Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Новости. Просто новости... - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Flyin
Дата: 29.11.2020 12:39
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от 483 >>>
Тверь происходит от слова "твердыня". То есть резиденция русских князей. И как только переименовали в Калинин, - через десять лет была оккупирована врагом.
да херня это все. а вот правда: был в древнем риме гражданин тиберий гракх. так вот, потерянные анналы истории рассказывают, что происходил он из гипербореи, и перед тем, как поселиться окончательно в риме, основал третий рим, тиверию и станцию гражданскую.
Автор: Обыватель
Дата: 29.11.2020 13:05
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Вас почитать, так весь Курган уже в Москву переехал. В чём я лично сомневаюсь
Естественно не весь. И не только в Москву. Едут и в Е-бург, и в Тюмень, и в Ханты-Мансийск. Далеко не все могут устроиться в Москве. Да и от стариков далеко уехать тоже могут не все. Очень популярна ситуация, когда семья в Кургане, а мужик работает вахтами на северах. Но в прошлом году количество перешло в качество. Может и раньше, но заметил я именно в прошлом году. В первую очередь из города идёт отток специалистов. Которые со своей квалификацией востребованы в более хлебных местах. Врачи, айтишники, педагоги и т. д. Город сам по себе становится обихоженей. Идёт строительство. Ремонты. Но квалификация в городе падает стремительным домкратом. В прошлом году столкнулись с этим, когда моей потребовался стоматолог. То же с косметикой, обычными врачами, авторемонтом и всем прочим по списку. Это прямо относится к вопросу об уровне жизни. Когда почти за любой покупкой или услугой нужно ехать в Тюмень, Е-бург или Москву. 200, 400 и больше 2000 километров соответственно. Помимо неудобства это ещё и существенный плюс к стоимости.
Автор: тащторанга
Дата: 29.11.2020 13:11
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Это прямо относится к вопросу об уровне жизни.
В первую очередь это прямо относится к вопросу об уровне потребностей.
Автор: Lemon Lime
Дата: 29.11.2020 13:17
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
В первую очередь это прямо относится к вопросу об уровне потребностей.
Уровень потребностей для таких сравнений следует считать одинаковым.
Если курганцы удовлетворены гнилой картошкой, то и в Москве надо смотреть цены на гнилую, а не на нормальную. Я не удивлюсь совершенно, если она тут будет дешевле, чем в Кургане.
То же самое касается и одежды, услуг и вообще всего.
Автор: Обыватель
Дата: 29.11.2020 13:17
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Едут и из Москвы (значительно меньше, разумеется) и даже возвращаются в "курганы". Как-то уже приводил случай, про уехавшего в 90-ые за границу вузовского преподавателя, который оказался без работы в лихолетье и не смотря на то, что ему предлагали разные варианты трудоустройства, гордо отказывался -"как я преподаватель с n-летним стажем пойду крутить баранку?". В итоге на новом ПМЖ мыл посуду в дешевом ресторане и не трындел.
Я к тому, что переезд из Кургана в Москву не всегда может оправдать ожидания резкого улучшения материального положения и качества жизни. Как-то так...
Таких преподавателей из МГУ, которые уехали пиццу развозить, я тоже знал. Но это преподаватели. Нормальные люди обычно едут на конкретное место. Договорившись. В клиники, школы и т. д.
Вернувшихся в конкретный Курган не знаю ни одного.
Автор: Обыватель
Дата: 29.11.2020 13:41
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
В первую очередь это прямо относится к вопросу об уровне потребностей.
Обычные потребности. Одеться. Полечиться. Поесть. Детей выучить. Не столичные, конечно.
Автор: тащторанга
Дата: 29.11.2020 13:43
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Вернувшихся в конкретный Курган не знаю ни одного.
В Курган не знаю. Знаю про Северодвинск и Севастополь
Автор: тащторанга
Дата: 29.11.2020 13:46
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Уровень потребностей для таких сравнений следует считать одинаковым.
Он не может быть одинаковым ан масс...
Автор: svh75
Дата: 29.11.2020 13:48
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Да и отпуск,
Кстати, да.
Автор: lmn
Дата: 29.11.2020 13:50
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
В Курган не знаю. Знаю про Северодвинск и Севастополь
очень специфичные города, особенно Севастополь
Автор: Lemon Lime
Дата: 29.11.2020 13:57
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Он не может быть одинаковым ан масс...
Тогда надо признать, что у москвичей запросы больше потому что они москвичи и это не глупость, а правильно.

Если же мы говорим об объективном сравнении стоимости жизни, то надо брать конкретную корзину. Одинаковую картошку. Одинаковое мясо. Одежду одних и тех же производителей и моделей. Одинакового качества услуги. Одинаковый автомобиль. С одинаковыми автобусами и электричками будет напряженка, кстати.
Автор: Lemon Lime
Дата: 29.11.2020 13:59
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Но опасно. Протерял карточку - и алга...
+300 рублей и потерять можно только вместе с ключами. Не то чтобы это невозможно, но несколько сложнее.
Автор: lmn
Дата: 29.11.2020 14:07
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Тогда надо признать, что у москвичей запросы больше потому что они москвичи и это не глупость, а правильно.

Если же мы говорим об объективном сравнении стоимости жизни, то надо брать конкретную корзину. Одинаковую картошку. Одинаковое мясо. Одежду одних и тех же производителей и моделей. Одинакового качества услуги. Одинаковый автомобиль. С одинаковыми автобусами и электричками будет напряженка, кстати.
и с одинаковыми медиками профильных специальностей.
Автор: тащторанга
Дата: 29.11.2020 14:12
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Тогда надо признать, что у москвичей запросы больше потому что они москвичи и это не глупость, а правильно.
Ну это уже передергивание. Как известно, спрос рождает предложение. Если нет предложений, значит или спрос недостаточен (к вопросу о потребностях) или есть объективные причины не позволяющие предложения реализовать.
Вот в соседней ветке про вертолет из Крыма в макдачную. Чтобы не утверждал товарищ с опытом лечения триппера в пубертатном периоде, МакДональдса в Крыму нет (из-за санкций), поэтому или вертолёт в Краснодар или паллиативы местного разлива...
Автор: Lemon Lime
Дата: 29.11.2020 14:27
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Ну это уже передергивание. Как известно, спрос рождает предложение. Если нет предложений, значит или спрос недостаточен (к вопросу о потребностях) или есть объективные причины не позволяющие предложения реализовать.
Вот в соседней ветке про вертолет из Крыма в макдачную. Чтобы не утверждал товарищ с опытом лечения триппера в пубертатном периоде, МакДональдса в Крыму нет (из-за санкций), поэтому или вертолёт в Краснодар или паллиативы местного разлива...
Если у вас (меня, вертолетчика) есть какая-то потребность, которой нет у курганца (крымчанина), значит, либо эту потребность следует отнести к категории "блажь"/"понты"/"ненужные хотелки", признать, что она не обязательная и исключить её из стоимости жизни в Москве, или признать, что она необходима для выживания (хотя курганцы почему-то об этом не знают) и добавить эти двести тысяч к стоимости жизни в Кургане (Крыму).

А иначе получается именно что: "Чем эти провинциалы недовольны? У них всё есть, и дешевле, чем тут, а чего нет, того они и не хотят."
Автор: Стройбат2
Дата: 29.11.2020 14:56
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Но и качество тех продуктов с рынка...
Намного лучше нежели в супермаркете.
Автор: Обыватель
Дата: 29.11.2020 15:00
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Намного лучше нежели в супермаркете.
Только на некоторых рынках и очень у некоторых продавцов, которых надо знать. В основной массе - как минимум не лучше. Но дороже. А чаще ещё и хуже.
Автор: Стройбат2
Дата: 29.11.2020 15:00
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Моя каждый год изучает этот вопрос, а она очень хорошо ориентируется в ценах, поверьте.
А моя просто живёт в Самаре. А мама уже много лет каждое лето живёт в Великих Луках. А ещё я много езжу по стране. Про курган не скажу, не был .
Автор: тащторанга
Дата: 29.11.2020 15:01
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Если у вас (меня, вертолетчика) есть какая-то потребность, которой нет у курганца (крымчанина), значит, либо эту потребность следует отнести к категории "блажь"/"понты"/"ненужные хотелки", признать, что она не обязательная и исключить её из стоимости жизни в Москве, или признать, что она необходима для выживания (хотя курганцы почему-то об этом не знают) и добавить эти двести тысяч к стоимости жизни в Кургане (Крыму).
Вы опять передергиваете или как минимум пытаетесь свести всё к "чёрному-белому". Мне необходим для "выживания" в Москве проезд в метро, условный курганец о такой потребности может даже не знать...
Автор: Стройбат2
Дата: 29.11.2020 15:02
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Только на некоторых рынках и очень у некоторых продавцов, которых надо знать.
В отличии от лошана всегда можно выбрать продавца и конкретный (условно говоря) ккусок мяса у конкретного продавца.
Автор: Обыватель
Дата: 29.11.2020 15:05
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
В Курган не знаю. Знаю про Северодвинск и Севастополь
Возможно. Уровня тамошних зарплат и стоимости жизни не представляю. Тем более, что отдельные случаи могут быть любыми.
Автор: Стройбат2
Дата: 29.11.2020 15:06
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
чаще ещё и хуже.
В московских и питерских магАзинах нешприцованный кусок мяса- исключение. На провинциальных рынках такого нет. Рыба, как правило свежая (ну понятное дело зимой в Якутске - мороженая) .
Автор: тащторанга
Дата: 29.11.2020 15:07
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
очень специфичные города, особенно Севастополь
Что, конечно, делает их свободными от проблем провинциальных городов...
Автор: Обыватель
Дата: 29.11.2020 15:08
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
В отличии от лошана всегда можно выбрать продавца и конкретный (условно говоря) ккусок мяса у конкретного продавца.
О чём я и говорю. Нужно знать конкретного продавца. Но есть ещё момент: что там продаёт продавец на рынкев санитарном смысле - дело его совести. К наличию которой у торгашей лично я отношусь скептически.
Автор: Стройбат2
Дата: 29.11.2020 15:09
Re: Новости. Просто новости... - 2
Баня (общественная) в Москве - две тысячи. В Самаре - 400. Подстричься в Москве -1000 (потому как обычных парикмахерских нет, одни барбершопы и салоны красоты) против 300 в Самаре.
А Самара, замечу не самый дешёвый областной центр.
Автор: Обыватель
Дата: 29.11.2020 15:12
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А моя просто живёт в Самаре. А мама уже много лет каждое лето живёт в Великих Луках. А ещё я много езжу по стране. Про курган не скажу, не был .
Меня это не удивляет. У меня мама, сестра с семьёй и куча родственников живут в Кургане постоянно. И ещё куча родни по стране. Да и у большинства присутствующих так.
Автор: Lemon Lime
Дата: 29.11.2020 15:14
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Вы опять передергиваете
Нет, вы.

Речь у Обывателя шла не про метро. А про стоматолога, например. Или про автомеханика. Вы про них прокомментировали, что это "уровень потребностей", а не про метро.

Если мы говорим, что в Кургане средний стоматолог дешевле, надо не автоматически считать, что в Кургане вообще зубы лечить дешевле, а посмотреть, сколько будет стоить стоматолог такой же квалификации в Москве. В случае некоторых отдельных курганов, может быть, окажется, что в Москве такой же стоит ноль.

То же касается и автомехаников. Если мы считаем, что машина нужна, то разница в квалификации автомеханика может оказаться разницей между попаданием в аварию и непопаданием. Если мы считаем, что в Кургане машина не нужна, то в Москве она тем более не нужна, ОТ у нас неплохой. Вычеркиваем её и бензин из стоимости жизни в Москве. И добавляем стоимость времени, проведенного в ОТ. С одной стороны, при московских расстояниях это много. С другой, если у вас автобус ходит четыре раза в сутки, потеря времени может оказаться втрое больше, чем в Москве.
Автор: Стройбат2
Дата: 29.11.2020 15:14
Re: Новости. Просто новости... - 2
Идём дальше... открыиый бассейн в центре Самары - 300 Бассейн чайка в москве - 1500. Да, в чайке без ограничения времени, но кто из присутствующих сможет плавать больше часа?
Автор: Kamyshinka
Дата: 29.11.2020 15:16
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
В московских и питерских магАзинах нешприцованный кусок мяса- исключение.
Вот не знаю, где вы с Никсом в Питере находите шприцованное мясо. Давно уже не попадалось, даже в Окее, не говоря уже о разных мелких мясных лавках.
Автор: Lemon Lime
Дата: 29.11.2020 15:17
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Баня (общественная) в Москве - две тысячи. В Самаре - 400. Подстричься в Москве -1000 (потому как обычных парикмахерских нет, одни барбершопы и салоны красоты) против 300 в Самаре.
Вот уж баня точно не необходимость. Можно дома помыться. А стригся я на днях за 600.
Автор: Стройбат2
Дата: 29.11.2020 15:19
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
У меня мама, сестра с семьёй и куча родственников живут в Кургане постоянно.
Ну вот для интереса сравните средний чек своей родни со своим. У меня то это очень просто получается потому что расходный бакновский счёт у нас с женой общий.
Автор: тащторанга
Дата: 29.11.2020 15:26
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Нет, вы.

Речь у Обывателя шла не про метро. А про стоматолога, например. Или про автомеханика. Вы про них прокомментировали, что это "уровень потребностей", а не про метро.
Вот же ж. Метро я пользуюсь каждый день, но это не потребность. А вот стоматолог и а/механик, к одному из которых я уже года четыре не обращался, а ко второму в этом году съездил потому что лениво было самому масло с фильтрами менять, это потребность, нет, блин ПОТРЕБНОСТЬ!
Дальше вообще бред, куча народу ездит/летает чинить машину/зубы хрен знает куда из Москвы, потому что в разы дешевле при том же практически качестве.
Про "ноль" это вообще песТня, что в Москве за ноль, а в Кургане не за ноль?
Нет, совсем не передергивание...
Автор: Обыватель
Дата: 29.11.2020 15:26
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Баня (общественная) в Москве - две тысячи. В Самаре - 400. Подстричься в Москве -1000 (потому как обычных парикмахерских нет, одни барбершопы и салоны красоты) против 300 в Самаре.
А Самара, замечу не самый дешёвый областной центр.
Я понимаю, что Парк культуры это уже не совсем Москва. Но мои коллеги стригутся там в парикмахерской за, в среднем, 300 рублей. Не под машинку.
Насчёт общественных бань в родном городе не знаю. Все, которые я знал, закрылись. Сколько стоят всякие сауны - не знаю. У родни свои бани.
Автор: тащторанга
Дата: 29.11.2020 15:27
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Можно дома помыться.
В баню ходят не для того что бы помыться...
Автор: Обыватель
Дата: 29.11.2020 15:29
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Идём дальше... открыиый бассейн в центре Самары - 300 Бассейн чайка в москве - 1500. Да, в чайке без ограничения времени, но кто из присутствующих сможет плавать больше часа?
Я так чувствую мы сейчас до проституток дойдём. Всё, что Вы приводите, это уже баловство. Нет, его тоже можно сравнивать. Но тогда моих земляков снова пронесли - там вообще нет открытого бассейна.
Автор: Стройбат2
Дата: 29.11.2020 15:31
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Я понимаю, что Парк культуры это уже не совсем Москва. Но мои коллеги стригутся там в парикмахерской за, в среднем, 300 рублей. Не под машинку.
У нас, увы все позакрывались. А, нет осталась одна... там окрестные гастарбайтеры стригутся. Ну.... извините.
Автор: Обыватель
Дата: 29.11.2020 15:32
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Ну вот для интереса сравните средний чек своей родни со своим. У меня то это очень просто получается потому что расходный бакновский счёт у нас с женой общий.
Средний чек не будет показателем. Очень разные семьи и порядок закупок. Цены на отдельные продукты типа молока, хлеба, курицы, мяса и пр. показательней.
Автор: Стройбат2
Дата: 29.11.2020 15:37
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Всё, что Вы приводите, это уже баловство
Занятие физкультурой - не баловство а необходимость.
Вот и Роспотребнадзор подтверждает

Больше всего, по словам Поповой, ожирение распространено в Орловской, Курганской, Воронежской, Кемеровской, Курской, Брянской, Тульской, Еврейской автономной области, а также Республике Алтай и Алтайском крае. (С)
Автор: Lemon Lime
Дата: 29.11.2020 15:41
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Вот же ж. Метро я пользуюсь каждый день, но это не потребность. А вот стоматолог и а/механик, к одному из которых я уже года четыре не обращался, а ко второму в этом году съездил потому что лениво было самому масло с фильтрами менять, это потребность, нет, блин ПОТРЕБНОСТЬ!
Про метро речи вообще не шло. Про транспорт давно выяснили, что он в Москве дороже.
Обыватель писал конкретно: стоматолог, косметика, врачи, авторемонт. Допустим, косметику вычеркиваем - баловство. Остальное и обсуждаем. И да, если вы четыре года не были у стоматолога, лечение зубов не перестает быть необходимостью.
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Дальше вообще бред, куча народу ездит/летает чинить машину/зубы хрен знает куда из Москвы, потому что в разы дешевле при том же практически качестве.
Едут к конкретному врачу, который может быть в конкретной Самаре и не быть в конкретном Кургане. Вот Москвич поедет в Самару к стоматологу и курганец поедет в Самару к стоматологу - в итоге расходы окажутся равными.
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Про "ноль" это вообще песТня, что в Москве за ноль, а в Кургане не за ноль?
Например, если ни одна московская клиника вообще не примет на работу врача с такой квалификацией, который в кургане деньги берет.
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
В баню ходят не для того что бы помыться...
Я напомню, с чего начался этот очередной виток москвосрача. Вы сказали, что в Москве объективно выше стоимость жизни. Обыватель возразил, что базовые потребности, кроме жилья и транспорта, в Москве закрывать дешевле.
И тут внезапно появляется баня, бассейн, барбершоп. Это все не базовые потребности. Они не нужны. Как, впрочем, повторюсь для справедливости, и косметика, которую упомянул Обыватель.
Автор: Стройбат2
Дата: 29.11.2020 15:42
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Цены на отдельные продукты
Это как раз вообще ни о чём не говорит. В Москве цены на один и тот же вид продуктов от разных производителец может отличатся в разы.



Часовой пояс GMT +2, время: 04:16.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас Флорапласт арки для дачи
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100