Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 4-й Украинский топик.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: surf
Дата: 08.08.2014 10:26
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
....Похоже, что украинская армия "сдувается". ...
Да ну, с чего бы это вдруг? Ее просто слегка пощипали - и все. Да, потеряли они несколько сотен единиц техники и несколько тысяч убитыми/раненными/пленными/сбежавшими.
Но металлолома на Украине все еще навалом, боеприпасов - хоть завались, людей тоже хватает.
Авиация, правда, заканчивается. И очень сомневаюсь, что укровоены смогут вести БД зимой. Но до холодов они еще спокойно могут воевать, КМК. То есть где-то до октября, если осень теплой будет.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 08.08.2014 10:28
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Да, потеряли они несколько сотен единиц техники
Гм.... Я тут недавно (в нашем календаре, вроде) прочитал, что во время штурма Одессы немцы потеряли около 100 танков. А это была крупная войсковая операция.
А тут армия теряет "несколько сотен" боевых машин - и типа это так, мелочи???
Автор: djtyysq
Дата: 08.08.2014 10:29
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Да ну, с чего бы это вдруг? Ее просто слегка пощипали - и все. Да, потеряли они несколько сотен единиц техники и несколько тысяч убитыми/раненными/пленными/сбежавшими.
Но металлолома на Украине все еще навалом, боеприпасов - хоть завались, людей тоже хватает.
Авиация, правда, заканчивается. И очень сомневаюсь, что укровоены смогут вести БД зимой. Но до холодов они еще спокойно могут воевать, КМК. То есть где-то до октября, если осень теплой будет.
А там родители пуховики с рынка подгонят, носки свяжут, шапочки с помпонами, варежки, лыжи с балкона ...
Автор: Полицейский
Дата: 08.08.2014 10:31
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Кстати, зря вы шутите - неоднократно слышал о применении "Шилок" по огневым точкам в зданиях.
А "тунгуски" укровоены могли подогнать просто потому что живых "Шилок" под рукой не оказалось.
Шилки юзали активно что в Афгане, что в Чечне, хотя на самом деле их эффективность преувеличина, не под то заточены. Может ли туггуска работать по наземным целям как просто автоматическая спарка хз.
Автор: solist
Дата: 08.08.2014 10:34
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Шилки юзали активно что в Афгане, что в Чечне, хотя на самом деле их эффективность преувеличина, не под то заточены. Может ли туггуска работать по наземным целям как просто автоматическая спарка хз.
И в "Шилке" и в "Тунгуске" есть режим ручного наведения
Автор: Шурик
Дата: 08.08.2014 10:35
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Опять же, оказалось, что моральный дух - рулит. В последнее время, КМК это не столь ярко проявлялось в военных конфликтах.
Стрелков, во время осады Славянска, писал, что у него сравнительно мало дезертиров - что-то около 10%. Для добровольцев-повстанцев - совсем мало.

Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Может кто еще что заметил?
Устойчивость фронтовых частей ДЛНР при жутком бардаке в тылу. Т.е. снаряды/патроны/ПЗРК на передовую поступают, при этом никаких мало-мальски организованных структур в республиках "как бы нету".
Автор: Вал.
Дата: 08.08.2014 10:35
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от PV >>>
Вчера попалась на глаза конспирологическая версия, что под Донецком самолёт не сбивали, а скинули с тяжёлого транспортника обломки ранее разбившихся самолётов. Ну а сам Боинг вместе с пассажирами куда то приныкали, как тот, что пропал над Индийским океаном.
И не с транспортника (его бы заметили РЛС), а со спутника. На пресс-конференции МО РФ говорили же, что американский спутник пролетал над районом как раз в тот момент. Вот с него и скинули.
Между тем количество приныканных боингов угрожающе растет, и это еще не считая группы американских бомберов, якобы пропавших над бермудским треугольником в 1947 году.
Автор: djtyysq
Дата: 08.08.2014 10:36
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Гм.... Я тут недавно (в нашем календаре, вроде) прочитал, что во время штурма Одессы немцы потеряли около 100 танков. А это была крупная войсковая операция.
А тут армия теряет "несколько сотен" боевых машин - и типа это так, мелочи???
Манштейн в своей книжке вообще заявил, что у него при штурме Севастополя вапще танков не было. Врал, поди.
Автор: Шурик
Дата: 08.08.2014 10:36
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
«В ходе проверки на Майдане были найдены гранатомет, автоматы, большое количество патронов, российские паспорта и российские деньги», - рассказал мэр о результатах рейда милиции.
И балалайки с запасными струнами! :))
Автор: WeaponMaster
Дата: 08.08.2014 10:37
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
А зачем кому-то два боинга?
На санкции отвечать.
Автор: surf
Дата: 08.08.2014 10:39
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Гм.... Я тут недавно (в нашем календаре, вроде) прочитал, что во время штурма Одессы немцы потеряли около 100 танков. А это была крупная войсковая операция....
Ээээ, ну "несколько сотен" - это я имел в виду ВСЮ технику, начиная с танчиков и заканчивая водовозками и бронесамокатами командирскими УАЗиками :)

Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
.... и типа это так, мелочи???
Для укровоенов? В принципе - да. У них там этой техники разной степени убитости - просто горы. И несколько ремзаводов.
А цена вопроса, по большому счету - только з/п рабочих да профит всяким Коломойским. Да еще время на сбор из нескольких комплектов разворованного металлолома одного франкенштейна более-менее способного передвигаться и стрелять уродца.
То есть на пару-тройку месяцев их, думаю вполне хватит.
Автор: djtyysq
Дата: 08.08.2014 10:39
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Вал. >>>
И не с транспортника (его бы заметили РЛС), а со спутника. На пресс-конференции МО РФ говорили же, что американский спутник пролетал над районом как раз в тот момент. Вот с него и скинули.
Между тем количество приныканных боингов угрожающе растет, и это еще не считая группы американских бомберов, якобы пропавших над бермудским треугольником в 1947 году.
Не зря, не зря светился Ан-26 (или Херкулес?) в том районе, а потом посыпались обломки, и сепаратисты прокричали в интернетах: сбили, сбили! (что-то)! И это тут же было подхвачено неполживыми: ага! Сознались!

ПС: а хто там накануне события писал, что на аэродромы зачастили некие транспортники с чем-то непонятно-габаритным?
Автор: surf
Дата: 08.08.2014 10:39
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
Манштейн в своей книжке вообще заявил, что у него при штурме Севастополя вапще танков не было. Врал, поди.
САУ были, "штурмгешютцы".
Автор: Шурик
Дата: 08.08.2014 10:42
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
лидер Радикальной партии Украины Олег Ляшко дал указание подконтрольному ему батальону территориальной обороны "Айдар" безотлагательно вернуться из зоны АТО в Киев, чтобы не допустить разгону Майдана
Помнится, Сурет Гусейнов снял войска с фронта чтобы свергнуть президента Эльчибея.
Азербайджан - тоже Европа?
Автор: Полицейский
Дата: 08.08.2014 10:42
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
А зачем кому-то два боинга?
Добролету в Семфирополь летать не на чем. Вот злой утин на супер секретном челноке Лапоть, последней модификации с начало скиздил один боинг у малайцев потом, другой. А в место катострофы скинули остатки Т-154 с телами маньяков Януковича которые уконтропупили небесную сотню, а их зобный путин таким образом зачистил.
Автор: djtyysq
Дата: 08.08.2014 10:42
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
САУ были, "штурмгешютцы".
Ага: да то ж не ми, то ж румуньски танки.
Автор: surf
Дата: 08.08.2014 10:44
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Шилки юзали активно что в Афгане, что в Чечне, хотя на самом деле их эффективность преувеличина, не под то заточены. Может ли туггуска работать по наземным целям как просто автоматическая спарка хз.
Мне товарищи говорили, что против "снайперов/пулемета вооон в том доме" - просто супер. Дал очередь - и вся стена посыпалась. Не нужно выцеливать и высматривать.
А само здание - стоит и его можно потом использовать самим, посему для этих целей удобнее было юзать "шилки", нежели танки или РПО - они здание "складывали", там перекрытия рушились.
Автор: Сильвер
Дата: 08.08.2014 10:44
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Что касается "писала пресса" то она в 93-94 много чего писала. Накпример про гигантских крыс в Московском метро.
ПРо психотронное оружие на основе торсионных полей, разработанное злым кей-джи-би
Автор: Замполит
Дата: 08.08.2014 10:45
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Накпример про гигантских крыс в Московском метро.
И не разу не врала. Хотя в РЖД крысы еще крупнее.
Автор: surf
Дата: 08.08.2014 10:45
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
Ага: да то ж не ми, то ж румуньски танки.
Ээээ, "Штуги" как бе танками не считались, а приписывались к пехоте. Так что Манштейн не врал: у него не было в Крыму танковых частей Вермахта.
А про остальную броню он не говорил :)
Автор: Сильвер
Дата: 08.08.2014 10:46
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Да ну, с чего бы это вдруг? Ее просто слегка пощипали - и все. Да, потеряли они несколько сотен единиц техники и несколько тысяч убитыми/раненными/пленными/сбежавшими.
Помнится, по весне считали боеспособные украинские части. насчитали. вроде, тысяч 35 всего. человек. Даже несколько тысяч потерь - это много. Нет?

Но главное даже не в этом. Главное в том, что до армии, КМК. начинает доходить, что "это не ее война". Ну. как до мадьяр во вторую мировую.

За себя-то они воевали зло и неплохо. а вот за немцев - отказались. Переворот устроили...
Автор: djtyysq
Дата: 08.08.2014 10:46
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Мне товарищи говорили, что против "снайперов/пулемета вооон в том доме" - просто супер. Дал очередь - и вся стена посыпалась. Не нужно выцеливать и высматривать.
А само здание - стоит и его можно потом использовать самим, посему для этих целей удобнее было юзать "шилки", нежели танки или РПО - они здание "складывали", там перекрытия рушились.
Из штурма Севастополя фашистами:
"Против менее укреплённых ДОТов и ДЗОТов широко применялись ... и скорострельные зенитные орудия 20-мм и 37-мм, ведшие огонь прямой наводкой."
Автор: DrG
Дата: 08.08.2014 10:49
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
И не разу не врала. Хотя в РЖД крысы еще крупнее.
Да, чтобы поговорить о чём-нибудь более приятном: на прошлой неделе на заправке BP очень приличного размера крыска в развалку рассекала. Я даже притормозил - боялся забуксовать на таком животном. :-)
Автор: surf
Дата: 08.08.2014 10:52
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Помнится, по весне считали боеспособные украинские части. насчитали. вроде, тысяч 35 всего. человек. Даже несколько тысяч потерь - это много. Нет?
Дак, мобилизация же :) По боеспособности весенние украинские части были ненамного выше чем нынешнее пушечное мясо "пополнение", а раз так - то никакой особой разницы нет :)
Уж 5-6 тысяч неудачников новых защитников целкости укровлада по всей Неньке как-нибудь наскребет. А учитывая то, что для перемалывания этих 5-6 тысяч у ополченцев ушло более трех месяцев - думаю, что до октября этой порции укровладе вполне хватит.
Ну а там один хрен войне конец, КМК.
Автор: PV
Дата: 08.08.2014 10:54
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
Нееее, тот, который в марте пропал, как раз по частям щяс и скинули.
А тот, который в июле не долетел, ещё очередь не дошла.
Незнай, незнай.
тут гонят, что попавший на фотки вентилятор компрессора от движка как то маловат для 777 бройлера (там диаметр около 3-х метров), больше за на запчасть от 707 тянет. Ну и ещё много чего.
Автор: Шурик
Дата: 08.08.2014 10:56
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Про Великую Отечественную некто СуворовРезун тоже много интересного написал. Информация на Вашем сайте примерно того же уровня.
Я уже не так молод, но до маразма мне далеко. И что было в 1993 году я еще помню. И поздравление Дудаева Ельцину за "разгром коммуно-фашистского мятежа" - тоже.
А Вы, похоже, считаете, что Ельцин был прямо-таки чудесно-замечательный.
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.08.2014 10:57
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Кстати, зря вы шутите - неоднократно слышал о применении "Шилок" по огневым точкам в зданиях.
А "тунгуски" укровоены могли подогнать просто потому что живых "Шилок" под рукой не оказалось.
Мое удивление вызывает не столько сама "Тунгуска" (хотя "шилка" в городских боях, по моему мнению, удобнее), сколько странный набор техники. Ладно, "тунгуска" может быть придана к танковой части по штату для прикрытия на марше, но как туда "гвоздика" попала ? Она-то там с какого боку ? Разбивать баррикады на улицах, как Бр-3 в Берлине-45 ?
Единственное логичное объяснение - формируют какую-то боевую группу с явно "негородскими" задачами, и маршрут ее доставки просто проложили через Киев по неясным причинам. Куда группа двинется дальше, к Донецку или к Крыму - "покрыто неизвестным мраком".
Автор: Наблюдатель
Дата: 08.08.2014 10:59
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Вал. >>>
якобы пропавших над бермудским треугольником в 1947 году.
прикинь, на месте падения боинга найдены обломки американских торпедоносцев 47 года - спецалистов даже в дурку не примут. А уж сколько версий можно настрочить
Автор: Полицейский
Дата: 08.08.2014 10:59
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Мне товарищи говорили, что против "снайперов/пулемета вооон в том доме" - просто супер. Дал очередь - и вся стена посыпалась. Не нужно выцеливать и высматривать.
А само здание - стоит и его можно потом использовать самим, посему для этих целей удобнее было юзать "шилки", нежели танки или РПО - они здание "складывали", там перекрытия рушились.
Удобство ее было связано с тем, что в силу ПВОшной конструкции могло работать по верхним этажам зданий, при этом все зависило от здания, стандартную панельку да брало хорошо, не стандартную нет. Частный секторв с кирпичными стенами только шума и пыли делало много. По зеленке да говорят очень хорошо. Впечатление моих друзей, так сказать.
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.08.2014 11:02
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Стрелков, во время осады Славянска, писал, что у него сравнительно мало дезертиров - что-то около 10%. Для добровольцев-повстанцев - совсем мало.
Причем значительную часть дезертиров составляло "российское козлячество" типа Бабая. Думаю, это подтверждает очевидный для всех факт, что воюют в ополчении на 90 % местные, которым просто некуда убегать.

Цитата:
Устойчивость фронтовых частей ДЛНР при жутком бардаке в тылу. Т.е. снаряды/патроны/ПЗРК на передовую поступают, при этом никаких мало-мальски организованных структур в республиках "как бы нету".
Возможно, пока выручает весьма маленькое транспортное плечо подвоза. При небольших расстояниях логистику помогают держать даже самые примитивные средства транспортировки с такой же примитивной организацией.
Автор: Наблюдатель
Дата: 08.08.2014 11:03
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
И не разу не врала. Хотя в РЖД крысы еще крупнее.
чего ж они не сообразят, на цепь и рядом с дачей.
А-а, догадываюсь - цепь перегрызают...
Автор: solist
Дата: 08.08.2014 11:12
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Ээээ, "Штуги" как бе танками не считались, а приписывались к пехоте.
К артиллерии.

Цитата:
Так что Манштейн не врал: у него не было в Крыму танковых частей Вермахта.
А про остальную броню он не говорил :)
Не то чтоб "не говорил", просто умолчал.
Автор: yamuga
Дата: 08.08.2014 11:27
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Ээээ, "Штуги" как бе танками не считались, а приписывались к пехоте. Так что Манштейн не врал: у него не было в Крыму танковых частей Вермахта.
А про остальную броню он не говорил :)
Ну вообще-то он писал прямо противоположное - таки была часть (один штук) :
"Корпус располагал 25 батареями тяжелой артиллерии и артиллерии большой мощности, 25 батареями легкой артиллерии, 6 минометными батареями, одним дивизионом самоходных артиллерийских установок и одним дивизионом АИР. Кроме того, корпусу был придан 300 отдельный танковый батальон, имевший на вооружении танки — носители взрывных зарядов, управляемые на расстоянии. " (c)
http://militera.lib.ru/memo/german/manstein/09.html
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 08.08.2014 11:27
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
И поздравление Дудаева Ельцину за "разгром коммуно-фашистского мятежа" - тоже.
Самое интересное что при поиске Яндекс выдаёт только ссылку на Ваш пост.
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
А Вы, похоже, считаете, что Ельцин был прямо-таки чудесно-замечательный.
Нет не считаю. Но альтернативные варианты были ещё хуже.
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.08.2014 11:28
Re: 4-й Украинский топик.
Есть у революции начало - нет у революции конца.

http://lenta.ru/news/2014/08/08/maidan/

Цитата:
Активисты Майдана назвали условия, при выполнении которых они готовы покинуть центр Киева.
Во-первых, «майдановцы» требуют закрытия уголовных дел против активистов, в частности, против тех, кто пытался 4 августа захватить ресторан в центре Киева.
Во-вторых, требуется создать координационный совет при президенте Украины из активистов Майдана.
Третьим условием для освобождения центра Киева названы поставки вооружения для батальона «Айдар», принимающего участие в силовой операции в Донбассе.

По словам активистов, договоренность об их уходе активистов с майдана Незалежности может быть достигнута в ближайшее время.
Если так посмотреть, то ХАМАС по сравнению с майдаунными активистами - скромные, прагматичные реалисты.
Автор: TollerPartizan
Дата: 08.08.2014 11:31
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Самое интересное что при поиске Яндекс выдаёт только ссылку на Ваш пост.
Т.е. всё-таки есть люди, которых забанили на Гугле? Или это именные санкции?
Автор: mat-ed
Дата: 08.08.2014 11:32
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
про гигантских крыс в Московском метро.
Таки есть. Идёшь, видишь: вроде тётка симпатичная. Обогнал, глянул - как есть крыса.
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
в РЖД крысы еще крупнее.
Примерно такие же.
Автор: Наблюдатель
Дата: 08.08.2014 11:33
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
По словам активистов, договоренность об их уходе активистов с майдана Незалежности может быть достигнута в ближайшее время.
они же вроде сами себе пообещали квартиры в центре. Забыли штоле или уже получили
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.08.2014 11:35
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
они же вроде сами себе пообещали квартиры в центре. Забыли штоле или уже получили
Возможно, "кто надо" - уже получил. И не только квартиры.
Автор: surf
Дата: 08.08.2014 11:39
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Удобство ее было связано с тем, что в силу ПВОшной конструкции могло работать по верхним этажам зданий, при этом все зависило от здания, стандартную панельку да брало хорошо, не стандартную нет….
Да, мне тоже что-то похожее говорили.
Ну и говорили, что для таких задач "шилка" помощнее будет, чем, например, БМП-2 - элементарно плотность огня выше :)
В общем, некий феншуй в МЗА в городе есть :)



Часовой пояс GMT +2, время: 17:02.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого интернет магазин
Отечественные цветочные горшки оптом со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100