Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 12-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: wad
Дата: 04.06.2022 13:47
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Клевещут, что соосным можно только "шаг-газом" на подъеме и висении управлять при подходящих погодных условиях. То же самое умеют некоторые поперечно двухвинтовые
Не совсем понял.

Если садиться только газом, то ну его нафиг.
Лучше потерять любимую женщину, чем обороты НВ.

На одновинтовых Миля при поднятии шаг-газ борт поднимается вверх и поворачивает влево, при опускании вниз и вправо. На Апачах - точно так же, только поворачивает наоборот.
Автор: wad
Дата: 04.06.2022 13:50
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Никуда он не начнет заваливаться, если правильно все настроено.
В отличие от вертолета, который от вываливания из неба нужно постоянно активно удерживать.
Все начнет вываливаться. Просто А-380 в этом плане намного тормознутее Ми-1
Автор: Проходящий
Дата: 04.06.2022 13:52
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от wad >>>
На одновинтовых
Так речь-то про соосный, который никуда не поворачивается [в идеале]
Цитата:
Триммер снимает нагрузку с РУ. Но не корректирует отклонения.
Устойчивый аппарат в каких-то пределах с отклонениями сам справится, но это не означает, есессно, что можно спать в багажнике )))
Автор: trak
Дата: 04.06.2022 13:52
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от wad >>>
поднятии шаг-газ борт поднимается вверх
ох уж эти вертолеты, вот нам, танкистам, вколачивали в голову, что "нормальное движение машины -- прямолинейное!" в смысле не дергайте и не нажимайте куда и что попало лишний раз :)
Автор: wad
Дата: 04.06.2022 14:07
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Так речь-то про соосный, который никуда не поворачивается [в идеале]

Устойчивый аппарат в каких-то пределах с отклонениями сам справится, но это не означает, есессно, что можно спать в багажнике )))
Мы обсуждаем, задует ли ветром свечу на воздушном шаре.
ЗАДУЕТ!
Патамушта ветер 2-5 м\сек, порывы до 15. Летим мы относительно воздуха, а инерция относительно земли.

Не верите мне - спросите у wad
Автор: Проходящий
Дата: 04.06.2022 14:09
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от wad >>>
Мы обсуждаем, задует ли ветром свечу на воздушном шаре.
Дык... в умелых руках он и горелку задует )
Автор: Саша1968
Дата: 04.06.2022 14:10
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Ну, теперь вся утка наша!

"Глава Верховной Рады Руслан Стефанчук во время встречи с министром обороны Германии Кристиной Ламбрехт обсудил предоставление Украине оружия, в частности подводных лодок. Об этом*сообщается*на сайте ВР."
https://aftershock.news/?q=node/1116563&full
Интересно, тип 7 или тип 9 дадут :)))
Автор: wad
Дата: 04.06.2022 14:12
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от trak >>>
ох уж эти вертолеты, вот нам, танкистам, вколачивали в голову, что "нормальное движение машины -- прямолинейное!" в смысле не дергайте и не нажимайте куда и что попало лишний раз :)
Едя по колее можно и лицом клац-клац делать?
Автор: Hit282
Дата: 04.06.2022 14:13
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
Мимо дома матери моей жены я иду.
Как сакура весной, цветут в моей душе шутки.
Одну из них я сую в окно.
Другая состоит из двух половинок.
Дом мамы жены
Без шутки я вряд ли пройду
Что показать ей?..
Дом матери жены.
Не пройду без улыбки мимо...
Покажу все лучшее, что есть у меня.
В штанах.
Автор: dedyaga
Дата: 04.06.2022 14:13
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Саша1968 >>>
Интересно, тип 7 или тип 9 дадут :)))
Вот, специально для них разработали, бензин не нужен. https://www.wired.com/2010/10/pedal-...es-to-20-feet/
Автор: zjn
Дата: 04.06.2022 14:16
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от wad >>>
Триммер снимает нагрузку с РУ. Но не корректирует отклонения.
Не надо рассуждать о том в чем Вы не совсем компетентны, уж простите за резкость, но это же элементарные вещи.
Триммера созданы для снятия нагрузок с РУ это да. Но если это триммер аэродинамический, то при его отклонении неизбежно будет отклоняться и сама рулевая поверхность. Поэтому при, например, повреждении в проводке управления грамотные летчики управляли и садили самолеты при помощи триммера в каком-то канале управления и таких случаев даже не десятки, а сотни. Это, кстати, и об нужности углубленного изучения техники.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 04.06.2022 14:18
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Оно, как бы, несколько не так
Вы когда-нибудь видели, как управляют вертолетом? Руки и ноги пилота постоянно движутся, он как бы приплясывает.
Автор: dedyaga
Дата: 04.06.2022 14:18
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от wad >>>
ЗАДУЕТ!
если самолет не поворачивает, а летит прямо, то можно спокойно отпускать органы управления на довольно долгое время, несколько минут.

с вертолетом такие фокусы не прокатят.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 04.06.2022 14:18
Re: 12-й Украинский топик
Беда... Это не потушить.
Автор: zjn
Дата: 04.06.2022 14:20
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
В отличие от вертолета, который от вываливания из неба нужно постоянно активно удерживать
У вертолета тоже есть режимы стабилизации.
Автор: dedyaga
Дата: 04.06.2022 14:21
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Триммера созданы для снятия нагрузок с РУ это да. Но если это триммер аэродинамический, то при его отклонении неизбежно будет отклоняться и сама рулевая поверхность.
И где здесь противоречие? Разумеется, триммер отклоняет рулевую поверхность, если ее не держать.
Автор: zjn
Дата: 04.06.2022 14:25
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
И где здесь противоречие?
"Но не корректирует отклонения."
Корректирует.
Автор: 483
Дата: 04.06.2022 14:26
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вы когда-нибудь видели, как управляют вертолетом? Руки и ноги пилота постоянно движутся, он как бы приплясывает.
Зато не затекают, как на самолёте.
Автор: zjn
Дата: 04.06.2022 14:29
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
если самолет не поворачивает, а летит прямо, то можно спокойно отпускать органы управления на довольно долгое время, несколько минут.
Даже если самолет стриммирован, куда Вы денете возмущение атмосферы?
Автор: dedyaga
Дата: 04.06.2022 14:29
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
"Но не корректирует отклонения."
Корректирует.
возможно, товарищ ведет речь о курсе/высоте летательного аппарата, а триммеры корректируют отклонения рулевых поверхностей, что не совсем то же самое.
Автор: dedyaga
Дата: 04.06.2022 14:31
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Даже если самолет стриммирован, куда Вы денете возмущение атмосферы?
если атмосфера относительно спокойная, то они друг друга условно сбалансируют. за несколько минут отклонений много не накопится. подпихнуть потом в нужную сторону и дальше лететь.

Я ж не говорю, что самолет без рук прилетит в нужное место и там приземлится.

но лететь будет и из неба не вывалится.
Автор: zjn
Дата: 04.06.2022 14:38
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
возможно, товарищ ведет речь о курсе/высоте летательного аппарата, а триммеры корректируют отклонения рулевых поверхностей, что не совсем то же самое.
Перемещение аэродинамической рулевой поверхности(в том числе и триммера) в любом случае меняет расклад сил действующих на ЛА поэтому если Вы хотите, что бы аппарат оставался в прежнем режиме в каком-то канале нужна коррекция.
Автор: Проходящий
Дата: 04.06.2022 14:40
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Я ж не говорю, что самолет без рук прилетит в нужное место и там приземлится.
В принципе... ну-у, почти без рук
Автор: zjn
Дата: 04.06.2022 14:41
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
если атмосфера относительно спокойная
Очень большая редкость, ветер на высоте практически всегда и практически всегда немножко сбоку.
Рассказывать, что будет с курсом, при брошенном управлении?
Автор: Вовка
Дата: 04.06.2022 14:41
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Ну, теперь вся утка наша!

"Глава Верховной Рады Руслан Стефанчук во время встречи с министром обороны Германии Кристиной Ламбрехт обсудил предоставление Украине оружия, в частности подводных лодок. Об этом*сообщается*на сайте ВР."
https://aftershock.news/?q=node/1116563&full
Самолёты заканчиваются, танки тоже. Личный состав не надежен. Чем ещё воевать в степях Украины?
Автор: dedyaga
Дата: 04.06.2022 14:44
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Рассказывать, что будет с курсом, при брошенном управлении?
А что рассказывать, начнет плыть куда-то.

После перекура вернуть на курс и все дела.
Автор: trak
Дата: 04.06.2022 14:45
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от wad >>>
Едя по колее можно и лицом клац-клац делать?
откровенно говоря, и без колеи можно. главное другой танк не догнать:)
Автор: Проходящий
Дата: 04.06.2022 14:45
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Руки и ноги пилота постоянно движутся, он как бы приплясывает.
В более-менее сбалансированном прямолинейном полете это не нужно. Вот на висении - тут да, напляшешься при классической схеме
Автор: Сильвер
Дата: 04.06.2022 14:46
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Чем ещё воевать в степях Украины?
А чем тебе ГЧБР плохи? ;-))
Автор: Lemon Lime
Дата: 04.06.2022 14:49
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Перемещение аэродинамической рулевой поверхности(в том числе и триммера) в любом случае меняет расклад сил действующих на ЛА поэтому если Вы хотите, что бы аппарат оставался в прежнем режиме в каком-то канале нужна коррекция.
Если набор каналов и разнообразие условий ограничено, то не нужна.
В частности, ограничим условия относительно спокойной атмосферой и устойчивым самолетом, а каналы - креном и углом атаки.
По крену оно само вернется в ноль без коррекции, если крен не слишком большой, а турбулентность не трясет элероны непрерывно. Если не вернется, то это уже не "устойчивый самолет". Да, пока будет возвращаться, уйдет по курсу, но это уже другой вопрос.
То же самое и по альфе. Если по ней кратковременно забросило, опустит нос сам, иначе он неустойчив. По высоте при этом, конечно, уйдет немного (или много), но опять же, это вопрос второй.
Автор: Проходящий
Дата: 04.06.2022 14:54
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
По крену оно само вернется в ноль без коррекции,
Вот как раз по крену - не факт.
Автор: Вовка
Дата: 04.06.2022 14:56
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А чем тебе ГЧБР плохи? ;-))
Да всем они хороши, один недостаток (или достоинство?) - их нет ни у Украины, ни у США. Вот и приходится использовать паллиатив - подводные лодки. Сначала дизельные, потом - атомные...
Автор: zjn
Дата: 04.06.2022 14:56
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
По крену оно само вернется в ноль без коррекции..
Конечно вернется, но уже с другим курсом,.. ну и так далее.
Ладно нужно тут завязывать аэродинамические дискуссии. Они очень увлекательны, но бесконечны.)))
Автор: Lemon Lime
Дата: 04.06.2022 14:57
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Вот как раз по крену - не факт.
Просто самолетов, которые по крену нейтральны или даже неустойчивы, гораздо больше, чем самолетов, нейтральных или неустойчивых по углу атаки. А устойчивый должен вернуться, иначе какой же он устойчивый?
Автор: wad
Дата: 04.06.2022 14:59
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Конечно вернется, но уже с другим курсом,.. ну и так далее.
Ладно нужно тут завязывать аэродинамические дискуссии. Они очень увлекательны, но бесконечны.)))
Ага! а то я тут триммер в яндексе загуглил - нафига на самолете машинка для стрижки травы?
Автор: Вовка
Дата: 04.06.2022 15:00
Re: 12-й Украинский топик
Количество атомных энергоблоков, которые решено построить на Украине по технологии американской компании Westinghouse, увеличено с пяти до девяти. Об этом в пятницу сообщили в Министерстве энергетики Украины.

По данным Минэнерго, президент компании "Энергоатом" Петр Котин и президент - главный исполнительный директор Westinghouse Electric Company Патрик Фрагман подписали три соглашения об усилении сотрудничества между компаниями. В частности, они подтвердили намерение создать инженерно-технический центр Westinghouse на Украине, который займется сопровождением строительства и эксплуатацией энергоблоков.

В министерстве добавили, что для украинских АЭС увеличатся объемы поставок американского ядерного топлива.
Автор: Lemon Lime
Дата: 04.06.2022 15:01
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Ладно нужно тут завязывать аэродинамические дискуссии. Они очень увлекательны, но бесконечны.)))
Можно переехать в авиаветку и развлекаться там до бесконечности. (Провокационно: Не взлетит!)
Автор: dedyaga
Дата: 04.06.2022 15:03
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от wad >>>
нафига на самолете машинка
Пилоту усы поправлять, чтобы после посадки выглядеть профессионально
Автор: Сильвер
Дата: 04.06.2022 15:09
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Да всем они хороши, один недостаток (или достоинство?) - их нет ни у Украины, ни у США. Вот и приходится использовать паллиатив - подводные лодки. Сначала дизельные, потом - атомные...
В Голливуде должны быть! Они снимались в "Тихоокеанских рубежах" и в "Трансформерах". :-)))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 04.06.2022 15:14
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от 483 >>>
Зато не затекают, как на самолёте.
У вертолетчиков профзаболевание - истирание хрящей позвоночного столба. Не лечится никак.



Часовой пояс GMT +2, время: 21:55.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин Флорапласт арки для дачи
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100