Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Будни Израиля 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: YuryD
Дата: 18.11.2012 17:21
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Если бы для миллиарда людей Израиль реально был проблемой - мы бы давно уже не наблюдали на карте Израиля. Израиль сейчас - всего лишь Неуловимый Джо. Радоваться надо этому.
Искусственно создан, да. Экономика его - мозговая. А вот ЮС закончат тратить деньгу на туда, и ? Энергетики своей никакой, нефти-газа нету, АЭС те-же палы по наводке укоцают. Даже воды своей нету. Вывод - бьются за идею...
Автор: Боец НФ
Дата: 18.11.2012 17:28
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Даже воды своей нету. Вывод - бьются за идею...
... причем за идею сохранения своего государства.
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.11.2012 17:43
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Спросите любого настоящего мусульманина от Рабата до Пешевара, от беднейшего феллаха, до богатейшего и образованнейшего шейха: -Какая самая главная проблема у ислама?
И почти наверняка ответ будет один - "сионистское образование".
Ответ может оказаться несколько сложнее. В Эр-рияде основной проблемой ислама назовут неверных шиитских собак из Тегерана. В Анкаре основная проблема может носить характер проклятых аллавитов. В Пешеваре это неверные гяуры из-за океана. И еще ну этот... как бишь его там... а, Израиль. Ну, с ним потом разберемся, когда решим более актуальные проблемы.
Автор: Tracer
Дата: 18.11.2012 17:43
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Искусственно создан, да. Экономика его - мозговая. А вот ЮС закончат тратить деньгу на туда, и ? Энергетики своей никакой, нефти-газа нету, АЭС те-же палы по наводке укоцают. Даже воды своей нету. Вывод - бьются за идею...
Фиксируем полное незнание обсуждаемого предмета. По пунктам.
1) Америка тратит деньгу в Израиль только на военную помошь. Причём исламским странам, врагам и мягко говоря не друзьям Израиля платится из бюджета США сильно побольше, чем Израилю. Израиль получает 2.5 миилиарда военной помощи. Только 5 исламских стран одни получают 11 миллиардов безвозмездной военной помощи. А таких стран получателей побольше 5.
Вы путаете Израиль с Египтом. Тот да, без безвозмездных американских денег ежегодных на прокорм населения (2.3 миллиарда) сдохнет с голоду.
Израиль уже 10 лет нетто экспортёт капитала. Так что по этому пункту - мимо.
2) Нефти-газа нету? Погуглите месторождение Левиафан, что вступает в строй в 2013 году, и как Газпром рвётся в его разработке поучаствовать. Так что с 2013 Израиль становится и нетто-экспортёром газа. И довольно крупным. Покупатели суетйстся во всю. От южнокорейцев и французов, до экзотических литовцев. И по этому пункту всё с точностью ан оборот.
3) Водой не только себя обеспечиваем, но и с соседями делимся. Ладно, что Иордания огромную часть своего водного баланаса полючает от Израиля. Но 6 шиитских деревень враждебного Ливана до сих пор подсоединены к израилской водопроводной системе. Когда регион поразила страшная засуха последние 5 лет, только Израиль пережил её без последствий (опереснение рулит). А смотрите к чемуз асуха привела в Сирии. Так что и тут - мимо.
Автор: Tracer
Дата: 18.11.2012 17:53
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Да ну, какие там "гигантские средства". Китайские и аборигенские РСЗО прошлого века. На трубопрокатном заводе можно делать.

.
А посчитайте логистику. Переправку контрабандой из Ирана, через восточныхы Африку, Синай и по туннелям в Газу.
Да крупные ракеты разбираются и собираются на месте. Напомнить русскую поговрку? про заморем телушка полушка?
А про Ц хинвал. Ну сколько там погибло от огня РСЗО? Про 2000 спящих ц хинвальцев убитых во сне уже давно все сказку забыли.
Вы забываете один нюанс. Если начнётся работа по 500 ракет в 10 минут, то уж тут и ЦАХАЛ снмет перчатки. А в огневой мощи ЦАХАЛ покрывает на порядок всех своих соседей, не то что Газу.
Кстати, а что помешали арабам умыть кровью Хель Авир в прошлом? Вроде не только ПЗРК были, но и полноценные дивизии ПВО, оснащёные "самым лучшим оружием не имеющим аналогов в мире (с), причём не арабские там сидели операторы. И что, напомните, хот; одну войну, когда Хель Авир терял превоcодтво в воздухе? или советское оружие и советнки фигня, вот появится иранское и персидские спецы, то тогда арабы покажут. я правильно понял?
Ну а про сбитых 3 ракеты из 5, что летели на ТА. Так 2 упали в море. И кстати, тогда ПРО не прикрывало ещё ТА. Батарею поставили на следуйщий день только.
Автор: svh75
Дата: 18.11.2012 18:02
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А то, что происходит в Газе больше походит на "операцию по наведению конституционного порядка" внутри государственного образования. Ну, с учетом того, что Палестина пока не получила статус суверенного образования.
Так радоваться надо, что пока всего лишь так.
Автор: yamuga
Дата: 18.11.2012 18:06
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Вы путаете Израиль с Египтом. Тот да, без безвозмездных американских денег ежегодных на прокорм населения (2.3 миллиарда) сдохнет с голоду.
То бишь чуток поменьше 30$/на египтянина в год. "И главное братан ни в чём себе не отказывай" (с)
Автор: Омар Хаим
Дата: 18.11.2012 18:09
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
А откуда КД? По-моему это вполне нормально и, более того, правильно. Хорош уже в чужом пиру похмелье зарабатывать.
ХЗ. Откуда-то у людей уверенность, что палестино-израильские разборки - некая ось коловращения нынешней геополитики. А КД - от того, чо не все так думают.
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.11.2012 18:09
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Фиксируем полное незнание обсуждаемого предмета. По пунктам.
1) Америка тратит деньгу в Израиль только на военную помошь. Причём исламским странам, врагам и мягко говоря не друзьям Израиля платится из бюджета США сильно побольше, чем Израилю. Израиль получает 2.5 миилиарда военной помощи. Только 5 исламских стран одни получают 11 миллиардов безвозмездной военной помощи. А таких стран получателей побольше 5.
Вы путаете Израиль с Египтом. Тот да, без безвозмездных американских денег ежегодных на прокорм населения (2.3 миллиарда) сдохнет с голоду.
Израиль уже 10 лет нетто экспортёт капитала. Так что по этому пункту - мимо.
Э-э-э-э... А что, США разве не стараются перекрыть хоть малейшую возможность попадания своего оружия в руки "врагов Израиля" ? Вообще-то, военная помощь тому же Египту и была той косточкой, чтоб в отношении Израиля эта шавка не тявкала. Когда в Египте торжество демократии привело к победе исламистов в Госдепе сильно озадачились на тему "стоит ли дальше кормить Египет", и только после получения каких-то заверений, что статус-кво будет сохранен, продолжили отстегивать. Все очень просто - дешевле давать старые железяки "не друзьям Израиля", чтобы те ограничивались словесными эскападами, чем вкачивать тому же Израилю новые, гораздо более дорогие. Вот если бы деспотии Залива стали помогать палам так же, как помогают "сирийским повстанцам", это было бы интереснее... Кстати, на каких самолетах летают самые лучшие израильские летчики ?
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.11.2012 18:14
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Так радоваться надо, что пока всего лишь так.
А там ничего больше по определению не получится. Масштаб игроков мелковат.
Ну, помножат палов на "0". Что, от этого станет спокойнее на Ближнем Востоке ?
Ну, будет АОИ разгромлена, Израиль поделят между Сирией, Иорданией и Египтом, что всемирный халифат возникнет ?
Значимость конфликта явно преувеличена.
Автор: archer
Дата: 18.11.2012 18:27
Re: Будни Израиля 2
ОФИС ТЕЛЕКАНАЛА RUSSIA TODAY РАЗРУШЕН В СЕКТОРЕ ГАЗА

18 ноября 2012 | 19:02
В здание попала израильская ракета, сообщают на канале. Съемочная группа не пострадала, так как успела покинуть его за час до обстрела. Корпункт располагался в здании, где сосредоточены офисы многих медиа-компаний из ряда стран, в том числе Sky News, ITV и палестинские новостные агентства. По последним данным, в результате обстрела пострадали шесть журналистов. Ранее стало известно, что в результате удара израильских ВВС прекратил вещание арабский спутниковый телеканал "Аль-Кудс".
=====
http://echo.msk.ru/news/952645-echo.html
Автор: svh75
Дата: 18.11.2012 18:29
Re: Будни Израиля 2
Тут конечная цель не только палов на ноль помножить. А чтобы вот такие новости не появлялись:
"Вслед за Брюсселем (Бельгия) без новогодней ёлки может остаться и один из городов под Копенгагеном (Дания). Городская администрация официально запретила ее установку, поскольку большинство в органе местного самоуправления получили мусульмане, а они не видят смысла тратить деньги на малопонятный им праздник.
Более того: муниципалитет запретил установку символа новогодних праздников и на частные средства. Примечательно, что праздник Курбан-байрам не так давно отмечали в этом датском городе с большим размахом. Причем, на общественные средства.
Ранее сообщалось, что в Брюсселе власти в этом году не будут устанавливать традиционную новогоднюю ёлку. В этом году ее заменят на "электронное зимнее дерево": 25-метровое сооружение с большим количеством экранов. Одни говорят, это сделано для того, чтобы не обидеть мусульман, которых в Брюсселе около 25%, и которых может обидеть христианский символ."
Автор: третий
Дата: 18.11.2012 18:33
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
империи только для одной национальности
Боже мой! Видимо вы совершенно не знакомы с этой теорией. Но тогда не следует о ней и говорить наверное?
Дело в том, что любая теория со словом "национализм" или его производными у меня вызывает резкое отторжение. И одинаково отвратителен национализм немецкий, украинский, русский, папуасский или эрзянско-мокшанский. И любая политическая сила, начинающая разыгрывать национальную карту неминуемо стремительно катится в лагерь сторонников Адольфа Алоизовича.
Живя на Украине, (а особенно родившись во Львове), легко получить основательную прививку против любого сорта национализма.
Автор: юСтас
Дата: 18.11.2012 18:41
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
любая теория со словом "национализм" или его производными у меня вызывает резкое отторжение.
а если вдумчиво перечитать предыдущий пост от 17:29? я понимаю, ялинка на майдане - не шедевр декоративного искусства, но если её вдруг по такой причине не поставят?
Автор: Санитар
Дата: 18.11.2012 18:43
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
... Кстати, на каких самолетах летают самые лучшие израильские летчики ?
На Ф-16 "Фалькон", однако. Видел их как-то раз над Мертвым морем.
Автор: Проходящий
Дата: 18.11.2012 18:43
Re: Будни Израиля 2
Вопрос практиццки праздный и почти риторический. А вот кто и в чём будет виноват, если славные палестинские патриоты из Газы зафигачат своей елдой куда-нить, к примеру, по макушке Аль-Аксы?
Ответ очевиден, чего уж там. Но, может, есть и альтернативные мнения?

Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
На Ф-16 "Фалькон", однако. Видел их как-то раз над Мертвым морем.
Не опрокидываюцца?
Автор: Сапёр
Дата: 18.11.2012 18:46
Re: Будни Израиля 2
Можете считать это манифестом. Я люблю Израиль и желаю ему победы.
Автор: третий
Дата: 18.11.2012 18:48
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
а если вдумчиво перечитать предыдущий пост от 17:29? я понимаю, ялинка на майдане - не шедевр декоративного искусства, но если её вдруг по такой причине не поставят?
В каком-нить Бердичеве в 19 в. тоже, наверное, не ставили, по аналогичным причинам, но это же не повод оправдывать погромы.
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.11.2012 18:48
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Тут конечная цель не только палов на ноль помножить. А чтобы вот такие новости не появлялись:
"Вслед за Брюсселем (Бельгия) без новогодней ёлки может остаться и один из городов под Копенгагеном (Дания). Городская администрация официально запретила ее установку, поскольку большинство в органе местного самоуправления получили мусульмане, а они не видят смысла тратить деньги на малопонятный им праздник.
Более того: муниципалитет запретил установку символа новогодних праздников и на частные средства. Примечательно, что праздник Курбан-байрам не так давно отмечали в этом датском городе с большим размахом. Причем, на общественные средства.
Ранее сообщалось, что в Брюсселе власти в этом году не будут устанавливать традиционную новогоднюю ёлку. В этом году ее заменят на "электронное зимнее дерево": 25-метровое сооружение с большим количеством экранов. Одни говорят, это сделано для того, чтобы не обидеть мусульман, которых в Брюсселе около 25%, и которых может обидеть христианский символ."
Мдя. Картина Шпенглера "Закат Европы". Только проблема в том, что представители той цивилизации, за которую типа Израиль сражается, как-то не спешат ему на помощь, а, напротив, делают заявления довольно таки двусмысленного характера. И вот еще вопрос - если будет найдено "окончательное решение палестинского вопроса", куда вся эта шушера ломанется ? Подозреваю, что многие кинутся в Европу. Пример с торжеством свободы в Ливии, из-за которого Франция задумалась о введении паспортного контроля на итальянской границе, весьма нагляден...
Автор: svh75
Дата: 18.11.2012 18:50
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
из-за которого Франция задумалась о введении паспортного контроля на итальянской границе
Так вот, хорошие новости и состоят в том, что задумываются. Видимо, действительно, пришло осознание того, что "мультикультурализм провалился".
Автор: Бывший Мент
Дата: 18.11.2012 18:52
Re: Будни Израиля 2
Да чума на оба дома.
Хотя, конечно, мусульмане совсем уж рвотный рефлекс вызывают.
Автор: юСтас
Дата: 18.11.2012 18:53
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
В каком-нить Бердичеве в 19 в. тоже, наверное, не ставили, по аналогичным причинам, но это же не повод оправдывать погромы.
ты знаешь, если в лагере палестинских беженцев не поставят, я смогу их понять, но если вдруг в Киеве, чтобы не обидеть мусульман... Я тогда Тягнибоку сам красный халат и ватную бороду притараню. пусть лучше он дедом морозом, чем такая фигня
Автор: юСтас
Дата: 18.11.2012 18:56
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
мультикультурализм провалился
основная тема Евроньюса минувшим летом
Автор: svh75
Дата: 18.11.2012 19:02
Re: Будни Израиля 2
Ну Меркель об этом вроде еще в 2010 заявила.
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.11.2012 19:03
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Так вот, хорошие новости и состоят в том, что задумываются. Видимо, действительно, пришло осознание того, что "мультикультурализм провалился".
Это да. Плохо то, что так и не ввели. И в той же Франции, когда цЫганов выдворяли, каждому на дорогу давали подъемных 500 евро (вместо стимулирующего пенделя). Угадайте, что было потом ?
Так что процесс обучения только в самом начале.
Автор: Hunter
Дата: 18.11.2012 19:15
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
Можете считать это манифестом. Я люблю Израиль и желаю ему победы.
(Заботливо) Надеюсь ты произнес эти слова с должным накалом пафоса и не забыл при этом порвать тельняшку на груди? Надо еще обязательно сказать: "Стреляй сиониста, всех не перестреляешь!"
Да кто ж не желает-то? Только вот в существующих условиях ее нет и даже в далекой перспективе не видно. А ежели изменить условия, то эта победа станет делом куда как проблематичным и совсем неочевидным. Тем более, что Тин Меркаву про...л
Автор: Санитар
Дата: 18.11.2012 19:17
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
Можете считать это манифестом. Я люблю Израиль и желаю ему победы.
+1, Кузен!
Автор: Санитар
Дата: 18.11.2012 19:22
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
(Заботливо) Надеюсь ты произнес эти слова с должным накалом пафоса и не забыл при этом порвать тельняшку на груди? Надо еще обязательно сказать: "Стреляй сиониста, всех не перестреляешь!"
Да кто ж не желает-то? Только вот в существующих условиях ее нет и даже в далекой перспективе не видно. А ежели изменить условия, то эта победа станет делом куда как проблематичным и совсем неочевидным. Тем более, что Тин Меркаву про...л
Сергей, прости, но-при всем к тебе уважении-возражу. Ты напрасно думаешь, что победа-чисто военная-для Израиля невозможна. В принципе, он вполне может раскатать всю эту черножопую шушеру в тонкий блин. Но вот именно ЭТИ, существующие на сей день условия сделать это не дают, а порой и делают этот вариант ненужным. Но, стоит обстоятельствам измениться...ну, про 1967 год все помнят.
Автор: Боец НФ
Дата: 18.11.2012 19:33
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Корпункт располагался в здании, где сосредоточены офисы многих медиа-компаний из ряда стран, в том числе Sky News, ITV и палестинские новостные агентства.
Правильно. Точка зрения на конфликт должна быть единой. А именно израильской. Ибо хвост по-прежнему рулит собакой.
Автор: BigMaximum
Дата: 18.11.2012 19:39
Re: Будни Израиля 2
Смерть мусульманским экстремистам!
(Для мониторов инета -шутка)
Автор: I1
Дата: 18.11.2012 19:44
Re: Будни Израиля 2
Вдогонку к трудам Grrr и Tintina о еврействе и антисемитизме - наткнулся тут на любопытную книжку Jerry Z. Muller Capitalism and the Jews
В русском переводе она называется почему то "Капитализм, коммунизм и евреи", сплагиатили у Grrr
Автор: Baloo
Дата: 18.11.2012 19:46
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от I1 >>>
Capitalism and the Jews
В русском переводе она называется почему то "Капитализм, коммунизм и евреи", сплагиатили у Grrr
И где переводчик слово коммунизм в названии увидел?
Автор: I1
Дата: 18.11.2012 19:49
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
И где переводчик слово коммунизм в названии увидел?
Имхо, так лучше продается)))
Автор: Baloo
Дата: 18.11.2012 19:58
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от I1 >>>
Имхо, так лучше продается
Тогда коммунизм поменять на кровавый Сталин, и книга станет бестселлером.
Автор: Hunter
Дата: 18.11.2012 20:05
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
вполне может раскатать всю эту черножопую шушеру в тонкий блин.
Так-таки и всю? Тут только что объясняли, что Израиль является проблемой примерно для миллиарда человек. Но дело даже и не в этом. Штурм унд дранг Израилю вполне может удасться. А вот что дальше? При снятых внешних ограничителях в долговременном противостоянии на мой взгляд шансов у Израиля не то что немного, а просто нет. Ресурсов не хватит. У врага их существенно больше.
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
ну, про 1967 год все помнят.
Ну, насчет всех ты слегка погорячился, ты, к примеру, точно не помнишь, тебя тогда на свете не было.:-) А я помню, но смутно, мал был, чтобы интересоваться вопросами внешней политики.
Автор: BigMaximum
Дата: 18.11.2012 20:14
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Да чума на оба дома.
Хотя, конечно, мусульмане совсем уж рвотный рефлекс вызывают.
Насчет муслимов -это точно.
Автор: Омар Хаим
Дата: 18.11.2012 20:16
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
При снятых внешних ограничителях в долговременном противостоянии на мой взгляд шансов у Израиля не то что немного, а просто нет. Ресурсов не хватит. У врага их существенно больше.
У него и сейчас не сильно много. Вообще, конфликт двух сторон с американской подпиткой у каждой сильно напоминает борьбу нанайских мальчиков. Правда, люди при этом гибнут - так что ж? Новых нарожают.
Автор: Сапёр
Дата: 18.11.2012 21:00
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
(Заботливо) Надеюсь ты произнес эти слова с должным накалом пафоса и не забыл при этом порвать тельняшку на груди? Надо еще обязательно сказать: "Стреляй сиониста, всех не перестреляешь!"
Да кто ж не желает-то? Только вот в существующих условиях ее нет и даже в далекой перспективе не видно.
Не, тельняшку не рвал. Она у меня одна, жалко ее. :)))

А насчет перспектив... Ну, будем посмотреть. Пока таки как-то выкручиваются.
Автор: Сапёр
Дата: 18.11.2012 21:03
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
У него и сейчас не сильно много. Вообще, конфликт двух сторон с американской подпиткой у каждой сильно напоминает борьбу нанайских мальчиков. Правда, люди при этом гибнут - так что ж? Новых нарожают.
А у каких стран есть "ресурсы"? Нефть у арабов? Это таки очень проблемный ресурс, некоторые арабы из-за него таких ...дюлей огребли от "мирового сообщества", что ну бы его нахер.

А у Израиля международный "административный ресурс" очень силен.
Автор: Hunter
Дата: 18.11.2012 21:19
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
Не, тельняшку не рвал. Она у меня одна, жалко ее. :)))
Ну-у-у-у, тогда это и не манифест ни фига. Ишь, тельняшку ему жалко. Хотя должен признать, я тебя понимаю. У меня уж вовсе вся изношена, дырка на дырке, а не выбрасываю, жалею.
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
А у Израиля международный "административный ресурс" очень силен.
Так и Омарыч и я говорим именно об этом. Конфликт происходит в жестко очерченных внешней силой рамках. Омарыч, как и подобает старому опытному конспирологу, вообще намекает на то, что конфликт в первую очередь нужен кукловоду, управляющему обеими его сторонами. А вот что будет, когда и если кукловод снимет контроль или будет вынужден снять? Тут ведь административный ресурс уже не поможет, поскольку кончится. Хреново все выглядит - и тут клин и там ... он же.



Часовой пояс GMT +2, время: 02:25.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого магазин
Все для дачи Floraplast.ru подвесные горшки скидки
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100