Сообщение от Шандор >>>

Между понятиями - позволили сделать выбор и вынудили сделать выбор - дистанция огромного масштаба.
В марте прошлого года нам впервые позволили сделать выбор.
Каждый сделал свой выбор.

Сообщение от gibbrid >>>

Кому-то позволили, кого-то принудили разве одно другое исключает? Тех кому позволили было много больше и они наши, но были и другие.

Сообщение от Grey >>>

У моей бывшей жены сына зовут Даниель, и никому дела нет, что это по-французски

Сообщение от gibbrid >>>

Людей вынудили делать выбор

Сообщение от тащторанга >>>

Да, Украина 23 года вынуждала и наконец вынудила...

Сообщение от Шандор >>>

Я вообще взбеленился, когда при выдаче паспорта моего сына - которого я при рождении назвал Николаем - превратили в Мыколу. И заявили - что это правильно, и по другому быть не может.

Сообщение от gibbrid >>>

...добровольно сделав свой выбор свободного человека...никакого принуждения нет.

Сообщение от gibbrid >>>

1. Крым 40 с чем-то лет входил в УССР и 23 года в состав Украины, а в остально время с ней граничил - просочились ЯТД.
2. Граждан Украины (не только украинцев), проживающих в Крыму, в марте 2014 поставили перед фактом, что они теперь живут не на Украине, а в России. Большую часть это так или иначе устроило, а 3% этих граждан по тем или иным причинам менять родину и жить в другом государстве не захотели. Иными словами их вынудило покинуть Крым изменение его статуса.

Сообщение от Боец НФ >>>

А я не пойму, в чем проблема. Метадоновая терапия в России запрещена законодательно, не будут же ее оставлять исключительно для крымских наркоманов.

Сообщение от gibbrid >>>

... Следуя твоей логике вынужденной можно назвать только принудительную депортацию, но вот парадокс в случае депортации выбора нет, а если есть выбор значит никакого принуждения нет.

Сообщение от тащторанга >>>

Угу, а Пилигрим считает, что это ерунда, как и титры...

Сообщение от gibbrid >>>

Я снаружи, для меня граждане Украины в среднем равны украинцам, не этническим. Мне почему то в голову не приходит термин аналогичный россиянам в отношении граждан Украины.

Сообщение от surf >>>

Ненене. "Вынужденное" подразумевает принуждение. Так что, будь ласка, приведи пример принуждения со стороны РФ этих вот "крымских патриотов Украины" к отъезду.
Ну, примерно такой же, как "русские, нам нужны рабы!" в ЧР-1992, "элиен паспорт" в Прибалтике, 152мм на головы, как в Донецке и Луганске сейчас...
А то пока твои высказывания выглядят демагогией или троллингом, извини.

Сообщение от gibbrid >>>

Так вы все равно меня не слышите. Человек жил в своем доме, в своей стране и вдруг... дом его, а страна уже чужая и если он не дай бог не хочет отказаться от своей страны, то ему нужно отказываться от своего дома и уезжать т.е. он вынужден уехать из своего дома чтобы остаться жить в своей стране, заставляют выбирать между страной и домой - опять непонятно? Да, лес рубят, щепки летят, может и человек - плохой и страна негодная и вообще... но я не об этом, а о самом факте. Если хочешь попробуй представить себя в подобной ситуации ты что выберешь: Россию или свой дом и не посчитаешь ли ты необходимость делать подобный выбор - принуждением?

Сообщение от Kor >>>

Бля. (пардон май френч). А кто ё..ть считал количество русских, ВЫНУЖДЕННЫХ уехать из Крыма за время укровлады? Которых не брали на работу - потому что они не приняли гражданство Украины? Вы думаете их было меньше? Больше, и тоже семьями уезжали, и квартиры за бесценок продавали...
Рассуждать хорошо. Но - вонючё. Процентов - мизер, а вони...

Сообщение от Гамиль >>>

Успокойся уже - это принуждение.
"Жить в обществе и быть свободным от этого общества невозможно".

У меня, например, каждый день разного рода принуждения.
То завтрак приготовь не только для себя, но и на всю семью, то посуду вымой.
То дорогу перекроют, приходится ехать в объезд.
Но самое глобальное принуждение было. конечно, в 1991-м, когда вдруг я из гражданина социалистического СССР стал гражданином капиталистической РФ.
Так что украинцам из Крыма повезло - у них страна осталась, есть куда уехать.

Сообщение от Летчик запаса >>>

Добровольная свобода человека без принуждения может быть только когда один на тёплом необитаемом острове, заваленом сферическими ништяками в вакууме. Плод мечтаний эльфов. Её не существует.
Пока человеки объединяются в целях получения ништяков, которых на всех нету - будут принуждения и ломания нежных эльфомечт через колено. Жизнь вообще жёсткая штука.

Сообщение от тащторанга >>>

Угу, а Пилигрим считает, что это ерунда, как и титры...

Сообщение от gibbrid >>>

Я то практически спокоен,

Сообщение от gibbrid >>>

что во время штурма нашими войсками Берлина 70 лет назад погибло какое-то количество мирных жителей вы сможете со мной согласиться или сразу увидите в этом наезд на наших солдат и начнете приводить доводы что жертвы старались минимизировать, немцы войну начали, как они вели себя на оккупированных территория etc и будете в целом правы, но речь то не о том...

Сообщение от третий >>>

Украиняне.

Сообщение от gibbrid >>>

1. Крым 40 с чем-то лет входил в УССР и 23 года в состав Украины, а в остально время с ней граничил - просочились ЯТД.
2. Граждан Украины (не только украинцев), проживающих в Крыму, в марте 2014 поставили перед фактом, что они теперь живут не на Украине, а в России. Большую часть это так или иначе устроило, а 3% этих граждан по тем или иным причинам менять родину и жить в другом государстве не захотели. Иными словами их вынудило покинуть Крым изменение его статуса.

Сообщение от Dragon >>>

по п.1. То есть, после того, как Крым незаконно передали в УССР

Сообщение от gibbrid >>>

я всего лишь утверждал, что граждан Украины, которые уехали из Крыма после его включения в состав России _вынудили_ это сделать, вынудили не прямыми действиями или угрозами, а самим фактом изменения государственной принадлежности полуострова.

Сообщение от Неандерталец >>>

Вы это откуда взяли то?
p.s. Замечу, что я как раз таки очень рад, что жители Крыма сделали свой выбор и они теперь в ссоатве России.

Сообщение от gibbrid >>>

Если хочешь попробуй представить себя в подобной ситуации ты что выберешь: Россию или свой дом и не посчитаешь ли ты необходимость делать подобный выбор - принуждением?

Сообщение от Неандерталец >>>

Вы это откуда взяли то?
p.s. Замечу, что я как раз таки очень рад, что жители Крыма сделали свой выбор и они теперь в ссоатве России.

Сообщение от Dragon >>>

А с чего бы вдруг передача г. Хрущёвым стала законной?

Сообщение от тащторанга >>>

Это известный факт, передача Крыма осуществлялась с нарушением действующих на тот момент законов...

Сообщение от Неандерталец >>>

Статья 18. Территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия.

Сообщение от тащторанга >>>

Как была выполнена эта статья?

Сообщение от Неандерталец >>>

Вы меня удивляете. Право слово. Есть совместные решения/представления Верховных Советов УССР и РСФСР по этому вопросу


.... Утвердить совместное представление Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики" .... "

Сообщение от тащторанга >>>

Вы меня тоже удивляете. На изменение границ требовалось согласие Верховных Советов республик, решение проведено Президиумами. "Черт сидит в деталях".

Сообщение от Неандерталец >>>

Почему Вы считаете, что согласие, это есть решение ВС республики, а не решение его президиума?

Сообщение от Неандерталец >>>

В подтверждении слов: Конституция РСФСР в редакции 1937 года

Сообщение от тащторанга >>>

Читайте внимательно, это подтверждение не ваших слов, а моих.

Сообщение от Неандерталец >>>

Какую статью надо внимательно читать?

Сообщение от Неандерталец >>>

Стоило бы нашим малограмотным вождям подождать несколько месяцев и на ближайшей сессии ВС РСФСР поставить тот же самый вопрос, то имхо результат был бы 100% чистым.