 |
|
|
|
||||
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
У нас 42 кг на тетиве - прошибает 15 мм фанеру... тупой стрелой... |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Три недостатка: нестандартный патрон, малая емкость магазина, невозможность перезарядить одной рукой. Но также было отмечено феноменальное для оружия живучесть и устойчивость к загрязнению. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Выскажу свое имхоистое о массовом армейском пистолете (о разного рода "разведчицких" и "спецназовских" образцах я тут писать не буду). В мире существует две концепции стрелкового вооружения, в рамках которых отличается место и значение пистолетов/револьверов: "немецкая" и "советская". Предупреждаю сразу: названия условные, ибо "немецкая" концепция плавно перешла в "американскую", а "советская" в основном сложилась еще в Российской Империи и помимо России/СССР была принята в Италии, Венгрии, довоенной Чехословакии и некоторых других странах, да и сейчас, насколько понимаю, принята в Израиле. В немецкой системе пистолет - массовое солдатское оружие, в советской - пистолет является, в первую очередь, символом власти командира, эдаким "офицерским шарфом", а уж затем рассматривается как один из видов вспомогательного вооружения. Соответственно, в рамках каждой системы существуют разные требования к короткоствольному оружию. "Немецкий" пистолет является основным оружием большого количества категорий военнослужащих, соответственно, присутствуют повышенные требования к баллистике. На выходе мы видим "большие" пистолеты под сравнительно мощные патроны - Парабеллум, Кольт М1911, Вальтер П38 и т.д. вплоть до Беретты 92 (М9) и Хеклер-Кох УСП. "Советский" пистолет - компактное оружие, которое необременительно носить, а баллистика и прочее отходит на второй план - ибо "для баллистики" есть автоматы/карабины. В итоге мы видим такие образцы, как ЧЗ-27, Беретта М1934, Фроммер 29М/37М и, как вершину развития компактных пистолетов первой половины 20го века - пистолет Макарова. Думаю, понятно почему в американской армии нет места пистолету Макарова, а в нынешней российской - Беретте 92 ((как массовому оружию). Обе системы сложились исторически и у каждой есть свои плюсы и минусы. Плюс немецко-американской системы - можно заменить часть сравнительно дорогих автоматов/карабинов недорогим пистолетом, мало обременяющим военнослужащих и использующим недорогие боеприпасы. Плюс советской системы - достижение любимого всеми военными однообразия, сравнительная простота обучения личного состава и сокращение номенклатуры массовых боеприпасов. Лично я являюсь сторонником советской системы. Помимо вышенаписанного, использование пистолета, пусть даже и "большого", а также пистолета-пулемета в качестве оружия самообороны РЛСников, механиков-водителей, пулеметчиков, АГСников и т.д. неэффективно, ибо выше головы, т.е. возможностей патрона, не прыгнешь. Поэтому для дела будет полезнее дать срочнику (да хоть и контрактнику) из РМО/узла связи автомат - если дойдет до стрельбы, толку будет больше. А офицеры итак ходят в боевой обстановке с автоматами или чем потяжелее - лично я однажды видел армейского подполковника с РПК - так что нагружать их дополнительным железом в виде Кольта/Беретты и б/к к нему смысла нет никакого. Тем не менее я вовсе не являюсь категорическим противником "больших" пистолетов. Просто в армии, в которой принята "советская" концепция, им места найдется немного. Другое дело, что "большой" пистолет под "большой" патрон необходим, в первую очередь, для правоохранительных органов (как и пистолеты-пулеметы). Далее, в порядке бреда, выскажусь, какими я вижу "правильные" пистолеты. Общие требования: 1. Автоматика с сцепленным стволом - для "большого" пистолета по-другому не сделать, а в компактном пистолете это позволить либо снизить ощущаему отдачу, либо сохранить ее на прежнем (по сравнению с ПМ) уровне, в сочетании со снижением массы оружия. Лично мне больше нравится схема Браунинга, но тут - как получится :) 2. Алюминиевая рамка - время "вечных" игл для примусов прошло, но время "вечного" оружия, имхо, не закончилось. 3. УСМ двойного действия с открытым курком и безопасным спуском курка (см. ПМ). 4. Возможность "настройки" рукоятки под конкретного стрелка - например, путем возможности установки сменных задних частей рукояток. Специфические требования: Армейский пистолет, он же - пистолет скрытого ношения для правоохранительных органов: 1. Патрон 9х18. Ибо их много, номенклатура большая и он практически идеален для стволов длиной менее 10 см. Стрелять 9х19 или другими "большими" патронами из ствола меньшей длины - просто зря жечь порох. 2. Длина ствола - 9-10 см (общие габариты как у ПМ или немного больше) 3. Емкость магазина: 8-12 патронов. А еще лучше - и 8 (плоский с однорядным магазином) и 12 (с "пухлой" рукояткой). Пистолет для ОМОН/ОМСН: 1. Патрон 9х19 (т.е. парабеллумовский патрон, главным образом - "полицейский"). 2. Длина ствола от 12 см и выше. 3. Емкость магазина - от 15 патронов. Вот, как-то так. |
|
Цитата:
В итоге, если я Вас правильно понял, насущной потребности в массовой замене ПМ в войсках, да еще и образцом под другой патрон, Вы тоже не усматриваете? |
|
Цитата:
Алюминиевые сплавы - вполне себе "оружейный" материал. См. например, на ствольную коробку М-16, рамку Беретты 92 или венгерского ПА-63. Цитата:
Вот дополнительный ("большой") пистолет для правоохранительных органов - да, нужен. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Кстати, это правда что на автоматах, для удешевления, некоторые детали не воронят а покрывают смесью клея БФ с газовой сажей? Или это байка? |
|
Насчет "больших" и "малых" пистолетов. ПМ - оружие "служебное", по принятой в России квалификации, за бугром похожие пистолеты кличут "полицейскими". Когда у преступников не было автоматов и бронежилетов, тогда он вполне подходил для милиции - относительно легкий и технологически простой, при этом его патрон по мощности подобрался к верхней границе, допустимой в пистолетах такой конструкции. А в армии ПМ, как справедливо заметил Шурик, был у офицера "для статусу", т.е. как символ власти, а не реальное оружие самообороны. Ибо "калаш" в бою надежнее. Кольт 1911 был таки личным офицерским оружием, вот поэтому у него такие характеристики: попадание пули должно гарантированно остановить бегущего противника, чтобы он не мог добежать и поразить офицера холодным оружием. И они этими гарантиями таки пользовались! А насчет женщин - для них армия США закупает таки Зиг-Зауэр 239, но никак не Беретту М-92. Требование заменить ПМ исходит скорее от полиции, чем от армии - оружие преступников по ТТХ зачастую превосходит ПМ, и полицейские гибнут. Отсюда извраты типа ПММ и оснащения ДПСников "Ксюхами". А правильные пацаны всегда носили АПСы и "Гюрзу". |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
Да и гарантийные сроки хранения патронов к этому оружию уже исчерпаны. |
|
Цитата:
Но, ИМХО, идеальное оружие для ППС и ДПС - ППС (калабур). А патроны ТТ сейчас вполне производятся. И в РФ, и на Укране и в Чехии. Производство ППС для МВД и сейчас можно возобновить, в т.ч и на предприятиях МВД. |
|
Цитата:
При создании НАТО была сразу оговорена стратегия перехода на единообразные боеприпасы. По ряду причин процесс затянулся на годы, но тем не менее, американцы продавили свои 7,62х51 и 5,56х45, а европейцы уперлись рогом по поводу 9 мм Пара, на чем, собственно, в итоге и сошлись. |
| Тема закрыта |
|
Форум Bigler.ru
>
Огнестрельная ветка
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|