Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 12-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Сильвер
Дата: 25.07.2022 14:19
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
«Госбюджет у нас имеет в месячном выражении дефицит около 5 миллиардов долларов. А мы планировали, что это 7 миллиардов будет на весь год, а получили в месяц. Это очень большой дефицит. Это проблема войны. Поэтому такой дефицит», — сказал господин Устенко.
Я тут немного не понял. Может, кто-то сумеет разъяснить? Бюджет, вообще-то.планируется в национальной валюте. т.е. бюджет Украины -в гривнах. Буквально на днях они изменили курс гривны...

А дефицит так и остался 5 ярдов $ в месяц?! Это как вообще?!
Автор: Сильвер
Дата: 25.07.2022 14:30
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
Ну поводы у них есть для сомнений, так как, скажем, в Польше активно по СМИ недавний удар по порту в Одесе, представляется как удар по цивильному порту, ни слова о военной технике, катерах или складах с ракетами. Чиста как "на следующий день после соглашения о вывозе зерна из портa Одессы, Россия нанесла ракетно-бомбовый удар по портовойинфраструктуре" (С)
И в чем тут "поводы для сомнений" у США? То,как они это представляют с СМИ - обычное пропагандистское воздействие. На массы. Воздействие насквозь понятное.
Но зачем самим-то под него голову подставлять?
Автор: serwik
Дата: 25.07.2022 14:46
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Поэтому я писал, что в каждом мотострелковом батальоне должен быть штатный взвод РЭБ с максимально автоматизированными помеховыми станциями. То есть защита взводного опорного пункта помехами должна быть на уровне обязательного рытья окопов.
т.е. пехоту привести к формату ВВС, когда на одного стреляющего (лётчика) 40 человек обеспечивающих
(техники, вооруженцы, ремонтники, снабженцы, РЭБ, ОБАТО и тп) ?
Автор: Наблюдатель
Дата: 25.07.2022 14:47
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Они что, летать перестали?
у них заминка с пополнением самолетного парка приключилась, но все под контролем
Автор: Наблюдатель
Дата: 25.07.2022 14:52
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от am_big >>>
Если чуть больше аванс передать
Ну как дети малые! Послать много курьеров. Выходишь на балкон - а на улице тридцать пять тыщ одних курьеров
Автор: Шевелюрыч
Дата: 25.07.2022 14:53
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
Ну как дети малые! Послать много курьеров. Выходишь на балкон - а на улице тридцать пять тыщ одних курьеров
==="легкий пассивный заработок" (с)
Автор: Ёжик
Дата: 25.07.2022 14:54
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И в чем тут "поводы для сомнений" у США? То,как они это представляют с СМИ - обычное пропагандистское воздействие. На массы. Воздействие насквозь понятное.
Но зачем самим-то под него голову подставлять?
Я имел в виду, что при определенной подаче определенной информации можно сгенерировать любые "поводыдля сомнений" (С)
На массы, не на массы тут я судить не берусь, но вот ... )))
Автор: lmn
Дата: 25.07.2022 14:58
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Я тут немного не понял. Может, кто-то сумеет разъяснить? Бюджет, вообще-то.планируется в национальной валюте. т.е. бюджет Украины -в гривнах. Буквально на днях они изменили курс гривны...

А дефицит так и остался 5 ярдов $ в месяц?! Это как вообще?!
ну вот так, долги отдавать в баксах, вот они и прибытки с расходами сразу в баксах считают. Высшая стадия веры в бакс - национальная валюта нужна только для похода в розничный магазин за спичками.
Автор: Гамиль
Дата: 25.07.2022 14:59
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
т.е. пехоту привести к формату ВВС, когда на одного стреляющего (лётчика) 40 человек обеспечивающих
(техники, вооруженцы, ремонтники, снабженцы, РЭБ, ОБАТО и тп) ?
А сейчас сколько?
С учетом разведки, связистов, поваров, водителей, рембата, санбата, хозвзвода и т.п.
Это если не считать приданных танкистов, артиллеристов и т.д.
Автор: les
Дата: 25.07.2022 15:26
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Девахи, похоже, присядут. Возможно надолго.
Урок другим из секты Навального (есть такая информация, о достоверности судить не могу).
Автор: les
Дата: 25.07.2022 15:29
Re: 12-й Украинский топик
Cрочное заявление Межведомственного координационного штаба Российской Федерации по гуманитарному реагированию 25.07.2022 (15:15)

По данным Минобороны России в Славянске киевский режим завершил подготовку чудовищной провокации с использованием сильнодействующих отравляющих веществ. На масложировом комбинате сотрудники СБУ в ближайшие дни планируют взорвать емкости с химически опасным веществом – гексаном, общим объемом более 120 тонн. В результате подрыва емкостей с гексаном образуется токсичное облако, которое распространится более чем на 10 километров. В зоне химического поражения окажутся все жилые районы Славянска и близлежащих населенных пунктов.

Особый цинизм таких бесчеловечных действий украинских властей заключается в том, что для достижения своих преступных целей они готовы принести в жертву десятки тысяч собственных граждан, проживающих в Славянске, а также военнослужащих украинских вооруженных формирований, находящихся в городе.

Гексан – это мощный нейротоксин и канцероген. Оказывает раздражающее действие на кожу, при вдыхании поражает легкие, действует как сильное наркотическое вещество, вызывает сонливость, головокружение, поражение периферической нервной системы, онемение ног, угнетение центральной нервной системы и раздражение глаз. При длительном нахождении в парах гексана возникает хроническое отравление, приводящее к серьезным заболеваниям нервной системы, которые проявляются понижением чувствительности, быстрой утомляемостью, снижением мышечного тонуса и головными болями. При этом по причине того, что гексан способен самовоспламеняться при температуре внешней среды плюс 23-38ºС (с последующим интенсивным горением и большим выделением тепла), взрыв может произойти и за счет аномально высокой температуры окружающего воздуха, которая в настоящее время установилась в Славянском районе. Наиболее эффективными экстренными мерами для защиты от паров гексана являются укрытие в помещениях, плотное закрытие окон и дверей. В случае отравления – обеспечение пострадавшим притока свежего воздуха, защита органов дыхания и кожи.

Рекомендуем жителям Славянска и близлежащих населенных пунктов незамедлительно принять необходимые меры защиты.

Цель данной провокации – по уже отработанному сценарию обвинить Вооруженные Силы России и формирования Донецкой Народной Республики в якобы неизбирательных ударах по потенциально опасным объектам с последующим широким освещением в украинских и западных СМИ. Еще раз акцентируем внимание на том, что в ходе выполнения задач специальной военной операции Вооруженные Силы России и воинские формирования Донецкой и Луганской народных республик не наносят удары по объектам гражданской инфраструктуры.

Призываем Организацию Объединенных Наций, Международный Комитет Красного Креста, Организацию по запрещению химического оружия немедленно оказать влияние на украинские власти и принять действенные меры, направленные на предотвращение этой провокации.

http://function.mil.ru/news_page/cou...tm?id=12430488
Автор: Сильвер
Дата: 25.07.2022 15:30
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
ну вот так, долги отдавать в баксах, вот они и прибытки с расходами сразу в баксах считают.
Оно-то понятно! Но я о другом спрашивал...Следи за руками:
1) прибыли-то у них, в основном в нац.валюте.
2) Да и большая часть расходов - тоже. Но все же много расходов - тоже в валюте.
3) соответственно, меняя курс они должны были пересчитать.
4) Дефицит раньше был 5 млрд.$ в месяц
5) каким образом, при ослаблении нац.валюты в 1,2 раза он остался по-прежнему 20%?!

Это невозможно!!!Потому что валютные займы - не доходы! А значит, по идее, доходы уменьшились сильнее, и дефицит в валюте должен был ВЫРАСТИ!!

А они говорят "остался такой же". это может быть для сегодняшней Украины и ее структуры доходов и расходов бюджета только в одном случае - ОНИ ВРУТ!!!

И, блин, врут так, что это очевидно!! Даже без влезания в цифры. Но даже не думают что "нас же на вранье поймают"!!
Автор: lmn
Дата: 25.07.2022 15:34
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Оно-то понятно! Но я о другом спрашивал...Следи за руками:
1) прибыли-то у них, в основном в нац.валюте.
2) Да и большая часть расходов - тоже. Но все же много расходов - тоже в валюте.
КМК ключевая ошибка. Значительная доля расходов(обслуживание кредитов, закупка ВТ и обучение ВС) и доходов(продажа зерна и стали) сразу в валюте. Договора на логистику - тоже. Проще сразу в валюте считать
Автор: les
Дата: 25.07.2022 15:39
Re: 12-й Украинский топик
ОЙО (Республика Конго), 25 июл — РИА Новости. Западные страны исказили суть стамбульского соглашения о поставках продуктов и вывозе зерна, заявил министр иностранных дел Сергей Лавров... Так он ответил на просьбу журналистов прокомментировать звучащие на Западе высказывания по поводу российского удара по украинскому кораблю в порту Одессы. Министр подчеркнул, что никаких препятствий для вывоза зерна из порта Одессы нет.
"Что касается целей, по которым были нанесены высокоточные удары, то они расположены в отдельной части одесского порта, в так называемой военной части военного порта, и целями этими являлся боевой катер военно-морских сил Украины и склад с боеприпасами, куда недавно доставили противокорабельные ракеты Harpoon", — пояснил Лавров.
Эти ракеты должны были создавать угрозы российскому Черноморскому флоту, теперь они "нам угроз не представляют", отметил глава МИД.
Он подчеркнул, что зерновой терминал находится далеко от военной части одесского порта, поэтому нет никаких препятствий для доставок зерна заказчикам, в соответствии с подписанными в Стамбуле договоренностями.

http://ria.ru/20220725/lavrov-1804809572.html

Еще немного прямой речи:
"Зерновой терминал Одессы находится на значительном расстоянии от военных объектов, никаких препятствий для вывоза зерна Россия не создавала"
"Россия в рамках сделки по зерну не брала на себя обязательств, мешающих продолжать специальную военную операцию и уничтожать военную инфраструктуру"
Автор: Сильвер
Дата: 25.07.2022 15:48
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
КМК ключевая ошибка. Значительная доля расходов(обслуживание кредитов, закупка ВТ и обучение ВС) и доходов(продажа зерна и стали) сразу в валюте. Договора на логистику - тоже. Проще сразу в валюте считать
Понимаешь, это всё было бы верно, если бы... если бы они несколько раз не проговаривались, что "доходы составляют нынче лишь около 30% расходов".
И нет у них сейчас никаких доходов от продажи стали. Стоят заводы. Давно стоят. А доходы от зерна... Они в баксах у тех, кто торгует этим зерном. Т.е. у американских компаний. Я тут вчера приводил - примерно 70% украинской зерноторговли принадлежит им и их европейским дочкам. Да и оставшиеся 30% оформляются привычно - фиксированная цена в гривнах, а дальше - продажа оффшором и вывод прибыли в зарубежный центр.
Ну НЕТ, НЕТ у них значимых источников бюджета, реально привязанных к валюте.
А вот расходы - есть. На закупку вооружений, ГСМ, техники, боеприпасов... Вот это всё - в гривнах.
И потому разница ОБЯЗАНА возникнуть. Расходы изменятся куда слабее, чем доходы...
И дефицит должен возрасти. Примерно на миллиарда полтора-два в месяц.
Автор: les
Дата: 25.07.2022 15:53
Re: 12-й Украинский топик
На Украину прибыла первая партия зенитных самоходных установок Гепард (Gepard)
Всё, как без малого 80 лет назад. Снова дым и гарь, лязг гусениц, гортанная немецкая речь и броня мышиного цвета с крестами.
https://t.me/SergeyKolyasnikov/40432

И пусть ЗСУ Gerard снята с вооружения Бундесвера в 2012 г, теперь она доживает свои года либо на хранении, либо в Бразилии (Катаре, Иордании). Я бы на месте немцев задумался. Может плохо кончится.
Автор: Сильвер
Дата: 25.07.2022 15:55
Re: 12-й Украинский топик
О! Хотя есть вариантs, что ты прав, и сейчас они не врут.

Первый из ни очень простой - если они РАНЬШЕ врали о структуре бюджета и его исполняемости, тогда да, тогда может оказаться, что "по 5 млрд. $ в месяц" yt vtyzkjcm

А второй ещё проще. Если они просто считают, что "ну, пять-то миллиардов в месяц нам обещали финансировать, значит, столько мы и будем тратить! А больше всё равно взять неоткуда, так что на остальное будем расходы сокращать!"

PS Причем, зная менталитет укроэлит, второй вариант считаю более вероятным.

PPS А я тут, понимаешь, уравнения в уме решаю, графики строю... :-)))
Автор: Шевелюрыч
Дата: 25.07.2022 15:59
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Cрочное заявление Межведомственного координационного штаба Российской Федерации по гуманитарному реагированию 25.07.2022 (15:15)
==="дело бы почитать" (с)

Коллеги, погуглите ради интереса, на каком расстоянии от Москоу-сити находится МЖК, тот, который майонез делает...
Да и про него много интересного можно почитать.
в 90-х я боялся мимо этих сарайчиков ходить....
Автор: Маркитант
Дата: 25.07.2022 16:00
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
На Украину прибыла первая партия зенитных самоходных установок Гепард (Gepard)
Всё, как без малого 80 лет назад. Снова дым и гарь, лязг гусениц, гортанная немецкая речь и броня мышиного цвета с крестами.
https://t.me/SergeyKolyasnikov/40432
Вопрос только, кто этот плод СТГ будет обслуживать и ремонтировать.

Если про тезнику - так PH 2000 на порядок опаснее. А их целую батарею пригнали.
Автор: les
Дата: 25.07.2022 16:00
Re: 12-й Украинский топик
Киев рассчитывает отправить партию зерна морем в течение недели, первым экспорт возобновит порт Черноморск
http://t.me/rian_ru/172214
Автор: les
Дата: 25.07.2022 16:03
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Вопрос только, кто этот плод СТГ будет обслуживать и ремонтировать
Ответ очевиден. Если сломается- бросят.
И будут просить выдать взамен что-то поновее.

Я понимаю так, что разгон перемоги в связи с Гепардами связан с тем, что
Канцлер Шольц отложил передачу Украине ЗРК IRIS-T
Автор: les
Дата: 25.07.2022 16:06
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А больше всё равно взять неоткуда, так что на остальное будем расходы сокращать!"
Инвесторы отказываются дать "Нафтогазу Украины" 2-летнюю отсрочку на выплаты по еврооблигациям, с помощью которой компания рассчитывает избежать дефолта
http://t.me/rian_ru/172210
Автор: les
Дата: 25.07.2022 16:11
Re: 12-й Украинский топик
Резидент Инсайд. Наш источник в ОП рассказал, что на Банковой сейчас решают, должен ли Зеленский лично объявить о контрнаступление и взять на себя ответственность за #Битву_за_Херсон. Технологи Офиса Президента анализируют разные сценарии военной операции и возможный рост популярности Залужного после взятия Херсона, какие риски это несёт Президенту.
Политический центр влияния недоволен осторожными методами Залужного, который стал мыслить политическими категориями. На Банковой уверены, что Главком ВСУ уже примерят на себя образ Президента, из-за чего тормозит контрнаступление и постоянно ищет оправдание, чтобы отступать на восточном фронте.
http://t.me/rezident_ua/13385
Автор: Сильвер
Дата: 25.07.2022 16:18
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Инвесторы отказываются дать "Нафтогазу Украины" 2-летнюю отсрочку на выплаты по еврооблигациям, с помощью которой компания рассчитывает избежать дефолта
Это немного о другом. Но о близком, да. Укры сейчас "навяливают", к примеру, свое электричество соседям. Дорого. Тоже идет как "помощь воюющей Украине"™.
Автор: Pipeline
Дата: 25.07.2022 16:20
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
На масложировом комбинате сотрудники СБУ в ближайшие дни планируют взорвать емкости с химически опасным веществом – гексаном, общим объемом более 120 тонн.
Цитата:
Сообщение от les >>>
вызывает сонливость, головокружение, поражение периферической нервной системы, онемение ног, угнетение центральной нервной системы и раздражение глаз.
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
"дело бы почитать"
Да нечего читать, незачёт МО, что там, химиков в погонах не осталось, или девочка-дизайнер писала?
Так не победим в информационной войне, зачем это?

Гексан - ЛВЖ, растворитель.
Пропан-Бутан - следующий Гексан.

Емкость с гексаном взорвать - примерно как емкость с бензином.
Неприятно, будет вонять и гореть, взрыв может быть ну и всё, собственно, химическое воздействие.

Применение гексана:
- при экстрагировании растительных масел, в качестве органического растворителя
- как растворитель и разбавитель для красок, лаков
- как обезжиривающий агент
- как неполярный растворитель для проведения химических реакций
- как экстрагент растительных масел из природного сырья
- как жидкость в низкотемпературных термометрах
Автор: grey_rat
Дата: 25.07.2022 16:24
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
==="дело бы почитать" (с)

Коллеги, погуглите ради интереса, на каком расстоянии от Москоу-сити находится МЖК, тот, который майонез делает...
Да и про него много интересного можно почитать.
в 90-х я боялся мимо этих сарайчиков ходить....
Нет МЖК. Давно уже нет. Вместо него - очередные человейники.
Автор: Маркитант
Дата: 25.07.2022 16:27
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Ответ очевиден. Если сломается- бросят.
И будут просить выдать взамен что-то поновее.

Я понимаю так, что разгон перемоги в связи с Гепардами связан с тем, что
Канцлер Шольц отложил передачу Украине ЗРК IRIS-T
Примерно так. На те, убоже....
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.07.2022 16:27
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Урок другим из секты Навального (есть такая информация, о достоверности судить не могу).
Вот ни разу не удивлюсь, если это так.
Автор: Чечако
Дата: 25.07.2022 16:28
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Pipeline >>>
Да нечего читать, незачёт МО, что там, химиков в погонах не осталось, или девочка-дизайнер писала?
Так не победим в информационной войне, зачем это?
Ну, это ты и Сильвер в химии разбираетесь. А остальной массе зайдет.

https://www.anekdot.ru/an/an0903/w090325;100.html#4
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.07.2022 16:35
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
т.е. пехоту привести к формату ВВС, когда на одного стреляющего (лётчика) 40 человек обеспечивающих
(техники, вооруженцы, ремонтники, снабженцы, РЭБ, ОБАТО и тп) ?
Нет. Я не случайно написал: максимально автоматизированных станций. Достаточно одной мотолыги с расчетом из 2 человек. Современные средства РЭБ работают автоматически. Только станцию надо спроектировать в стальном сундуке, а кнопку включения нажимать кувалдой. Понятно, что она перекроет только базовые угрозы, но и этого хватит. Ну и на этом же шасси вариант " Ртути -БМ" для дистанционного подрыва боеприпасов. Она поставит помеху радиовысотомерам атакующих средств.
Автор: les
Дата: 25.07.2022 16:37
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Pipeline >>>
Да нечего читать, незачёт МО, что там, химиков в погонах не осталось, или девочка-дизайнер писала?
Это не начальник РХБЗ, это Мизинцев (НЦУО), к нему уже много вопросов накопилось... Торопится, одеяло на себя тянет.
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.07.2022 16:39
Re: 12-й Украинский топик
Хотелось бы в общих чертах представлять, какого эффекта укры ожидают от этой недоделанной "шилки" ?
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.07.2022 16:40
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
возможный рост популярности Залужного после взятия Херсона, какие риски это несёт Президенту.[/i]
А реальность такого взятия технологов не беспокоит ?
Автор: solist
Дата: 25.07.2022 16:42
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Хотелось бы в общих чертах представлять, какого эффекта укры ожидают от этой недоделанной "шилки" ?
Даже немцы после 20 лет мучений не добились от этого девайся сколько-нибудь сопоставимой эффективности (это если не верить рекламным буклетам производителя). У укров шансов еще меньше, да и просто цейтнот. А вот в Кубинке этой машинкой заинтересуются ;)
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.07.2022 16:43
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А вот в Кубинке этой машинкой заинтересуются ;)
Ну, разве что для антуража. Ничего интересно с профессиональной точки зрения в ней нет.
Автор: Недолетчик
Дата: 25.07.2022 16:55
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Хотелось бы в общих чертах представлять, какого эффекта укры ожидают от этой недоделанной "шилки" ?
Планируют лупить по дронам наверное.
Автор: Наблюдатель
Дата: 25.07.2022 16:56
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ничего интересно с профессиональной точки зрения в ней нет.
С моей точки зрения коллекционера-любителя долно быть. Вот вынь да положь!
Автор: les
Дата: 25.07.2022 17:03
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я не случайно написал: максимально автоматизированных станций
Насколько я вижу по открытым источникам, сейчас активно допиливают по результатам практического применения комплекс РЭБ "Репелент-1". Насколько он может быть массовым, неясно.

Конкурент по массовости и дешевизне - многочисленные антидрон-ружья. Только это пока больше коммерция, чем заказ военных.
Автор: les
Дата: 25.07.2022 17:04
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Хотелось бы в общих чертах представлять, какого эффекта укры ожидают от этой недоделанной "шилки" ?
Валить вертолеты и самолеты. Создавать угрозу для летунов, отвлекать силы и средства на старое говно.
Автор: Недолетчик
Дата: 25.07.2022 17:04
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
==="дело бы почитать" (с)

Коллеги, погуглите ради интереса, на каком расстоянии от Москоу-сити находится МЖК, тот, который майонез делает...
Да и про него много интересного можно почитать.
в 90-х я боялся мимо этих сарайчиков ходить....
В 90-е на территории Москвы находилось такое количество опасных обьектов...
Просто предпочитали не рассказывать об этом.
Я как-то присутствовал на инструктаже по ГО на котором демонстрировали радиусы поражения при авариях на некоторых московских складах жидкого хлора.



Часовой пояс GMT +2, время: 11:45.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Флорапласт - купить цветочные горшки интернет-магазин
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100