Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Сильвер
Дата: 16.03.2015 14:33
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
А расовые русские в этом празднике жызни участвовали?
/тщательно накалив клеймо, припечатывает/ Расист! :-)
Автор: mat-ed
Дата: 16.03.2015 14:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от solist >>>
советские солдаты спасали от уничтожения польские нацию и государственность.
Это безусловно.
А свободу вообще никогда и никому на блюдечке не приносят.
Автор: Kamyshinka
Дата: 16.03.2015 14:52
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
:-)

ЗЫ, а кто это "вы все"? Там что, еще кого-то, кроме тебя с Биглера знают?
Э-э-э... У нас, типа, семейный подряд... на цитирование Сильвера :))
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 16.03.2015 14:53
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/тщательно накалив клеймо, припечатывает/ Расист! :-)
это не то клеймо
вот если бы он про негров спросил...
Автор: Дислект
Дата: 16.03.2015 14:54
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Посол Польши в РФ: Советские солдаты не принесли свободу польскому обществу
Кое кому в колумбарий пора. Абажур, блин
Автор: Наблюдатель
Дата: 16.03.2015 14:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Советские солдаты не принесли свободу польскому обществу
так общество в Лондонах отсиживалось
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
получению статуса "юден-фрай ланде", и тут - на тебе !
ты чё! они теперь целую серию монет выпускают "поляки спасают евреев"
Автор: Сильвер
Дата: 16.03.2015 15:02
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Э-э-э... У нас, типа, семейный подряд... на цитирование Сильвера :))
:-))
Автор: Сильвер
Дата: 16.03.2015 15:03
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
это не то клеймо
вот если бы он про негров спросил...
Не знаю, не знаю, там было про "расово правильных"! :-рр
Автор: Дислект
Дата: 16.03.2015 15:04
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Не знаю, не знаю, там было про "расово правильных"! :-рр
/добрым голосом/ Да клейми его как антисемита. Если чё - я разрешил Он потом нам по 2% за клеймо заплатит..
Автор: Эль Капитано
Дата: 16.03.2015 15:04
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>

ты чё! они теперь целую серию монет выпускают "поляки спасают евреев"
И что же там изображено ? Ворота Аушвица-Биркенау ?
Автор: Дислект
Дата: 16.03.2015 15:05
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
И что же там изображено ? Ворота Аушвица-Биркенау ?
Убил!
Автор: Сильвер
Дата: 16.03.2015 15:05
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Дислект >>>
/добрым голосом/ Да клейми его как антисемита. Если чё - я разрешил Он потом нам по 2% за клеймо заплатит..
/чуть не плача/ не могу. Соответствующее клеймо стерлось, и я его в починку сдал!
Автор: surf
Дата: 16.03.2015 15:05
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
И что же там изображено ? Ворота Аушвица-Биркенау ?
Цитаты польских героев-подпольщиков про "не нужно помогать восстанию в варшавском гетто" очень хорошо подойдут для таких монет, КМК.
Автор: Эль Капитано
Дата: 16.03.2015 15:09
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Дислект >>>
Убил!
Ну а где еще поляки могли спасать евреев ?
Автор: Piligrim
Дата: 16.03.2015 15:16
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ну а где еще поляки могли спасать евреев ?
Сколько там оттенков серого?

Цитата:
До войны в Едвабне проживало 1600 евреев – это было 60 процентов населения городка. В начале войны, в понедельник 23 июня 1941 года, в городок вошли немецкие войска, а 25 июня поляки приступили к еврейским погромам. Они убивали своих соседей топорами, протыкали вилами, вырезали им языки, выкалывали глаза, топили в пруду, рубили головы. Простые обыватели играли в футбол отрезанной головой учителя иврита.

Местный ксендз отказался остановить кровопролитие, потому что считал всех евреев коммунистами. Было и негласное одобрение местных поляков, «согласовавших» погром с немцами.

10 июля гитлеровцы отдали приказ об уничтожении всех оставшихся в живых евреев, и исполнителями этого приказа стали поляки. Они согнали евреев на центральную площадь, а затем повели их в сарай на окраине городка, куда раньше уже побросали тела растерзанных жертв. Там и сожгли всех вместе, живых и мертвых. По дороге к месту сожжения поляки постарались сделать шествие евреев шутовским. Их построили в колонны по четыре во главе с девяностолетним раввином, которого заставили нести красное знамя, принудили играть оркестр, заглушавший крики жертв... Местная жительница Антонина Выжиковская спрятала семерых евреев от расправы. Позднее ей пришлось скрываться, опасаясь мести своих земляков, после того, как они избили ее за сострадание к евреям. И все это сделали не нацистские захватчики, а самые обычные жители, многие годы мирно сосуществовавшие со своими еврейскими соседями.
Цитата:
Но сказать только о том, что какая-то часть поляков виновна в истреблении евреев в Польше в годы войны, это значит сказать не всю правду о польско-еврейских отношениях. Польша была первой страной в Европе, оказавшей вооруженное сопротивление гитлеровской агрессии. Ни одно воинское подразделение под польским флагом не сражалось на стороне Германии. Польша была единственной оккупированной нацистами европейской страной, в которой не было марионеточного правительства. Поляки сражались в армиях антигитлеровской коалиции, а в самой стране существовало широкое движение сопротивления, активно действовало вооруженное подполье. Все польские политические силы – от правых до левых – вели упорную борьбу против нацистов. Польские правые организации, в отличие от большинства стран Европы, не встали на путь сотрудничества с нацистами несмотря на существование в Польше довольно стойкой антиеврейской традиции.

Среди Праведников народов мира – это почетное звание присваивается Национальным институтом памяти Катастрофы и Героизма Яд-Вашем в Иерусалиме лицам, спасавшим евреев в годы нацистской оккупации, – поляки занимают первое место.
На 1 января 1992 года из 9949 праведников 3558 были поляками. На сегодняшний день, как 10 июля сказал на церемонии в Едвабне посол Израиля в Польше, поляки составляют третью часть всех Праведников народов мира.
http://www.lechaim.ru/ARHIV/112/etinger.htm
Автор: Дислект
Дата: 16.03.2015 15:19
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Сколько там оттенков серого?
Вот только мало кто знает про погромы ПОСЛЕ войны, в 1945 году. Так, ещё один серый оттенок...
Автор: Наблюдатель
Дата: 16.03.2015 15:20
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
И что же там изображено ? Ворота Аушвица-Биркенау ?
да чего там только нет, говорю же - серия. Надо будет дома посмотреть. Кстати ничуть не удивлюсь, если на одной из монет будут эти ворота
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Цитаты польских героев-подпольщиков про "не нужно помогать восстанию в варшавском гетто"
ага, "клопы горят"
Автор: Hund_1
Дата: 16.03.2015 15:24
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Глава МИД Польши поддержал решение Меркель не ехать в Москву на торжества 9 мая

Цитата:
Глава МИД Польши Гжегож Схетина поддержал решение канцлера ФРГ Ангелы Меркель не ехать в Москву 9 мая на торжества, посвященные 70-летию Победы. По его мнению, которое он высказал в интервью газете «Речьпосполита», это «важно для укрепления европейской солидарности».

"Это символично, важно и нужно для укрепления европейской солидарности. Нужно продемонстрировать собственный, суверенный взгляд на эти вопросы", — полагает он.

О решении Меркель не присутствовать на Параде Победы в Москве 9 мая сообщил 11 марта официальный представитель правительства ФРГ Штеффен Зайберт. «Я могу подтвердить, что канцлер не откликнется на приглашение российского президента (Владимира Путина) посетить 9 мая торжества и военный парад на Красной площади», — утверждал он, пояснив, что такое решение связано с ситуацией на востоке Украины и с присоединением Крыма к России. Между тем, издание «Цайт— онлайн» сообщало, что в Берлине опасаются того, что визит канцлера в Москву 9 мая будет расценен украинским правительством как оскорбление.
Автор: Гамиль
Дата: 16.03.2015 15:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Посол Польши в РФ: Советские солдаты не принесли свободу польскому обществу
Ну так-то да.
Они жизнь принесли.
Автор: Эль Капитано
Дата: 16.03.2015 15:33
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Сколько там оттенков серого?


http://www.lechaim.ru/ARHIV/112/etinger.htm
С одной-то стороны да, но с другой стороны - уж очень много поляков за Гитлера и идеалы нацизма сражалось. Это даже если АКовцев включить в число борцов с нацизмом, что как минимум дискуссионный вопрос.
Конечно, не все поляки являются пшеками, и среди них были достойные люди. Но сдается мне, что были они исключением, которое подтверждало общее правило поляков как достаточно надежных помощников нацистов.
Автор: djtyysq
Дата: 16.03.2015 15:33
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/тщательно накалив клеймо, припечатывает/ Расист! :-)
Мне, как расово нерусскому, - можно.
Автор: djtyysq
Дата: 16.03.2015 15:41
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
С одной-то стороны да, но с другой стороны - уж очень много поляков за Гитлера и идеалы нацизма сражалось. Это даже если АКовцев включить в число борцов с нацизмом, что как минимум дискуссионный вопрос.
Конечно, не все поляки являются пшеками, и среди них были достойные люди. Но сдается мне, что были они исключением, которое подтверждало общее правило поляков как достаточно надежных помощников нацистов.
И википедия подтверждает https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE...E2%EE%E9%ED%E5
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 16.03.2015 16:08
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
И википедия подтверждает https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE...E2%EE%E9%ED%E5
Если верить Вики то только РККА было взято в плен больше 60 тыс поляков, служивших в вермахте. Борцы с фашизмом, б...
Автор: Сильвер
Дата: 16.03.2015 16:11
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
Мне, как расово нерусскому, - можно.
/сурово/ Предъявите индульгенцию, гражданин! :-))
Автор: Дислект
Дата: 16.03.2015 16:14
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/сурово/ Предъявите индульгенцию, гражданин! :-))
/раскаляет клеймо анти семита/ :))
Автор: Наблюдатель
Дата: 16.03.2015 16:15
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/сурово/ Предъявите индульгенцию, гражданин! :-))
только не тут, извращенец! Сюда женщины и дети заглядывают
Автор: surf
Дата: 16.03.2015 16:21
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
хе-хе :)
Цитата:
«Все разбитого параличом президента, захваченного генералами, увидели? Только что прилетел из Швейцарии, где принимал роды, как известно», — заявил пресс-секретарь.
Он также иронически прокомментировал слух о посещении президента иностранным врачом. «Да, он тоже был среди генералов, которые захватили Путина», — отметил Песков.
http://www.gazeta.ru/social/news/201..._7016689.shtml
Автор: A V I
Дата: 16.03.2015 16:23
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
уж очень много поляков за Гитлера и идеалы нацизма сражалось
это, извините, откуда сведения?

Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
олько РККА было взято в плен больше 60 тыс поляков, служивших в вермахте.
Среди граждан Рейха в Силезии, Померании и частично Вост. Пруссии было немалое количество поляков по национальности, они подлежали обязательному призыву в Вермахт.
О добровольческих частях из поляков, воевавших на стороне Германии, типа РОА, РОНА и т.п. и .д. мне не известно.
Автор: Сильвер
Дата: 16.03.2015 16:25
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Дислект >>>
/раскаляет клеймо анти семита/ :))
/кивнув понимающе/ На себя поставишь? :-))
Автор: Полицейский
Дата: 16.03.2015 16:39
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
это, извините, откуда сведения?

Среди граждан Рейха в Силезии, Померании и частично Вост. Пруссии было немалое количество поляков по национальности, они подлежали обязательному призыву в Вермахт.
О добровольческих частях из поляков, воевавших на стороне Германии, типа РОА, РОНА и т.п. и .д. мне не известно.
http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=6393&PORTAL_ID=6392

Здесь пишут, что были, вроде источник сослыкой на какое-то польское исследование. А также говорится, что как рах поляков не очень-то призывали, служили больше добровольно.
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 16.03.2015 16:42
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
О добровольческих частях из поляков, воевавших на стороне Германии, типа РОА, РОНА и т.п. и .д. мне не известно.
Ты суслика видишь? Нет? А он есть...
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 16.03.2015 16:58
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Ещё больше 60 тыс ГРАЖДАН (капсом специально для АВИ) Польши взяли в плен союзники.
Итого только пленных больше 120 тыс.
Приняв отношение воевавшие/пленные 3:1 характерное для ВС Германии получаем число поляков воевавших на стороне фашистов 360 тыс.
Автор: Наблюдатель
Дата: 16.03.2015 17:02
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
служили больше добровольно.
их фильмы посмотришь, так они такие хитрые, ждут когда лесники закончат драться, потом они их прогонят и начнут строить "свою Польшу"
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 16.03.2015 17:08
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Ещё больше 60 тыс ГРАЖДАН (капсом специально для АВИ) Польши взяли в плен союзники.
Итого только пленных больше 120 тыс.
Приняв отношение воевавшие/пленные 3:1 характерное для ВС Германии получаем число поляков воевавших на стороне фашистов 360 тыс.

По состоянию на 22 июля 1944 года общая численность 1-й армии Войска Польского составляла 100 тыс. военнослужащих (в том числе, свыше 60 тыс. — в боевых частях и подразделениях), кроме того, в советских военно-учебных заведениях проходили обучение 2554 офицера и свыше 600 летчиков. На вооружении 1-й армии Войска Польского находились 61 626 шт. винтовок и автоматов; 3714 пулемётов и ПТР; 1513 шт. орудий и минометов; 217 танков, САУ и бронемашин; 3011 автомашин; 219 тягачей; 171 мотоцикл; 66 самолётов и 779 радиостанций[3].


Это без "принятия соотношения".
Автор: Эль Капитано
Дата: 16.03.2015 17:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от A V I >>>

Среди граждан Рейха в Силезии, Померании и частично Вост. Пруссии было немалое количество поляков по национальности, они подлежали обязательному призыву в Вермахт.
О добровольческих частях из поляков, воевавших на стороне Германии, типа РОА, РОНА и т.п. и .д. мне не известно.
Именно поляки. Именно бывшие граждане Польши. Всего на службу к Гитлеру пошло около 1 млн. чел. Для Польши - очень даже неплохо.

http://samlib.ru/t/tonina_o_i/polaki-ver-33.shtml

Вот так они примерно евреев и спасали... от нажитого ими имущества.
Автор: A V I
Дата: 16.03.2015 17:41
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=6393&PORTAL_ID=6392
Здесь пишут, что были, вроде источник сослыкой на какое-то польское исследование. А также говорится, что как рах поляков не очень-то призывали, служили больше добровольно.
Непонятка вот из-за чего: после раздела Польши некоторые ее территории были присоединены к Райху (там они перечисляются), а большая часть фигурировала под названием Генерал-губернаторства. Жители присоединенных к Райху территорий стали гражданами Райха, предполагаемыми к онемечиванию. Их призывали в вермахт (что не исключает наличие добровольцев, они были, вопрос в количестве, это не 60 тыс.). Но с точки зрения союзников эти территории де-юре были польскими, и жители их также оставались гражданами Польши де-юре. Призванные без проблем сдавались в плен, на западном фронте, их зачисляли в Польский корпус как граждан Польши.
Польское исследование я бы почитал с интересом.
Автор: A V I
Дата: 16.03.2015 17:42
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Всего на службу к Гитлеру пошло около 1 млн. чел.
текст по ссылке несколько тенденциозный, написан левой ногой. Но противоречий с тем что я выше написал принципиальных нет.
Автор: Эль Капитано
Дата: 16.03.2015 17:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
текст по ссылке весьма левый.
Но основан, в том числе, на тех самых польских исследованиях. Внизу ссылки есть.
Автор: A V I
Дата: 16.03.2015 17:45
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Но основан, в том числе, на тех самых польских исследованиях. Внизу ссылки есть.
то что есть ссылки - не означает "основан". Хотя бы взять залихватский способ подсчета, которым получена цифра в миллион.
Автор: A V I
Дата: 16.03.2015 17:50
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
После раздела Польши некоторые ее территории были присоединены к Райху
Кстати напрямую к провинции Восточная Пруссия был присоединен и регион Белосток-Гродно, в т.ч. часть Гродненщины, находящаяся теперь в составе Беларуси. Поинтересуюсь при случае, как там призыв в вермахт происходил.



Часовой пояс GMT +2, время: 11:07.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас на сайте www.floraplast.ru подвесные горшки для дачи
магазин дешевых матрасов
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100