечего), напомню о задачах. Ст. прапорщик запаса ищет ружье для _бутылкинга_ и _самообороны_, а не для тарелочек и охоты. Самооборона - это уже короткий ствол по умолчанию. Сравнение же 20 и 12 калибров теряет смысл при небольших настрелах в указанных топикстартером целях.
а я чего говорила Ж8)
Автор: BigMaximum
Дата: 01.02.2012 11:02
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
а я чего говорила Ж8)
то ты в другой ветке говорила :))
Автор: Шевелюрыч
Дата: 01.02.2012 11:08
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Не оспаривая по существу (тем более, что оспаривать нечего), напомню о задачах. Ст. прапорщик запаса ищет ружье для _бутылкинга_ и _самообороны_, а не для тарелочек и охоты. Самооборона - это уже короткий ствол по умолчанию. Сравнение же 20 и 12 калибров теряет смысл при небольших настрелах в указанных топикстартером целях.
===а я еще и ложку де...дегтя накину на вентилятор.

"Ложка дегтя
1 Сволы посли серий из 6 выстрелов греются очень даже прилично (Вывод оптимал 3-4 патрона мах 5-6 уже передоз
2 просле отстрела порядка 150 патронов при разборке заметил на внешней стороне магазина с низу примерно в 24 см от поршня газааотвода небольшое отслоение шелушени метала я так понял что сам магазин с наружи пркрыли какимто тонким слоем какогото сплава и он начал шеушится. "

зачепнул отсюда!

:-Р
Автор: pirotehnic
Дата: 01.02.2012 11:14
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
.Сравнение же 20 и 12 калибров теряет смысл при небольших настрелах в указанных топикстартером целях.
Я не сравниваю 12 и 20 калибр, я предупреждаю о том что найти патрон под 20-й калибр (особенно пулевой и тем более резиновый) скоро будет совсем проблематично.
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
.Ст. прапорщик запаса ищет ружье для _бутылкинга_ и _самообороны_, а не для тарелочек и охоты..
Я с удовольствием понаблюдаю за попытками разбить из короткого ствола бутылку метров с 35-40. Тем более пулей :)
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 01.02.2012 11:17
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Сравнение же 20 и 12 калибров теряет смысл при небольших настрелах в указанных топикстартером целях.
Угу-угу. Но короткий ствол необязательно, т.е. для помпы/полуавтомата можно складной прилад или установка рукояти.
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Hatsan Escort
Вот этот девайс мне понравился. На Ганзе про него почитал, вроде не сильно ругают.
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
Охотбилет новый, кстати?
Ага.
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
ровно для этого купил Сайгу 410к-04.
Думаю пока, уж очень мне "пальчики" не убедительны. В тех краях, где мне самообороняться, медведи к деревне летом выходят, следы в 100 метрах от домов не редкость. Этим летом на меня кабан вышел, метрах в десяти из камыша, я так быстро по деревьям никогда не лазил :)))
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
на стенды помпу не пускают
Мне своего заброшенного карьера вполне хватает. :))
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 01.02.2012 11:19
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
для банкинга не предлагать? :))))
Бутылкинг по пластиковым полторашкам более эффективен в добыче трофеев. :)))
Автор: sluhatch
Дата: 01.02.2012 11:21
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Мне своего заброшенного карьера вполне хватает. :))
Чего- то не очень давно писали про запрет оружьем баловаться в неприспособленых и официально не сертифицированных местах дикой природы.
Хотя, конечно, на наших просторах зависит от дальности и заброшенности.
Автор: pirotehnic
Дата: 01.02.2012 11:22
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
"Ложка дегтя
1 Сволы посли серий из 6 выстрелов греются очень даже прилично (Вывод оптимал 3-4 патрона мах 5-6 уже передоз
Раньше в Кузьминках стояли бочки с водой и с несколькими краниками. Отстрелял несколько патронов открыл ружжо - вставил краник в ствол и пролил водичкой. Стволы остыли. :)
Это я к тому что голову при эксплуатации оружия никто не отменял :) А то вон и на пераццах народ стволы распаивает.


Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
а я чего говорила Ж8)
а ты чего говорила ?
Автор: pirotehnic
Дата: 01.02.2012 11:25
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Чего- то не очень давно писали про запрет оружьем баловаться в неприспособленых и официально не сертифицированных местах дикой природы.
Хотя, конечно, на наших просторах зависит от дальности и заброшенности.
при наличии охотбилета, в сезон покупаешь путевку на лису/зайца и спойно тренируешься хоть на вершине самого высокого холма.
Автор: серегин
Дата: 01.02.2012 11:27
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
От чего-то, батя мой, всю жисть стрелявший из ИЖ27, отчаенно советует МР-153. Не знаю в чем прикол, но очень уж ему нравится
Автор: sluhatch
Дата: 01.02.2012 11:27
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
при наличии охотбилета, в сезон покупаешь путевку на лису/зайца и спойно тренируешься хоть на вершине самого высокого холма.
А в несезон?
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 01.02.2012 11:28
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
а ты чего говорила ?
http://www.bigler.ru/forum_vb/showpo...postcount=7808


Ж8)
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 01.02.2012 11:28
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Чего- то не очень давно писали про запрет оружьем баловаться в неприспособленых и официально не сертифицированных
Бывший песчаный карьер на краю леса, до жилья километра полтора, по дороге - около пяти. До милиции - 15, до егеря еще столько же. Много народу поедет проверять сигнал "в карьере стреляют"? :))
Автор: Шевелюрыч
Дата: 01.02.2012 11:29
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
А в несезон?
===надеваешь шапочку с ушками и хвостик пумпончиком....
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 01.02.2012 11:29
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
А в несезон?
А в несезон я дачу строю. :))
Автор: серегин
Дата: 01.02.2012 11:30
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
До милиции - 15
ну, если у милиционеров с оружием все в порядке, то может и не поедут, а если на охоту собираются, то заскочут
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 01.02.2012 11:31
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Большоо-о-о-о-ой!!! Большоо-о-о-о-ой!!
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
либо Хатсан.
Чего за Хатсановскую помпу скажешь?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 01.02.2012 11:34
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
ну, если у милиционеров с оружием все в порядке, то может и не поедут, а если на охоту собираются, то заскочут
"Охота на лис, охота на зайцев, охота на боровую дичь запрещена с 15 октября по 29 февраля."
А в это время я вообще на рыбалке
Автор: Бывший Мент
Дата: 01.02.2012 11:42
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Бывший песчаный карьер на краю леса, до жилья километра полтора, по дороге - около пяти. До милиции - 15, до егеря еще столько же. Много народу поедет проверять сигнал "в карьере стреляют"? :))
Нерукопожатый Вы какой-то. Нет, чтобы начать с себя, с соблюдения законодательства...
Эх... (и немедленно выпил).
Автор: pirotehnic
Дата: 01.02.2012 11:43
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Чего за Хатсановскую помпу скажешь?
Полуавтомат - неплох а за помпу сейчас ничего не скажу - завтра буду в кузьме поспрошаю ремонтников - что к ним приносили.

Ежили у тебя даже мишка выходит - посмотри на МР-153 с двумя стволами 66/75 в Климовске стоит 25330 руб.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 01.02.2012 11:44
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Эх... (и немедленно выпил).
В рабочее, заметьте, время!
Автор: Бывший Мент
Дата: 01.02.2012 11:45
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
В рабочее, заметьте, время!
Мне - можно. Я оппозиционер, бандарлог и главлиберал сайта.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 01.02.2012 11:45
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
посмотри на МР-153
Вах!
http://www.miroh.ru/upload/thumbnail...h_mp_153-2.jpg
Автор: pirotehnic
Дата: 01.02.2012 11:47
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
хорошая штука для гниения в сейфе :)
Автор: BigMaximum
Дата: 01.02.2012 11:49
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Чего за Хатсановскую помпу скажешь?
к сожалению, ничего, не юзал :(
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Ежили у тебя даже мишка выходит - посмотри на МР-153
от согласен...
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 01.02.2012 11:52
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
от согласен...
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
хорошая штука для гниения в сейфе
А как с обслугой?
Автор: pirotehnic
Дата: 01.02.2012 11:55
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
минус помпы в том что время на обработку мишени и прицельный выстрел превышает полуавтомат минимум в два раза.
а мишка сцуко быстрый.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 01.02.2012 11:57
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
а мишка сцуко быстрый.
Первый в воздух, потом на дерево, и только после этого - на поражение. :)))
Автор: Шевелюрыч
Дата: 01.02.2012 12:02
Re: Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Первый в воздух, потом на дерево, и только после этого - на поражение. :)))
===причем первый лучше не из ружья. Для реактивного ускорения, так сказать...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Гладкоствол. Выбираем ружье, советы экспертов



Часовой пояс GMT +2, время: 17:19.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт опрыскиватели в Подмосковье
купить кровать с матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100